В выпуске:

1. Юпитер в Тельце
2. Сатурн в Овне
3. Сатурн в Близнецах
4. Сатурн в Раке
5. По горячим следам теста...

Сегодня мы возвращаемся в привычное русло и продолжаем обсуждение планет. Гвоздь программы у нас - Сатурн.

Вниманию новых подписчиков: все предыдущие выпуски рассылки находятся по адресу

http://subscribe.ru/archive/rest.mystery.astromyst/

Если вы не знакомы с астрологией, то непременно начинайте читать с первого выпуска! Иначе ни слова не поймете ;-)). Хотя в любом случае лучше прочесть все, потому что дело не только в астрологии.

Юпитер в Тельце

Доброго времени суток, Олли!
Вот добрался и до рассылки. Спешу написать пару строк. Итак.
Юпитер в Тельце. Ретроградный. (11/11/1976, 13-00, Киев). Положительные аспекты осложняются присутствием в Тельце Лилит и Кхету. Стремление к успеху в социуме весьма завуалировано, но в то же время сильно, надежды и помыслы связаны с основательным материальным благополучием, но взгляды на пути его достижения весьма шаблонны, негибки и очерчены жесткими границами стандартных представлений. В том, что описываю, мне кажется больше включений Лилит, нежели Юпитера.

Проявления Лилит в Тельце - это жадность, хапужничество, скряга :-)). А все то, что Вы упомянули, как раз относится к Юпитеру в Тельце. Сам знак делает Юпитер шаблонным, у него выражена сила привычки, некая инерция.

Так вот. Человеку кажется, что он делает все возможное для реализации своих стремлений, но при этом очень сильна позиция, что должна прийти помощь извне (ленивый Телец + радующаяся этому Лилит, готовая сразу переключить внимание Юпитера на бытовые удобности и мелкие радости жизни). Так что в данном конкретном случае уповать на то, что положительные качества Юпитера в Тельце станут превалировать над кучей неблагоприятных аспектов не приходится.

Да, соседство с Лилит и Кхету портит Юпитеру настроение.

Скорее нужно обратиться к сильному 9 Дому, который, как мне кажется, может компенсировать слабость Юпитера.

Правда, это будет уже иное проявление. Юпитер - это сущность, как и все планеты, а значит, его качества сидят в самой сути человека. Дома же создают внешнюю видимость, формируют событийный уровень жизни, но если те же стороны бытия не поддержаны планетами и знаками, то дома для человека будут проигрываться как бы вхолостую.

В идеале, при более сильном положении Юпитера или правильной и серьезной его проработке, такой человек смог бы добиться очень обширного, значительного авторитета, влияния не просто на отдельных людей, но и на массы в целом. И все это происходило бы на фоне достаточно значительной материальной базы.

Да, верно. Такой Юпитер способен к неуклонному движению вперед, а также он очень практичен, действует наверняка, что дает ему шансы на большой успех. Вот только негибкость и медлительность могут помешать.

А так авторитетность ограничивается только теми ситуациями, с которыми сталкивает "случай".
4 Дом, где поселился Юпитер, вполне мог бы дать ощущение полного удовлетворения и комфорта от всего, что достигнуто в социуме и в жизни в целом. Самый главный вопрос: КАК? Как сделать так, чтобы начать идти по пути проработки, когда начальные условия почти не позволяют этого?
По космограмме теоретически надо включить планеты 9-го Дома, что даст возможность чаще включаться Раху и ограничить включения Лилит,

Да, верно, это хороший путь. Сначала нужно как бы имитировать юпитерианские проявления, чтобы дать первоначальный толчок, а затем включать Белую Луну, чтобы "забить" Черную.

а также взять в помощь суровый Сатурн, действие которого просто обязано включить Селену (они расположены в одном градусе в соединении во Льве в 7-м Доме). 7 Дом и знак Льва говорят о том, что многое зависит от партнера и от его действий, хотя влияния здесь взаимны. Эти влияния должны пробудить творчество, точнее даже не творчество, а соревновательность в лучшем смысле этого слова. Правда без серьезной работы над собой получается чрезмерная серьезность и сложность взаимоотношений, боязнь лишиться влияния на партнера. Но с другой стороны Сатурн дает повышенную ответственность, просто маниакальное стремление выполнить и перевыполнить свои обязательства во что бы то ни стало, раз они предварительно были даны. Такой Сатурн готов к серьезной целенаправленной работе ради получения власти, влияния, авторитета, силы. Но ему очень важно ВЕРИТЬ в то, что такая работа приведет к нужной цели, а к этому прийти ох как непросто! И тут очень важно УВИДЕТЬ нужный путь для того, чтобы пойти по нему. И вот я размышляю, что же должно быть первично: сатурнианская работа, которая даст возможность включаться Селене и открывать перед собою Истины и откровения или же "имеющийся в наличии :-)" партнер, на фоне действий которого будет включаться Селена, что позволило бы приоткрыть завесу перед Сатурном и соответственно подтолкнуть его к работе? По опыту могу сказать, что 1-й вариант почти неосуществим сам по себе…

Через партнера гораздо легче, потому что это просто внешнее условие, наличие которого уже будет благоприятствовать правильной внутренней работе. Сам по себе партнер будет давать состояния пробуждения. Но есть опасность, что при таком положении партнер станет для Вас Сатурном в худшем его качестве - т.е. ограничителем, и тогда это будет уже совсем безрадостно. Так что ищите партнера уровнем повыше, чтобы он не просто ограничивал Вас, а подталкивал к развитию. Это тоже может быть ограничением, но уже благим.

Буду признателен за исправления и комментарии всего вышеописанного…

Здравствуйте, Учитель!
Решилась отправить на Ваш суд свои размышления. Юпитер ретроградный в Тельце в 9-м доме в трёх градусах от МС. Сатурн в Весах в 3-м доме - экзальтация. Чем больше размышляю над действием мажорных планет в своём гороскопе, тем всё более понимаю, что это уже планеты высокоразвитых людей и становится грустно от понимания того, что в основном живём только по Солнцу, Луне, Меркурию, Венере и Марсу. А уже Юпитер и Сатурн - это проявления выдающихся людей, а у обычного человека проявляются только в зачаточном состоянии, а то и вовсе никак. Что уж тут говорить о высших планетах? Выискиваю у себя их проявления и действительно становится грустно. Если ты обычный человек и не стремишься выйти за рамки социума, то где уж тут качества Юпитера и Сатурна?

Тут нужно уточнить, что эти планеты могут проявляться в рамках социума, но за рамками среднестатистического восприятия. Иными словами, обычный человек использует свои социальные возможности на какой-то малый процент, тогда как эти две планеты позволяют использовать социум на все 100%.

Итак, получается Юпитер на уровне Венеры. В начале мировоззрение окружающего общества, то, что привили мама с папой и школа. Путешествия начинаются только когда начинаешь сам зарабатывать и естественно в пределах своих доходов, может, и весь мир бы объехал, да кошелёк не позволяет. А образование должно быть капитальным, основательным - как мехмат университета. Но можно ещё добавить и московский физтех, и ещё что-нибудь: Накоплению образования предела нет. А вдруг пригодится: Расширимся ещё, как только представится возможность.

Да, все верно.

Изучение других культур - это какой-то ненасытный голод в изучении исторической литературы, и скромные возможности в путешествиях. Авторитет появляется по мере достижений. Сделал что-то достойное и тебя носят на руках. Но у меня Юпитер ретроградный и явного стремления к авторитету я не ощущаю.

Да, вот что.

Сатурн в Овне

Здравствуйте, Учитель.
Рассматривать проявления Сатурна - это ещё труднее, чем Юпитера... Поэтому не буду пытаться искать их в себе. :-))
Попробую просто охарактеризовать их как я это вижу. Буду пользоваться шпаргалкой: своим старым письмом и Вашим ответом. А вот и оно... проявление Сатурна в падении. Поиск опоры всегда и во всём. :-)))
Сатурн связан с терпением, концентрацией и проявлением воли. Этого совсем нет в Овне. Он очень не терпелив, не может сосредоточиться. В моём представлении это пожар, который очень быстро распространяется. Он как быстро захватывает территорию, так же быстро её и оставляет. Он действует не анализируя: сделаю, а потом посмотрим, что выйдет.

Да, все верно.

Т.е. возникает противоречие: над "проблемой Сатурна" нужна напряжённая работа, а Овен этого не может делать. Если на пути огня камень, то Овен не будет пытаться его расплавить - он просто пойдет в другую сторону.

Да, такое сочетание дает сложную проблему со стержнем. Его как будто нет, или же он проявляется в противоположном, как упрямство.

С Вашей подсказки добавлю: "Еще это упрямство, действие напролом, неспособность терпеть ограничения."
А вот этого во мне сколько хочешь. :-))) Даже в ущерб себе. Главное чтоб не так, как сказали. Хотя для этого тоже стержень нужен. Чтоб до конца достоять. А то какое же это упрямство, если в самом конце отступаешь.
Можно сказать так: Сатурн в падении это тот же вектор силы, но в другом направлении... :-))

Да уж :-)).

P.S.: у меня есть к Вам вопрос про Ваше имя. Олли - это то, что описано у Кастанеды?

Да.

Если да, то что означает Хех?
Olga Mlonchin.

Это из Египта. Пока больше ничего не скажу :-)).

Сатурн в Близнецах

Здравствуйте, Олли Хех!
Попытка пролить свет на Сатурн в Близнецах. Большей частью в его непроработанном виде. Близнецовый Сатурн по-воздушному распылен. Его воля непостоянна, внимание на чем-то одном концентрируется с трудом. Постоянно находится что-то, что его отвлекает. Решения не стабильны, они с легкостью меняются. Потому что один из Близнецов его принял, а другой "ни сном, ни духом" и делает свое.

Да, вот как :-)). Близнецов мы у всех планет узнаем с легкостью.

Решения меняются когда сами по себе, просто так, когда под влиянием кого-либо, и не обязательно даже, чтобы это был авторитет. А когда и из-за только что услышанной новости. Или же вдруг одному из Близнецов вдруг показалось, что это верно, а то нет. С "подумала-сделала" те же проблемы. То, что еще утром решается с радостью, вечером теряет свою привлекательность и уже совсем не хочется. Просто физически ощущается растекание во все уютные и удобные стороны. Следуя за Гурджиевым, отсутствие Хозяина у Близнецового Сатурна наполняется просто буквальным смыслом. Примечательно, что распыленность такого Сатурна воспринимается мною как большое несчастье, сражаться трудно, очень хотелось бы "передвинуть" Сатурн в Водолей, к примеру :-)), к Раху поближе.

Да-а, это было бы лучше :-)).

Но все-таки, пожалуй, один из плюсов такого стояния Сатурна (проработанного): помогает Близнецам не попадать легко под чужое влияние или легко из-под него выходить, если уяснено, что это влияние не есть полезно.

Совершенно верно - именно для проработанного Сатурна.

Является ли еще плюсом то, что такой Сатурн так же более-менее легко относится к своим ошибкам (после того, как выкристаллизован опыт), если видит впереди цель?

Скорее такой Сатурн допускает очень мало ошибок, т.к. способен учиться на ошибках других.

В отличие от самоедства Скорпиона. И, скорее всего, этой целью будет узнавание, открытие чего-то нового?

Цели могут быть разные - они будут формироваться окружением, средой, но вот идет он к ним через общение, контакты, интеллект - это его способ формировать свой стержень.

А какие еще есть плюсы от такого стояния Сатурна?

Он дает взвешенную речь, моложавость, способность хорошо чувствовать время и даже управлять им в некотором смысле.

И все же, мне кажется, что Сатурн в Близнецах - один из лучших плацдармов для кристаллизации воли. Это тот случай, когда тяжело в учении - легко в бою. Сохранять упорство, растить намерение, когда единство отсутствует в принципе... Если у Близнецового Сатурна это выйдет - наверное из него что-то получится. С уважением, Наоми.

Да, теоретически так, но вот на практике для большинства людей лучше все же иметь сразу сильное стояние Сатурна, т.к. волю развивать всегда как-то лень :-)).

Здравствуйте, Олли Хех!
Вот и подошли к Сатурну, наконец-то :)). Меня очень привлекает эта планета сама по себе. Воля, терпение, концентрация, усердие, целеустремленность - все это для меня очень близко, хоть и не всегда легко дается. Сатурн в Близнецах в 6-м доме. Только бы отделить его от Солнца и Меркурия, с которыми он в соединении.
Ему необходимо постоянное познание, но не просто чего-то нахвататься, а со смыслом. Если непонятно зачем, нет цели, то он будет лентяйничать и всячески избегать каких бы то ни было усилий.

Верно.

Он любит узнавать новое, когда что-то будоражит ум, любит отмечать новые ощущения в себе и вокруг, любит преодолевать себя, очень внимателен к тому, что в данный момент согласуется с его целями и планами.

А теперь все попробуют отделить здесь Меркурий и Солнце :-)).

Он немногословен, хотя Близнецы и предполагают разговорчивость.

Это оттого, что Сатурн накладывает ограничение на Близнецовый словесный… поток :-)) и заставляет говорить только обдуманные вещи.

Но это по желанию, а вообще лишняя болтовня мешает сосредоточенному состоянию, поэтому лучше молча что-то делать и к чему-то стремиться. Вот если появилась обозримая цель или даже несколько ;), и надо потуже затянуть поясок, собраться и терпеливо шаг за шагом карабкаться к вершине, то такому Сатурну это по душе. Правда, Близнецам охота побыстрее, можно галопом, поэтому ему приходиться иногда самому себя осаживать :).
Если сравнить покорение цели с вершиной горы, то Близнецовый Сатурн будет искать разные пути, напролом не всегда пойдет. Где обойдет препятствие, где немного назад вернется и переждет, его не расстраивает небольшое петлянье по пути, наоборот, так иногда даже интереснее. Если вдруг непреодолимая преграда, то он воспринимает это довольно легко, как очередную задачку. И, как правило, довольно скоро находит выход.

Да, это точно.

Такой Сатурн - большой стратег. Прежде чем приступить к решению задачи, он предварительно соберет всю информацию, рассмотрит все варианты, разработает план и даже нарисует пару схем.

И это очень характерно.

Торопиться не будет, хотя, если все идет по плану, то может опережать сам себя, по крайней мере, в мыслях :). Даже неприятности или изменения в разработанном плане его не особо смущают. Бывает, расстроится на время, но это состояние довольно быстро проходит. И снова рой мыслей, как опять выйти на дорожку к цели, кого можно использовать, быстренько подтягиваются необходимые ресурсы, разрабатывается новый план.

Легкое восприятие трудностей и быстрый поиск выхода - вот что отличает такого Сатурна.

По пути все время работает внутренний компьютер ;)), что-то рассчитывает, анализирует поступающие внешние и внутренние данные, вносит коррективы по ходу дела. А иначе, просто топать по дорожке, ему будет скучно.

А тут уже Меркурий с Солнцем примешиваются.

Не зацикливается, довольно легко соглашается на новаторские, даже авантюрные решения, если видит, что они могут помочь достичь цели. Но при этом не безрассуден, а довольно осторожен и разборчив.

Да, Сатурн в этом плане очень выгоден для Близнецов.

Живо, до последнего штришка, его интересует что-то, с чем он непосредственно столкнулся в данный момент. Но когда объект исследован, то интерес быстро пропадает. Поэтому многие его считают несколько равнодушным и очень независимым.
Другие люди, их цели, мысли интересны, но не сами по себе, а как возможность чему-то научиться, что-то узнать и использовать с пользой для себя. Полученные знания, ощущения, визуальные картинки откладываются где-то в памяти и в нужный момент используются.

И тут снова более мелкие планеты :-)).

Такому Сатурну важно иметь постоянное как бы внутреннее ощущение себя, действительно, некий стержень, который управляет любыми действиями, мыслями и эмоциями. Даже то, что от Близнецов он получил некоторую легкость и поверхностность, ему совсем не мешает.
Он довольно замкнут, любит одиночество, хотя Близнецы позволяют и пообщаться, и о себе рассказать, если захочется, конечно. Но вот если кто-то захочет поближе подойти, а у Сатурна желания не будет, то повеет холодком и закроется, останется загадкой. Он не особо проявляет эмоции, чаще действует, повинуясь холодному рассудку. Может прагматически, без лишних слов оценить ситуацию, так всегда легче искать выход. Умеет заставить себя не поддаваться панике, когда этого требует ситуация.

Это благодаря легкому неотождествленному восприятию происходящего.

А вообще Сатурн в некотором смысле индивидуалист. Главное, разобраться, где что: где цель и средства, где препятствия и враги, где друзья и партнеры, нарисовать карту в голове и… вперед к свершениям и достижениям!
Жду Ваши комментарии. Спасибо.
С уважением, Наталья.

Последние замечания тоже очень уместны.

Ну а теперь пора подумать и о Сатурне в Близнецах (09/02/1974, Житомир, 00-50). Несмотря на его ретроградность, кое-что ему можно сразу приписать :-) А именно, нелюбовь к разговорам, особенно поверхностным, разговорам "ни о чем".

Да, вот что.

Мало того, что я этого не переношу, так еще и не особо умею, тут еще и трин с Asc в Скорпионе помогает… Особенно ярко влияние Сатурна в Близнецах при общении с малознакомыми или незнакомыми людьми, - его (особенно раньше) почти всегда удавалось избегать :-). Еще гораздо легче и приятнее все излагать в письменной форме, нежели устно. "Что написано пером, то не вырубишь топором", - письменно все получается основательнее, серьезнее, цельней. Рядышком Кхету, - в школе говорили о том, что у меня "врожденная грамотность".

О, вот как Кхету может действовать :-)).

Явные ошибки в текстах меня до сих пор коробят. Сатурн - в 8 Доме, - вот откуда заикание в детстве?

Совершенно верно. Вообще Сатурн в Близнецах может давать это, но то, что в 8 доме, тем более.

К информации близнецовская жажда присутствует, но если чистый Близнец бросается с одного на другое достаточно живо и легко, то я если во что-то вцеплюсь, то при присутствии интереса могу несколько суток подряд без сна и отдыха лопатить и лопатить материал, пока не одолею его.

Это показательно.

Правда рядом Кхету и при зацикливании на этом есть опасность того, что за увлеченностью одним можно забыть об изначальной главной цели, т.е. умение вовремя остановиться здесь не помешает. Работать с информацией мне хоть и интересно, но далеко не просто, мне надо достаточно много потратить времени на анализ, изучение информации, дабы понять ее смысл. Блиц - не для меня. В школе мне удавались сочинения и подобное, они были всегда на уровне, но для того, чтобы это получалось, мне необходимо сначала часа два настраиваться на нужный лад, подумать-помечтать на тему и около нее, и только после этого я могу начать писать…

Да, вот как действует Сатурн - дает упорство и тягу, но одновременно и трудности.

Если чем-то занят, то от всего внешнего могу отключиться совсем. Это и хорошо и плохо. Хорошо тем, что можно сконцентрироваться на деле, плохо тем, что трудно переключаться с одного на другое, а при интенсивной жизни и особенно для руководителя такое качество необходимо.
С хорошо проработанным Сатурном в Близнецах можно стать человеком, действие слова которого очень эффективно, ибо слово и голос будут наполнены силой, уверенностью, несгибаемостью.

Да, это истинно. Ибо такой человек будет сохранять свою энергию речи, наделяя ее магическими свойствами.

Напоследок несколько выдержек из интерпретаций Сатурна в 8 Доме, т.к. лучше, чем там, я выразить свои размышления, пожалуй, не смогу:
"проработка дает высокие результаты: подробное знание кармы и истинного уровня свободы воли людей и коллективов, а также понимание законов рождения и смерти, перехода из эгрегора в эгрегор и их конкретной этики. Однако для этого нужно преодолеть ряд затяжных депрессивных кризисов (внешних и внутренних) и научиться находить источники энергии, воли и энтузиазма в совершенно безводных пустынях отчаявшегося эгоизма и любви к себе…" и ещё:
"К оккультизму отношение тройственное: он пугает, вызывает недоверие и в то же время притягивает потенциальными возможностями, для реализации которых, впрочем, понадобится много усилий, и человек по пути сильно изменится, вовсе не обязательно в лучшую сторону; здесь силен соблазн необоснованного тщеславия в связи с владением эзотерическими истинами и умениями..."
Пожалуй, достаточно.
Всем удачи!
С уважением, Sergey P.

Приветствую Вас, Олли и всех ваших читателей.
Я конечно понимаю что Сатурн ограничивает, но я не догадывалась, что о нем так трудно будет писать. Правда часть информации банально украла из книг. Но, так или иначе, я имею Сатурн в Близнецах (23.07.72, Москва, 3-45). Поначалу мне казалось такое положение не самым лучшим. О какой дисциплине и усердии может идти речь, когда тянет одновременно во все стороны, да и стороны-то все ментальные. Прямо как лебедь, рак и щука, того и гляди, разнесут телегу-то. Но с удивлением прочитала, что такие люди хороши в математике, и решила, что это не лебедь, рак и щука телегу разносят, а телега не дает им особо разбежаться. Видимо телега тут в качестве Сатурна. И на самом деле математика привлекает до сих пор, хотя школу закончила давно.

Сатурн придает Близнецам строго логическое, математическое, строго направленное мышление.

Всегда по математике одни пятерки, даже умудрялась посещать факультативные занятия, хотя объективно они мне были не нужны, так просто, интересно. Естественно любимый учитель - учитель математики, которая всю дорогу подсовывала задачи повышенной сложности. Работаю в издательском деле, целый день за компьютером. Одновременно могу работать с кучей народу и способна распределить время на каждого, чтобы при этом никто не обижался. Для меня это как задача повышенной сложности. Да не без проблем, иногда бывает тяжеловато, но и по-другому уже не представляю. Даже горжусь этим. Иногда думаю, может быть еще на стороне работку подыскать. Не то, чтобы из-за денег, а так, чтобы смочь. Борясь и преодолевая...

Вот, мы видим особенность такого Сатурна, которая выражается в том, что человек упорен во многих направлениях, или стоек в разнообразии.

Вы знаете, когда мне лучше всего удаются хозяйственные дела? Когда мне нужно одновременно успеть в один день несколько дел, хоть кровь из носу... Когда одно дело в день я как-то расслабляюсь, какая-то лень, и делать я это буду пару месяцев...

Вот еще одно подтверждение вышесказанного. Чем богаче фронт работы, тем сильнее проявляется упорство и выносливость.

Даже чай я пью весьма интересным образом: одновременно при этом работает телевизор, перед которым я сижу, я читаю книгу, в соседней комнате работает музыкальный центр. Я переключаю на другой канал, когда начинается реклама, и могу сбегать в соседнюю комнату сделать погромче, если песня хорошая. Я не устаю от этого, шум мне не мешает. Это касается не только развлечений. Если надо я могу и работать в таких условиях, делать одновременно несколько дел, связанных с мыслительной деятельностью и хранить всю необходимую информацию исключительно у себя в голове. Хотя часто ругаю себя за это, пора проявить дисциплину и начать записывать.
Точность люблю, особенно в формулировании задачи. Неплохо бы объяснить и зачем это все делать. Но все время чувствую Венеру свою в 5 градусах пониже. Она тоже руку приложила ко всему этому.
Вообще чувствую в своей голове два типа процессов: 1 - очень контролируемый и дисплинированный, и 2 - абсолютно без царя в голове, сплошной внутренний разговор в духе поучительствания Стрельцовской Луны. Не представляю, как эти два процесса соединяются в одной голове?

Там еще не одна куча процессов :-)). Человек очень разделен внутренне, и у него множество самых разных частей. Главные части олицетворены планетами Септенера. Они постоянно сменяют друг друга, а порой накладываются.

Там же в Близнецах меня ждут трудности и ограничения. Венеру ограничивает? Весьма возможно, в любви это уж точно. Все время какие-то ограничения.

Да, это Сатурн постарался.

В собирании информации видимо тот же Сатурн в какой-то момент останавливает и говорит: "Короче, умная очень, конечный результат-то где?" После этого я волевым решением перевожу собранный в материал в то, что можно пощупать руками. Но это довольно редкие проявления. Чаще всего мне кажется, что воли у меня нет вовсе. Может быть, это и есть ограничение? Все мои накопленные знания очень часто так и остаются теорией.

Все, что связано с Сатурном, дается с трудом, с усилием, редко, но зато результат устойчивый и реальный.

А жизнь Сатурна в XII доме действительно указывает на уединение. Это относится как к бытовой, так и к рабочей деятельности.

Да.

Написала все это и сижу думаю, что теперь со всем этим делать-то?
И как развивать эту свою женскую планету Сатурн? Терпение развивать? Не терпима я только к людям. Причем жутким образом. Но ведь Близнецы это не люди, а информация?

Близнецы - это любые контакты и связи - будь то с миром вообще (информация), будь то с людьми.

Да и XII дом мне в этом не очень помогает, скорее наоборот - начну развивать Сатурн - уйду в монастырь... :-((((

Ну почему? :-)) В монастырь совсем не обязательно, при проработке Сатурна в 7 доме можно обрести очень надежного верного партнера, только нужно потрудиться.

О-о-о-х и тяжело дается мне мой Сатурн.
С уважением, Ольга.

Олли, добрый день!
Решила написать про Сатурн (у меня он в Близнецах), я как раз недавно, как мне кажется, кое-что поняла об этой планете, причем не специально думала, а как-то само пришло, - вот и скажете (если по доброте своей пожелаете), что правда, а что нет, мне это было бы очень важно.
Мне кажется, что Сатурн начинается тогда, когда человек возьмет на себя ответственность (и смелость) увидеть объективную реальность вокруг себя, не в свете своих желаний и иллюзий, а хотя бы глазами кого-то другого, глазами общества, государства, окружающей среды, природы, Вселенной, Бога.

О, как мудро! Все верно. Действительно, Сатурн - это уже более высокая планета, и она менее эгоистична, чем другие. У нее есть прежде всего порядок, закон, а не личные амбиции или желания.

Здесь исключается жалость к себе. То есть, это изначальная задача человека, его место в общей (Вселенской, наверное) структуре. Тот долг, который он должен исполнять. Ничто не может существовать просто так, все должно быть для чего-то нужно. Так вот это и есть ТО, для ЧЕГО.

Верно.

И где Сатурн у человека стоит, показывает характер этого долга, и он проявится, так, или иначе. У меня он в Близнецах, и независимо от того, кем бы я ни работала, мне всегда приходилось заниматься систематизацией и отбором информации, бумаг, контактов, подсчетами и пр. Хотя, что значит "независимо", когда я директор магазина, а торговля - это тоже Сатурн в Близнецах. Вот я замечала, что у кого он в Тельце, например, они зачастую связаны с недвижимостью, ее производством, а то и просто с землей и сельским хозяйством (буквально с коровами) - видимо, это такой их долг, у подруги Сатурн в Раке - на нее всегда пытаются свесить все домашнее хозяйство. Извините, если много отвлекаюсь и много пишу - на эту тему я могу писать бесконечно, вы рады? (шучу)

МЫ очень рады :-)). Вы ведь не какую-нибудь ерунду пишете, а очень даже разумные и интересные вещи. Нам очень интересно, поэтому продолжайте, пожалуйста.

До оборота Сатурна я жила тем, что обо мне подумают, как ко мне отнесутся, придет ли ко мне друг, или ему с другими интереснее, - и меня это глубоко волновало. Теперь я понимаю, что никому на свете до меня на самом деле нет дела, как и мне ни до кого. И не должно быть, наверное. Я просто вспомнила все, что в моей жизни происходило, и не увидела там себя. Все это зачастую просто работа на общественное мнение. Я в ужас, конечно, пришла. Теперь я стараюсь жить, делая только то, что мне действительно интересно. Идет жесткий отбор мотивов. "А зачем мне это надо?" И плевать на все на свете мнения. Это моя жизнь и моя за нее ответственность, - что я вынесу из нее. "И где они будут, все те, ради чьего мнения (или отношения) я трачу сейчас свои силы и время, потом? Да, в общем, без разницы где, они не послужат мне оправданием за эти пустые траты". Все опоры должны быть в себе. Вот разошлась (могла бы и еще писать и писать, но совесть во мне проснулась, чувствую, с опозданием).

Да, возвращение Сатурна дает переосмысление цели в жизни, самых ее основ. Человек начинает ощущать бессмысленность многих вещей, и если его не сильно в детстве закодировали на некоторые вещи, то в этот момент он может прозреть и освободиться от многих иллюзий, устремившись к истинным целям. Так что кому скоро 29 кругов Солнца - готовьтесь к прозрению ;-)) и не дайте шаблонам восприятия помешать этому.

Всего хорошего всем, спасибо Вам, Олли, и, если можно, к вам одно маленькое наглое пожелание, - пожалуйста, пишите побольше обо всем сами, это так интересно и нужно, хотя я не знаю, на основании чего об этом можно просить.
С уважением, Лена. (09.05.73 9:26)
г. Екатеринбург.

На основании Сатурна в Близнцах :-)).

Сатурн в Раке

Здравствуйте, Олли!
Я чувствую свой Сатурн в Раке в 3-м доме (30.10.73 18:20) настолько четко, что не могу удержаться, чтобы не описать его, хотя он и ретроградный. Наверное, это потому, что у него период 29 лет, а я как раз к этому возрасту приближаюсь.

Вот что!

Сатурн в Раке в изгнании, поэтому по определению его качества противоречат качествам Рака, из-за чего они гасят способности друг друга. Рак культивирует стремление к возвращению, а Сатурн - стремление к совершенству, непрекращающийся путь вверх.
Для Сатурна это не совсем пропащее положение. Ведь возвращаясь в прошлое, можно не зацикливаться на неудачах, а искать положительные примеры, а из ошибок извлекать уроки, а не комплексы.

Да, верно.

В жизни, разумеется, это удается не всегда. В результате имеется бо-ольшая куча незавершенных дел, закончить которые не хватило терпения.

Это очень точное замечание. Действительно, такой Сатурн дает незавершенные дела и извечную проблему, когда человек хочет постоянно вернуться в прошлое, к прошлым занятиям, чтобы их завершить, но это плохо удается, поскольку совершенство требует постоянного обновления.

Юпитер в 10-м доме эту проблему осложняет, так как постоянно подбрасывает новые цели. Совет "умейте переключаться" оказывается чрезвычайно вредным, потому что, Сатурн, хоть и слаб, но не скорее жив, чем мертв и вызывает мучительные приступы совести. Хорошо еще, что по истечении времени некоторые из заброшенных целей по-настоящему теряют свою ценность, и их можно с облегчением похоронить. Между прочим, окружающим (не слишком близким) я кажусь человеком чрезвычайно упорным и ответственным. На это есть реальные причины, по крайней мере в детстве я часто продолжала занятия в различных кружках уже после того, как основная масса подруг их успешно забросила, вплоть до окончательного расформирования :))

А такой Сатурн всегда создает впечатление большой ответственности по причине как раз своей склонности возвращаться к незавершенным делам.

Но тут помощь пришла с другой стороны. MC находится в Козероге и сознательная личность оказывает благотворное влияние на несознательную сущность :)), по крайней мере, до встречи с настоящими трудностями, когда и требуется реальная сила Сатурна.
Рак тоже не в восторге от такого союза. Правда, эмоции на моем лице читаются совершенно отчетливо, именно так, как это и описано для Рака. Больше никаких планет в Раке нет, может это свойство прямолинейности Солнца в Скорпионе и непосредственности As в Тельце?

Да.

А вот с контактностью проблем не было только в самом раннем детстве :(( Тут, конечно, скорпионья избирательность тоже свою лепту внесла, но ограничение Сатурна отличается от сдержанности и самоконтроля Скорпиона, оно придает часто излишнюю серьезность и тяжеловесность выражения эмоций. Рассказывать в школе у доски свои впечатления от прочтения произведения было для меня мучением, а моя любимая учительница недоумевала, почему я мямлю что-то нечленораздельное, тогда как мои сочинения она обожает читать вслух всему классу. Если бы она только знала, сколько душевных сил (и времени) уходило у меня на написание этих сочинений! А уж в любви признаться - проблема из проблем. Не получается даже тогда, когда уже замолкает скорпионья гордость.

Да, все это - проблемы Сатурна в Близнецах.

Кстати, когда мне делали диагностику энергетики, обнаружили блок на горловой чакре, который я получила в результате падения в 3-хлетнем возрасте, такая штучка тоже хорошо ограничивает вербальное общение. Это мне Сатурн такую проблему подбросил?

Да.

Но еще острее я ощущаю присутствие Сатурна в 3-м доме. Особенно его присутствие заметно по контрасту с 3-м домом двоюродной сестры, у которой там дающее энергию Солнце. В ее жизни это проявляется как неиссякаемый источник материальной помощи от всех, даже самых небогатых родственников. В моей - как гипертрофированное чувство долга по отношению к близким, и мою им помощь, воспринимаемую как должное (думаю, что родители проходят у меня именно по 3-му дому, поскольку ассоциируются не с теплом и заботой, а скорее просто как близкие люди).

Вполне возможно.

Это представляется как односторонний энергетический поток, в ее случае - по направлению от людей к ней, в моем - от меня.

:-))).

Тут поневоле приходится ставить систему вентилей в виде сдержанности и некоторой отстраненности, которые помогают не растворяться в чужих проблемах, а оставлять хоть немного энергии для себя. Возможно, такая донорская направленность потока обусловлена больше привязчивостью Рака, чем качествами самого Сатурна.

Нужно рассматривать их вместе, т.к. они неразделимы. Рак - это среда Вашего Сатурна, в которой он вырос, которой он пропитан, а Рак, в свою очередь, неизбежно пропускает все свои эманации через призму Сатурна. Рак - это привязанности, а в сочетании с Сатурном - это очень устойчивые привязанности, или, можно сказать, привязчивые стремления.

Ведь привязанность способна вычерпать из человека моря энергии. Ха-ха, но Раку пришлось-таки уступить, и после горьких уроков судьбы, воспринимаемых мною тогда, как предательства друзей (сейчас я уже не считаю их предателями), к дружбе я стараюсь относиться полегче. Не жду ни от кого такой же верности, на которую способен настоящий Скорпион, а ценю людей с общими для меня интересами, всегда помня о том, что эти интересы могут измениться, и в этом не будет проблемы. В результате имею много подруг старше себя лет на 15-20, не равнодушных к жизни и стремящихся к самосовершенствованию. Кажется это именно проявление Сатурна в 3-м доме - выбирать друзей среди достаточно зрелых людей?

Да, верно. Сатурн указывает на старший возраст, ну а раз это 3-й дом, то это выразится в людях, которые Вас окружают.

С противоположный полом ситуация обратная, поскольку небольшая разница в возрасте со временем становится незаметной, многие мои поклонники теперь младше меня. Они же в другом доме живут :))
А ученик с Сатурном в 3-м доме - это школьник, которого от почетного звания отличника неизменно отделяет пропасть в виде одной-двух четверок. Это мой школьный аттестат с 2-мя случайными четверками без медали из благородных металлов. Это неизменное попадание невыученного билета на экзамене, и четверка за абсолютно правильный ответ - "потому что ваш ответ звучал как-то неуверенно, а раз вы не уверенны в своих знаниях, наверное, просто вызубрили, а не поняли до конца (???)".

Вот как Сатурн ограничивает.

Но это и пришедшее понимание низкой ценности оценок. По крайней мере, я хорошо чувствую всю нелепость ситуации, когда некие очень взрослые человеки испытывают приступ тщеславия, вспоминая школьные пятерки, ничего реального в жизни не добившись.

Ха! :-))) Мы теперь о-очень много знаем про иллюзорность человеческих представлений.

Или бурно вспоминают через десятилетия обиды на учителей (я тоже все помню, но достать меня этим уже нельзя, я слишком далеко ушла от школы и от себя той, какой была тогда). Очень жаль, что у моей мамы не было этой мудрости ни тогда, ни сейчас, и она просто терроризировала меня за оценки "хорошо". Зато у меня против такого поведения стойкий иммунитет:)))
Я не представляю, что бы было с моей жизнью, если бы мой Сатурн был еще и неретроградным? Его уроки и так достаточно глубоко отпечатались на моей тонкой шкурке:)
С уважением Natalia.

Неретроградность дала бы больше внешних ситуаций с ограничивающим действием Сатурна. А так больше психологические.

Здравствуйте, уважаемый Олли Хех.
Итак, Сатурн.
В моем восприятии влияние Сатурна (надо прямо сказать, непостоянное) связано с подавленным вздохом перед началом какого-то действия, когда единственным аргументом является фраза "Есть такое слово "НАДО". И вроде понимаешь, что без этого можно обойтись, можно себя не напрягать, не ограничивать, не подстегивать, не стараться контролировать свои же действия (при этом находишь кучу логических этому объяснений) и видишь массу людей, которые нормально себе существуют, особо не задумываясь над своим существованием (но разве что в рамках школьной программы на уроках литературы), но все равно маленький червячок неудовлетворения собственным существованием не дает душевного спокойствия. Так Сатурн проявляется в Раке в первом доме моей натальной карты.

Такое положение Сатурна дает очень строгое отношение к собственной безупречности. Человек во что бы то ни стало хочет соответствовать той норме, которую сам оценивает как положительную.

Сатурн в Раке - довольно мрачное давящее сочетание. Насколько я понимаю испытаниями в жизни человека "заведует" как раз Сатурн.

Длительными, давящими испытаниями.

А в Раке он дает человеку с самого детства понимание того, что жизнь - это постоянная борьба (прежде всего с собой), преодоление препятствий.

Да, верно.

Об этом собственно и говорит вся история человечества: труд, борьба и еще, пожалуй, вера. При этом есть выбор: или ты сам работаешь, или тебя заставляют работать, или ты просто умер. За собой заметила такую странную вещь: как известно рак перемещается своим особым способом, так и я, что конкретно делать не знаю, но при этом, что нельзя знаю точно. Как правило, вопрос "почему?" считаю риторическим. Например, если кто-то хочет идти вперед, то я не хочу стоять на месте и т.д.
Хочу поделиться с Вами своими соображениями по поводу механизма "сбытия мечт" применительно к астрологии. Луна, Меркурий, Венера, Марс определяют качество мечты. Юпитер дает четкое видение конечной цели и устремление, первоначальный толчок, но со временем цель размывается и теряется в потоке серых дней. Это уже сфера деятельности Сатурна, который в отличие от Юпитера постоянен, хоть и менее заметен. Он как бы принимает эстафету и начинает двигаться в заданном направлении. Наша жизнь - это череда выборов. И, делая очередной выбор, человек уже подсознательно руководствуется заданным Юпитером направлением. Т.е. сила влияния Юпитера определяет ясность цели, а сила влияния Сатурна - скорость ее достижения.
Вика.

Да, в этом что-то есть. Юпитер дает широту охвата, понимание различных сторон процесса, а Сатурн наделяет силой двигаться вперед. Но сама мечта не обязательно задается Луной, Меркурием, Венерой и Марсом. Эти планеты просто указывают на различные детали общего движения.

По горячим следам теста..

Здравствуйте Олли!
Ждала с любопытством: неужели это правда и вы больше не будете общаться с нами? Сначала поверила, из-за чего стало неприятно - обманутое доверие всегда ранит. Потом постаралась забыть. Вы правы, страх - сильные оковы. Особенно страх, впитанный с молоком матери и живущий в крови и генах от наших предков. Русь всегда угнеталась и народ жил под всевозможными страхами. Таковы мы: страх свободы затмевает желание жить вольно.

Есть разные страхи у человека, но самый страшный страх - это тот, который прививается уже при жизни, который навязывается искусственными силами, в основе которых лежат просто какие-то политические интересы. Такой страх самый неестественный.

Рада, что информация оказалась подложной. Мудрость встречается редко, и когда она сочетается с желанием собственных выгод - это страшно.
К моему сожалению, все рассылки потерялись. И самая интересная, про людей атланты - тоже.
У меня всегда возникал вопрос по поводу нашего происхождения и целей. Потому как с детства снились сны, в которых я умела летать. Летать, отталкиваясь руками от воздуха. И чувствовать при этом огромное наслаждение. У меня закрались мысли: а не были ли наши предки (мои?) теми самыми людьми-невидимками, о которых много пишут, но никто не может найти следов их существования. Странные мысли, однако моя подруга спустя некоторое время сказала мне о точно таких же мыслях. Скажите, это может быть просто мифом или это правда?

Нашими предками были сверхлюди, у которых все наши потенциальные возможности были реальными. Они не были невидимками, но не были и обычными людьми в нашем понимании.

И если правда, то этим ли объясняется то, что одни люди жестоки и не могут почувствовать свою душу, а другие - не просто добры, а святы? Похоже на рассизм или что-то в этом духе, но другого объяснения такой разнице между людьми найти не могу.

Разница между людьми заключается только в уровне. Чем ниже уровень, тем более разделен и лжив человек. Я имею в виду отсутствие духовной честности, а не моральной, т.е. честности в видении себя, своих внутренних процессов. Разница между людьми объясняется только разной степень честности с самим собой. Чем более реально человек видит себя, тем более он свят, потому что он не может уже быть обманут иллюзиями, на него не могут подействовать какие-то низшие силы, сбить его с толку и т.д. Святость подразумевает контакт с Целым, с Богом, а это возможно при наличии духовной совести, духовной честности.

Даже у годовалого ребенка видно, каковы его гены. Тогда получается на земле изначально был не один вид человечества?

Человечество одно, все одинаковы в потениале, но различаются по уровню, по искренности. Это просто разные ступени одной лестницы.

Извините, если все сумбурно. Очень хочется с кем нибудь поговорить об этих вопросах.
И спасибо за рассылку об Атлантах. Это был своеобразный ответ на мой вопрос в предыдущем письме:-)
С уважением, Наталья.

Ну, слава Богу вы опять с нами!
А то я так сильно расстроилась, подумав, что больше никогда не увижу вас в своей входящей папке. Очень неприятный перерыв в работе из-за этого письма "партии неудачников на пенсии". Приехала даже в воскресенье, посмотреть, вдруг вы опять с нами. Но нашла только письмо от Яры. У меня уже составилась целая речь в вашу защиту, но не понадобилась. Все, что ни делается, все к лучшему.
Хотя бы уже один положительный момент в случившемся есть, даже два:
во-первых может подписчиков станет меньше, уйдут любопытствующие, а оставшимся больше достанется;

Да, вот как :-)). В других рассылках стремятся наращивать аудиторию, а у нас все наоборот ;-)). Вершина пирамиды узка, поэтому никогда не стремитсь быть в большинстве.

во-вторых, именно после этого нелепого письма я внутренне осознала, как много получила от вас. Как много узнала. Ведь это такая редкость, встретить человека с таким объемом объективного знания, прошедшего такой путь. Ведь до этого момента я могла читать книги таких людей, а здесь есть возможность задать вопрос, есть возможность участвовать в учении. Я продолжала получать ответы на свои вопросы в циклах Венеры от Яры и поэтому успокоилась: живы значит. :-)
Прочла в спецвыпуске про уровни, наконец-то как-то уложилось в голове. Может быть от Луны я и ушла, да вот добралась ли до Сатурна..? Ну ничего, будем работать!
С уважением, Ольга.

Да-а, очень поучительная ситуация у нас была. Просто идеальная для настоящего обучения.

Здравствуйте! Ура!
Очень рада, что все так быстро разрешилось и устроилось. Теперь, когда Вы появились, хотелось бы спросить, кто автор статьи, которую нам разослал Андрей, и кому же это я писала на graanh@rambler.ru Я так понимаю, вас уже не интересуют вопросы интернет-права?

Все равно интересуют. И спасибо всем за отклик! Статья была наша. У нее нет конкретного автора, она родилась как ответ мира. Так что автор - акаша-хроника. В ней было дано все, что нужно для правильного осмысления.

Знаете, а мой муж практически угадал, кто этот несчастный. Он так и сказал: поехала чья-нибудь жена на погружение, ей там понравилось и она решила не возвращаться. А если она из Украины - так это уже форменый увоз за границу! :-)
Сижу думаю над Сатруном во Льве, никак не могу родить удобоваримый текст. Ой, кажется он у меня не очень проявлен :-)
С уважением,
Хани.

Ну Вы уж постарайтесь, Сатурн во Льве - это интересно.

Приветствую Вас, Олли!
Надеюсь, русло Вашего пути не изменило направления в связи с последними событиями. :-))
Кстати, если выпуски и дальше будут выходить с ныне преобладающими тематиками, то пора будет переименовать рассылку в что-то типа "Мистерии астрологической рассылки на фоне противоборства глобальных мировоззрений в условиях ускорения развития мировых процессов в связи с глобализацией и усиливающейся взаимозависимостью социальных структур различных обществ и государств" :-)))))

Да, скоро , видимо, новое название станет актуальным :-)).

Можно также составить статью с рабочей темой "Роль взлома в катализации прихода-отправки знаний или как полюбить хакера!" :-)))
Шучу.
А вообще, даже интересно было. (хотя Вам, конечно, не до смеха). По крайней мере, мой кругозор слегка расширился. Ведь опыт должен быть всесторонним, так? Было интересно попереписываться с соратниками по Погружению, "поанализировать" всё, в т.ч. ссылки, отношение других ко всему этому.
Вы уж не обессудьте, что не писал Вам или Яре. Лично я всегда был уверен, что и рассылки и сайты никуда не исчезнут и всё будет работать. Да и понятно было, что вас и так просто завалят корреспонденцией, в которых будут преобладать восклицательные и вопросительные знаки, а также не к месту расставленные знаки препинания :-)))

Да, так и было :-)).

Вообще это письмо скорее намек на то, что пора бы все-таки перейти к ранее запланированному окончанию рассмотрения планет в знаках и обещанному переходу к новому витку. Ну и заодно, тест нового адреса :-)
Мудрости всем нам!
С уважением, Sergey P.

Ну, если кто-нибудь чего-нибудь снова не выкинет :-)), то скоро перейдем.

До встречи!

Олли Хех
astromyst@graanh.com

Copyright ©2002 Diedar® Ass. All rights reserved.
Все материалы рассылки охраняются законом об авторском праве.