Здравствуйте, Дмитрий.

Вы писали 14 сентября 2005 г., 1:50:00:

> Попробуй так.

Сори - нет начала треда..

Вот куча всяких упражнений выбирайте, сори если вдруг баян..

From: Oleg Letsinsky 26 Sep 2001

Я призываю тебя исполнить NEWBIE MISSION ((С) Mystery)!
Как раз предназначена для борьбы с тараканом образца "не знаю как
подойти к девушке на улице - робею/бледнею и т.д.".
Итак, в течение недели ты не пикапишь, а находишь 50 (да-да! именно
50) девушек, подходишь к ним и говоришь:

- Привет (широко улыбаешься!)! А вы в курсе, что Элвис Пресли красил
волосы? Hет? И угадайте, - какого цвета они были изначально?... Он был
блондином! Во как! Забавно, правда! :-) Hу ладно, приятно было
пообщаться. Пока!

И *отваливаешь*. Будь забавен, говори это на полусерьезе и так, будто
это тебе пришло в голову только что. Типа ты это только прочитал и до
сих пор перевариваешь. Даже если девушка с кем-то - подойди к ним, и
скажи это тому, с кем она. Парню, ее маме или папе. Первые раз 10 ты
будешь выглядеть весьма жалко - почти наверняка. Hо не сдавайся, и ты
увидишь, как изменился твой стиль к концу недели. О результатах
расскажи здесь, они могут быть очень интересны.

Интересно, а много ли молодых дам знакомы с таким именем?

Иной раз идёшь - смотришь на неё и понимаешь, что кроме Иванушек и
Стрелок этих ушей ничего не беспокоило.

Филипп Богачев. РМЭС.

Игровой подход.

Упражнение номер один: Подойди к незнакомому человеку на улице и спроси о самом
счастливом дне в его жизни. Скажи ему спасибо и уходи. Проделать не менее 10
раз.

Упражнение номер два: Подойди к незнакомому человеку на улице и спроси его о
самом главном в его жизни. Почему именно это? Скажи ему спасибо и уходи.
Проделать не менее 10 раз.

Упражнение номер три: Спой с незнакомым человеком песенку. Любую, лучше всего
детскую. Исключения ? пьяные компании. Проделать три-четыре раза.

Упражнение номер четыре: Подари человеку то, что тебе ничего не будет стоить.
Снежок, палочку, листик, абсолютно все, что угодно. Причем, человек должен
воспринять этот предмет именно как подарок, а не выкинуть его в помойку.
Проделать пять раз.

Упражнение номер шесть: Произнеси речь. Да-да, простую речь. О чем хочешь.
Hапример, о том, как правильно чистить зубы или настраивать Linux. Пары повторов
упражнения вполне хватит.

Цель этих упражнений состоит в том, чтобы научить тебя быстро входить в
состояние, когда ты легко и комфортно можешь начинать коммуникацию с человеком,
и все равно, кто именно этот человек. И из этого своего опыта ты всегда можешь
вспомнить свое состояние, состояние игры. И играть с людьми в сложную игру про
знакомства.

Филипп Богачев. РМЭС.

Борьба со страхами

Я прекрасно понимаю, что вот так вот сразу, за одно мгновение, изменить себя
очень сложно, можно даже сказать невероятно сложно. Сразу мы не меняемся, обычно
это похоже на восхождение по ступеням лестницы ? шаг за шагом, пролет за
пролетом, этаж за этажом. Ты сам решаешь, насколько быстро тебе подниматься
вверх. Можешь долго отдыхать, а можешь лететь, перепрыгивая по пять ступенек
за
раз. Те упражнения, которые написаны ниже, и есть ступеньки. Они помогут тебе
наработать базовые коммуникативные навыки, чтобы ты уже мог легко и спокойно
работать со своими страхами самостоятельно. При всей своей простоте это
достаточно важные упражнения, поэтому не надо говорить себе ?это легко, фигня
какая? и переворачивать страницу. Сделай. Посмотри, что и как в тебе изменится.

Привет

Твоя задача ? просто ходить по улицам и встречать красивых девушек. Каждой из
этих девушек ты будешь говорить ?привет!? и улыбаться. После этого ты идешь
дальше. Так делать 30 раз. В неделю. Когда почувствуешь, что такая коммуникация
устанавливается хорошо, говори привет так, чтобы тебе тоже отвечали приветом.
То
есть диалог ?Привет! ? привет?? должен быть. И так много раз, пока эти приветы
не будут вылетать на автомате при виде красивой девушки.

Вежливый разговор на 1 минуту.

Эта миссия очень проста и делается в рамках обычной жизни. Твоя задача состоит
в
том, чтобы в магазинах, где ты покупаешь, например, продукты или еще что-нибудь,
заговорить с продавщицей. Твоя задача ? улыбнуться ей, и сказать ?Добрый день!
Как дела??, и поддерживать разговор все время, пока ты делаешь покупку. Сделай
так, чтобы девушка осталась с улыбкой на лице. Повторять рекомендуется всегда.

Элвис

Старик Элвис уже много раз перевернулся в своем гробу от выполнения этого
упражнения, так что хуже ему уже не будет ? он все равно уже мертвый. Итак, твои
действия. Ты подходишь к красивой девушке на улице и говоришь ей дословно
следующее ?Привет! А ты знаешь, что Элвис Пресли был блондином, но красил волосы
в черный цвет, потому что косил под Роя Орбисона??. Дожидаешься ответной
реакции, говоришь ?пока? и уходишь. Повторять это упражнение минимум 50 раз,
желательно 2-3 раза в году.

ДЦП

Это страшное упражнение. Для начала, тебе надо научиться ходить, разговаривать
и
двигаться как люди, которые больны Детским Церебральным Параличом (ДЦП). Это
займет некоторое время (кстати, учиться можешь по кино score, с ДеHиро). Потом,
став таким вот совершенным ДЦПшником, твоя задача будет состоять в том, чтобы
подойти в этом образе к красивой девушке и узнать сколько времени. После ответа
на этот вопрос задать любой другой, поддерживая разговор с ней столько, сколько
позволят ее правила приличия. То есть до тех пор, пока она не уйдет. Ты сам
удивишься, насколько долгим может быть разговор ?из вежливости?. Повторять
минимум 10 раз.

Дочки-матери.

Задание. Hужно найти маму с дочкой. Далее ты спрашиваешь у МАМЫ позволения
познакомиться с дочкой. Потом спрашиваешь у дочки имя и называешь свое.
Прощаешься, уходишь. Можно наблюдать естественное трансовое состояние. Повторить
минимум 10 раз.

Здравствуйте, God_Ra.

Вы писали 15 сентября 2005 г., 23:43:57:

> А можешь поиграть в лесби с подружкой. и сказать, что она целуется
> гораздо лучше чем он!

Да спасибо за советы..

PS нужно было знакомой я таки мужского полу :))

С другой стороны беседа в полной темноте располагает к открытости и доверию.
Можно говорить о сокровенном, спокойно и рассудительно. Это раскрепощает.
Остаются лишь мысли, внешность уходит за кулисы.... :)))

А это, правда, вариант, но беседа в полной темноте предполагает, что вы этой

темноты уже добились каким-либо образом.

с уважением
Алексей
Самара
slep@s*****.ru

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 11931; Возраст листа: 673; Участников: 468
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/443630

О, Господа! Да пребудет с Вами сила! Выдержать меня и мой флуд в тему. :)

10 способов завести разговор с девушкой
Раздел сайта: Для мужчин

Никогда не угадаешь, когда это может случиться. Можно просто топать себе
по улице, ужинать в ресторане, болтаться в ночном клубе или с друзьями
палить шашлыки на природе, и вдруг - вот она! - красотка, с которой ну очень
хочется познакомиться. Что будем делать? Не стоит упускать случай! Вперед,
попробуем завести разговор.

Для начала

Перед приближением прикинь, подразумевает ли сценарий "горячий" или
"холодный" старт. "Горячий" применим к ситуации, когда она заметила тебя и
как бы подала условный сигнал - взглядом "глаза в глаза", сексуальным
отбрасыванием волос или эдакой застенчивой улыбочкой. Более прохладный
вариант подразумевает отсутствие всяких знаков и, возможно, даже полное
игнорирование (ну, это она просто тебе еще не рассмотрела!). Этот сценарий
на практике может оказаться более трудным, но где наша не пропадала!
Если ты еще не нашел безотказный подход к дамам (тут, надо сказать, ты не
одинок) - вот несколько способов "растопить лед", которые могут пригодиться
в разных ситуациях, когда дело дойдет до знакомства с особью женского пола.

1. Представься

Это, вообще-то, само собой разумеется. Она может просто не знать о твоем
существовании (вдруг зрение у девушки слабое?), если ты сам не поставишь ее
в известность. Проведем аналогию с футболом: чтобы забить мяч, надежнее
будет подогнать его ближе к воротам, нежели лупить с двухсот метров. С
женщинами по-другому тоже, как правило, не получается. Поэтому подплыви к
ней как бы невзначай и представься.
Например:
"Я - Петя, рад познакомиться",
"Я - Вася. Нас, кажись, не представили".

2. Поздоровайся

Не смейся: при всей очевидности, этот традиционный момент часто
игнорируется. Может, именно потому, что кажется банальным. Но он как раз
один из самых действенных. Большинство женщин ответят тебе на приветствие -
хотя бы просто из вежливости. Их "автоматической" реакции, однако, вполне
достаточно, чтобы продолжить общение. Вообще такой простой подход, без
выкрутасов, часто позволяет не только привлечь внимание незнакомки, но и
завоевать ее расположение. К тому же, этот метод универсален для любой
обстановки.
Просто скажи:
"Здравствуйте"
или <Привет>.

3. Задай вопрос, требующий развернутого ответа

Хорошо бы так начать беседу, чтобы она не оборвалась на первой фразе.
Потому, заводя разговор, желательно задавать вопросы, ответы на которые не
сводятся просто к "Угу" или "Не-а". Однако и слишком сложного подхода стоит
избегать. Опасно ставить философские вопросы типа: <Каково Ваше отношение к
глобализации мировых процессов?> Твоя собеседница может счесть это заумной
издевкой.
Лучше спросить что-нибудь попроще:
"А что Вы обычно делаете на досуге, как развлекаетесь?"
"Чем собираетесь заняться в ближайшие выходные? "

4. Прокомментируй то, что вас окружает

Где бы ты на нее ни наткнулся, вокруг всегда будет что-то, на что можно
обратить внимание. Используй это, как тему для разговора, чтобы завязать
непринужденную беседу и плавно перейти к общим темам. Такая тактика подходит
не только для вечерней жизни. Если ты заметил привлекательную женщину,
озабоченную проблемами (например, на автобусной остановке), скажи
что-нибудь, что заставит ее забыть про будничную рутину. Скорее всего, она с
удовольствием включится в разговор, чтобы отвлечься от своих проблемных
мыслей. Но сначала убедись, что она не сильно занята, прежде чем приставать.
Время нужно выбирать так же предусмотрительно, как и "добычу".
Что можно сказать:
"И почему эти автобусы так редко ходят?! Хорошо бы уже придумали машину,
которая будет транспортировать мгновенно. Как вы считаете?"
"В этом магазине так много товаров, но нет ничего оригинального. Вы не
знаете, где можно найти какой-нибудь необычный подарок?>

5. Купи ей что-нибудь выпить или поесть

Находишься ли ты в баре, ресторане или кофейне, классический способ завести
знакомство - заказать для понравившегося объекта стакан какого-нибудь
напитка. Лучше всего - попросить официанта принести ей еще раз то, что она
уже пьет. Можно, конечно, выбрать напиток по своему вкусу, но тут есть
опасность, что ты попадешь мимо. Не забудь приложить записочку с твоим
телефонным номером. И убедись, что официант объяснил девушке, откуда взялся
напиток. Если она отреагирует теплым, благодарным взглядом, через некоторое
время можно подойти и представиться: <Я тот самый, кто имел наглость послать
вам этот бокал>.
Или начать с вопроса: <Надеюсь, это было не слишком смело с моей стороны?>.
На улице можно просто остановиться перед женщиной и спросить: <Вы не
голодны? Надеюсь, не будете против, если я вас чем-нибудь угощу?> А если
скажет, что не голодна, добавить: <Тогда, может быть, просто чашечку кофе?>

6. Подари комплимент

Ни для кого не секрет, что женщины любят комплименты. Одно <но>: если они
правдивые. Большинство женщин всегда в состоянии отличить искренний
комплимент от неискреннего. Поэтому откровенная лесть и фальшивая похвала,
скорее всего, не сработает. Зато если удастся выдать что-то неподдельное,
твоя "мишень" наверняка будет польщена.
Стройной гражданке с хорошими формами можно сказать: <Какая легкая походка!
Вы похожи на порхающего мотылька>.
А уж это подходит всем: <У вас очень милая улыбка>.

7. Заставь ее улыбнуться

Выжать из нее улыбку - все равно, что заставить проглотить небольшую дозу
приворотного зелья: женщины тянутся к мужчинам, которые могут их рассмешить.
Хорошая шутка может выручить даже в плачевном положении. Юмор задает
благожелательный настрой и намекает, что ты - человек, с которым не будет
скучно.
Конечно, юмор - штука очень личная, но рискнем подсказать пару фраз.
Например:
"Вы случайно не видели мою бабушку? Я тут потерял ее где-то по дороге:"
Или <Вы не проводите меня домой, а то я очень боюсь темноты>.

8. Иди напролом

Этот подход - для тех, кто не боится быть прямолинейным (как поручик
Ржевский). Надо признать, временами неплохо срабатывает. Мужчина, который не
ходит вокруг да около, а демонстрирует уверенность в себе и дает понять, что
он контролирует ситуацию, часто действует на женщин покоряюще. Скорее всего,
она примет твою уверенность в себе за признак того, что с тобой стоит
побеседовать.
Что сказать:
<Я тут подумал, что если буду долго ломать голову, думая, как к Вам подойти,
вы уже уйдете. Поэтому, может, просто познакомимся?>
<Не возражаете, если мы с Вами немного поболтаем? Для начала:>

9. Узнай, свободна ли она

Ты ведь все равно захочешь узнать в какой-то момент: замужем ли она или,
может, у нее есть парень. Так почему не покончить с этим сразу? Даже если ты
считаешь, что тебе никакая конкуренция не страшна, все равно,
продемонстрировав свою добропорядочность, ты очень увеличиваешь свои шансы.
Однако этот подход требует смелости. Потому что ответ может быть не в твою
пользу. И все же, стоит попробовать: выясняя у незнакомки, свободна ли она,
ты сразу даешь ей понять свои намерения и избавляешься от возможных
недоразумений в дальнейшем.
Как можно сформулировать этот вопрос?
Например, витиевато: "О, прекрасная незнакомка, прежде чем я спрошу Ваше
имя, которое, несомненно, столь же красиво, как Вы сами, я обязан знать: не
состоите ли Вы в законном браке?"
Или проще: "Могу ли я надеяться, что Вы сейчас столь же свободны, как и я? "

10. Надави на жалость

Женщины - очень жалостливые существа. Особенно наши, отечественные. Если
где-нибудь на Западе бесполезно взывать к их сочувствию воплями, что у тебя
совсем нет денег и вообще тебе негде переночевать, то наших довольно легко
вызвать на жалость. Конечно, не стоит сразу канючить, чтобы она купила тебе
выпивку (решит, что ты алкоголик, а они этого боятся как огня), но вот
придумать какую-нибудь проблему, которую она бы могла помочь тебе решить -
неплохой вариант для знакомства. Например: <У меня только что украли
кошелек, и мне нечем даже заплатить за трамвай>. Если откликнется на такую
просьбу - она навек твоя.
Чтобы не выглядеть альфонсом, можно придумать фразу не столь обязывающую: <Я
тут немножко заблудился; не подскажете, как мне выйти из этого района?>
Запомни: если женщина начинает тебе помогать, ей уже психологически труднее
от тебя отделаться.

Если ты по-прежнему считаешь, что познакомиться с женщиной не так легко,
заверяем: все у тебя получится. Отбрось свои сомнения - и вперед!

Конечно, время от времени будешь получать <от ворот поворот>, но это
нормально. Не зацикливайся на отказах. Не теряй уверенности в себе - и ты
познакомишься с таким количеством женщин, что просто не будешь знать, куда
от них деваться.

Источник: yoki.ru

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 11930; Возраст листа: 673; Участников: 468
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/443599

Здравствуй, Владимир!

> Я инженер - конструктор широкого профиля - а это диагноз :)
А я сисадмин.

- Девчёнки, хотите чаю?
- Нет.
- А пива?
- Нет!
- А водки?
- Нет!!!
- Странно, стандартные дрова не подошли...

Однако я интересовался мнением девчёнок о моей... Интересности... Последние
пару лет говорили, что никаких проблем. Главное, не слишком углубляться в
теоретическую физику эфимерных тел седьмых облаков и разбавлять её практикой
твёрдого тела. :):):)

> Хорошее времяприпровождения для меня лично отторгнёт любую девушку - ибо
это копание в различных железках.
Ну неужели тебе так мало интересно? Ну, а узнать человека, а кино, а
театры, а просто прогулки?

D> Уверенность я приобрёл, благодаря тому, что немного научился пикапу,
D> включая "Как затащить...",
> Все это перечитано неоднократно - но как раз не принято по причине
неуверенности.
А покажи пример того, где необходима уверенность? Многие вещи просты
и не трубуют чего-то кроме внимания.

> Просто если девушка мне нравиться, я очень боюсь её спугнуть,
Вот это-то как раз главная проблема!!! Забей на неё - она одна из 2
миллиардов! Не возноси её в небеса. Общайся с ней как со своей старой
подругой, которую не видел лет так... Сколько там тебе? :) Кстати, шутка
иногда прокатывает. :)
Это очень важно!!! Просто не думай о том, что она тебе нравится. И
ни в коме случае не думай о том, что боишься её спугнуть! И не бойся её
спугнуть. Вобщем-то именно это и является прямым путём в аут. Наоборот,
считай, что тебе на неё... Так себе. Ну, если ты ей не понравишься, такой
какой ты есть - пусть идёт дальше. Покажи это своим видом. И это станет
уверенностью. Если это ещё не есть уверенность...

> а если не боюсь - то она мне на... не нужна.
Относись к ней именно как к... Одной из... Тех кто тебе нравится. Не
относись к ней как к богине. Относись к ней как просто к человеку.
А свою сисмпатию не бойся потерять - она никуда не исчезнет. Просто
затаи до поры довремени, пока она будет твоя. :):):)

> У меня призматические стекла - на линзы не меняются
В смысле астигматичные? Ну, у меня тоже один глаз немного, но я
забил на это и без призм вижу нормально.

> а то под призматические нужна огромная и толстенная пластиковая оправа
из-за огромной их толщины - миллиметров 6.
А как насчёт пластика? Они дорогие, но зато тоньше в 3 раза и легче
в 2. А ещё есть не царапающиеся.
А ещё моё мнение - очки либо должны идти парню, либо их не должно
быть. Определённо, девчёнки не западают на тех кто выглядит как "очкарик".

> У меня другая проблема - я знаколюсь, общаюсь, встречаемся - всё
замечательно - но через некоторое время - её отношение ко мне раезко и без
каких-либо видимых поводов меняется на абсолютно противоположное - тоесть
старательное, даже показное в чём-то игнорирование моей персоны.
Всё просто. Я думаю. Точнее мне сказали и я поверил. А потом
проверил на практике.
Всё просто. После знакомства возможны только два варианта развития
отношений - вы либо друзья, либо любовники. Перескочить из друзей в
любовники исключительно сложно. (лучше думай так - так легче). При этом всё
определяется в первые две-три встречи. Лучше всё определить в первую
встречу.

Проверенный способ - ведёшь девушку в кино/театр и во время
просмотра берёшь её руку в свою. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Любыми способами. Для меня и
друга это было проблемой, но толкает отношения вперёд. Ещё личная разработка
- когда переходишь улицу - берёшь её за талию. Будет спрашивать "зачем?" -
"Чтобы случайно не дёрнулась. А то пару раз приходилось вытаскивать прямо
из-под капота машины, чуть не сшибали." Через пару дорог за активным
рассказыванием чего-нибудь (Разумеется перед дорогой начал :)) руку снимать
просто забываешь. А потом и просто забываешь. В конец им надоедает
напоминать об этом и они на это забивают. Чтож - ближе - лучше. :):):)
Отменно помогает также поправить её причёску у виска, проведя
медленно, прикасаясь к коже... Особо хорошо на эскалаторе. А потом
восхищение: "Какая у тебя нежная кожа!" и проводишь ещё раз, но уже не
поправляя чёлку, а проводя по её виску и шее...
Вслед за этим можно провести по её волосам (погладить) и восхититься
её мягкими волосами.
Владимир! Призываю тебя! Я знаю, что это тяжело, но ОБЯЗАТЕЛЬНО это
сделай на ближайшем свидании!!! Не обладая абсолютно никакой уверенностью,
совершенно не умея это делать - это всё получится!!! Это всё легко и просто.
Только движения надо делать не очень быстро, чтобы не испугать. Но и
решительно и не очень медленно, чтобы не успела сообразить и сказать "нет".
ОБЯЗАТЕЛЬНО сделай это!!!

> Растёт, не могу не согласиться, но это количественный рост, а
качаственного скачка не замечаю.
Подумай. На ближайшем свидании тебе всё-равно терять нечего. Вот и
потренеруешься. :):):) Тебе понравится.

D> И я верю, что всё будет хорошо!
> Надежда умирает последней....ее агония длиться долше.
Надежда - самообман, но это всё, что у нас есть.
Она ходит по рукам, продавая свою честь.
Эта лживая тварь, пыль пускает в глаза
Исчезая в тот момент, когда она так нужна.

Она будет уходить и возвращаться много раз,
Всегда держа на расстоянии заветный алмаз,
Я без надежды убит, тоской навылет прострелен,
Потому что я надеялся, а не был уверен.
Дельфин "Надежда".

Разницу между надеждой и верой чувствуешь? Или объяснить?

> Я практически не воспринимаю визуальную информацию - я не понимаю мимики,
не узнаю людей по лицам. Только по одежде, звукам голоса...
Дам-с. Хреново. Лучше бы тебе найти что-нибудь, с чем ты будешь
видеть нормально. Очень помогает в повышении самоуверенности. Это я тебе как
спец говорю! :):):)
Кажется - фигня, а на самом деле очень важно.

> Эта методика не прокатывает. По крайней мере отзеркаливание
Ты не видишь, как лежат у девушки руки? Скрещены на груди или она
подпирает свою голову (в смысле за столом в кафе), или её руки лежат по
направлению к тебе?
А о том, чтобы идти в ногу с девушкой - так это вообще самое
наипростейшее отзеркаливание.

> а раппорт тем более - я не настолько визуально наблюдателен, что-бы
зафиксировать это,
Раппорт - это когда вам комфортно вместе.

> сколько не старался, а напряженная работа аналитической части сознания
Забей на это. Сосредоточься на рассказе какой-нибудь смешной
истории. Если таких нет - стоит надыбать в нете. :)

> выдает противоречивые гипотезы на основе имеющихся скудных наблюдений
(есть распорт/нет раппорта, это случайное движение/нет раппорта - это
галлюцинация).
Извини ещё раз - это ты играешь словами, или всегда так выражаешься?

D> Я не учу тебя жить, я просто делюсь опытом, накопленным за доолгое
D> время! Надеюсь, тебе хоть как-то понадобится.
> Я многое из этого знаю - но вот практически применить не получается.
Ок. Надо начинать всегда с простого. Простая практика решения задач
на контрольной.

> Не бойся - я всегда найду ибо привык все объяснять и раскладывать по
полочкам.
У меня была такая привычка. Но потом забил с стал изъясняться более
понятно. И слава Богу! Перестал быть занудой. :) Работа - работой, а женщины
- это радость.

> Именно - пока не достигнуто ничего - нечего и наслаждаться ;-\
Начни с малого - возьми руку, поправь причёску, погладь по голове.
Обязательно на первую же встречу!

> Проверено - нет никакой реакции на это разглагольствование - она не
пытается подстраиваться под меня, сколь не пытаюсь я подстроиться под нее,
окружила себя глухой стеной и пробивают ее только прямые, конкретные
вопросы.
Да. Всёж разбалтывать девушку - это искусство. Однако я понял, что
слова - лишь половина всего. Движениями можно тоже очень красноречиво
общаться. И это НЕОБХОДИМО.

D> Или "Задача - чтобы ей было со мной комфортно."
> Для этого надо знать ее мировоззрение
??? Зачем? Не о мировоззрении же болтать?

> (банально не хватало времени для набора статистики).
Женщины - это не разум и не анализ. Женщины - это чувства!
Кстати, раз уж на то пошло, скорость у подсознания на несколько
порядков выше, чем у разума.

> Мы хотим изменить свое миропонимание путем действий нашим сознанием,
которое базируется на этом-же миропонимании - это как пытаться вытащить из
под себя простыню.
А чо? Слабо вытащить из-под себя простыню? :):):)
Разум влияет на действия. Действия влияют на разум.
Делаешь разумом действие, проходит время (несоклько минут, часов,
дней), и получаются результаты. Они и влияют на разум. На мировозрение. Ок?
Описать схему подробней? Можем заняться и дискуссией, правда не в
листе, а то игра слов и понятий - дело тонкое.

> Вот если-бы ты процел до конца хоть одну монографию по физике твердого
тела - я-б пожал тебе обе верхние конечности.
На втором курсе проштудировал всю термодинамику, а это томик на 400
страниц. За несколько дней. Да ещё и понял, разобрался и запомнил!
Больше мне такого счастья не надо. :):):)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 11929; Возраст листа: 673; Участников: 468
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/443570

Доброго тебе времени суток Дмитрий,

Sunday, September 25, 2005, 6:42:17 PM, you wrote:

>> Как можно верить в того, кто ни на что не способен и ни разу не
>> доказал что может оправдать надежды (в конкретной области, будь он
>> хоть трижды чемпион в других).
Дv> Элементарно! Пиар компания, и электорат у тебя в кармане.

Имелась в виду вера в себя.

>> Я тоже верю, но мало верю, скорее мечтаю. Кто-то бежит от реальности в
>> наркотическом или алкогольном забытии, я в своих мечтах, поверь, там у
>> меня все пучком, но и я другой.
Дv> Не можешь измениться в реале???

По крайней мере пока не смог.

Дv> Знать судьба тебе быть одному... ;))))

Я не верю в судьбу, я просто знаю - что чего-то еще не знаю и чего-то
не умею.

>> Я привык себя не обманывать, а придумать что-то на пустом месте -
>> обман (самообман). Я могу заставить себя любить - я это знаю и я
>> полюблю просто захотев этого, но для этого нужна основа, база
>> отношений. от которой можно оттолкнуться.
Дv> Глубоко копаешь. Решение осталось возле поверхности, ты его прошёл. И теперь,
Дv> вместо того, чтобы вернуться назад, продолжаешь копать ещё глубже, и глубже,
Дv> и глубже....

В смысле ? Это во первых !

А во вторых, понимаешь-ли - надо знать причины всего, тогда будуд
известны следствия. Ты скватил змеб на середину и не знаешь где
голова, а где хвост.

>> > Твое сознание - находится в системе тебя, твоей души и выйти за её
>> пределы ей не суждено ибо живёт она только в тебе. Любое твое желание
>> по изменению себя имеет свои результатом уничтожение самой идеи
>> изменения ибо она абсурдна будет в своей основе если ты изменишся
>> (ведь уже нечего менять).
Дv> Да, не нужно это ни кому. Стань беззаботным, весёлым, если хочешь "глупым"
,
Дv> только не надо заумностей....

Я прошел и через это....это не продвинуло мен в моих исканиях.

>> Вот именно, когда рождается чувство именуемое людьми "любовь" уже
>> никакая внешность не способна изменить мнения влюблённых. А если
>> главное - красота - то это чувство собственничесва, желание обладать
>> ценным предметом , редкий спорткар то или ослепительно красивая
>> девушка. партнёр расценивается как предмет, как приз добытый в борьбе
>> за ее внимание, за её душу.
>>
Дv> ...чувство именуемое людьми "любовь"... А ты не человек?

"Я уверен лишь в том, что мыслю"....более я ни в чем не уверен.

Дv> Этими словами ты
Дv> ставишь себя отдельно от всех, а потом сам же переживаешь своё одиночество...

Просто считаю - в отдельном виде любви нет. Это просто красивый термин,
которым обозначают совокупность субъективных чувств, переживаний и
отношений, направленных не какого-то человека, предмет, явление или
идею.

Дv> :(( И любовь у тебя в кавычках, как не уважение к этому чувству...

Это НЕ ЧУВСТВО !!! Я считаю - это термин.

Дv> Ты переигрываешь!

Всего-лишь имею свое мнение.

Доброго тебе времени суток DreamLover,

Saturday, September 24, 2005, 4:28:48 PM, you wrote:

D> Привет, Владимир!

>> А вот когда сталкиваются интересы 2х лдей начинаются сложности. По той они
D> начинаются простой причине, что у другого человека свое мнение и свое
D> миропонимание, тогда как техника с миром общается посредством
D> стандартиризированных законов физики.
D> Согласен. Знаю. Давно знаю. Уговорил, проблема. :)
D> Слушай, а ты случаем не физик? Просто у меня есть звание бакалавра
D> физики, так что родные души? :)

Я инженер - конструктор широкого профиля - а это диагноз :)

>> А
D>> потом захотел найти девушку своей мечты. Месяца полтора потратил...
D> Проблема была?
D>> Нет. Лишь момент поиска...
>> Полтора месяца - я уже ПЯТЬ с половиной ЛЕТ пытаюсь найти хоть кого-то,
D> тратя на это до 90% всех ресурсов.
D> Ок. Я совсем неправильно выразился. Вобщем, типа моя история,
D> которую я редко рассказываю.

Не бойся ее теперь растиражируют, вставят в FAQ и используют для
спам-рассылок....

D> Был такой парень, которому сказали в детстве, что от конфликтов
D> лучше уходить. Вобщем, он уходил-уходил, пока где-то в седьмом классе не
D> стал козлом отпущения для всего класса. 8-й класс был адом, в котором не
D> было друзей, в котором были лишь оскорбления и унижения. Разумеется ни о
D> каких девушках речи быть не могло. В середине 9-го класса он прочитал
D> гороскоп, который подарил ему отец. И там он прочёл, что мужчины его
D> знака-то крутые люди, которых боятся враги. И пошёл гасить своих обидчиков.
D> К концу 9-го авторитет немного подрос. Вот с 10-го-то и начинается история.
D> Ему уже начала нравиться девушка, он ей звонил по вечерам (записывая и
D> обдумывая перед этим план разговора :):):) девчёнки - не смейтесь, у многих
D> парней такое было... :):):)). 2 года школы, 4 универа... Девчёнки, которые
D> нравились, но которым ты был лишь другом... И невообразимое желание
D> встречаться с девушкой... Невообразимое желание любви... Взимной. Ни дня без
D> мысли о девушке. К сожалению, очень долгое время - несколько лет,
D> практически до 3-го курса свидания были лишь одинарными... Всё остальное -
D> лишь встречи на перерывах... И всего два поцелуя в губы за 6 лет...

Неплохо - я десятка полтора могу за последнии годы себе в актив
записать :)

D> Сам поражаюсь, почему мне так и не пришла в голову мысль, что "лох -
D> это судьба".
D> Я хотел быть интересным... И им был. И был интересным... Другом.
D> :(:(:(
D> Зато за это время я нашёл ответы на мировые вопросы, типа "О чём
D> болтать с девушкой", "куда сходить", "как её развеселить", и наконец, "как
D> самому хорошо провести время".

Хорошее времяприпровождения для меня лично отторгнёт любую девушку -
ибо это копание в различных железках.

D> И, что самое главное - научился пользоваться
D> этими знаниями и не забывать их в самый нужный момент. :)

Это ты прав, а то рядом с нею забываешь всё.

D> Но мне всегда не хватало уверенности и расслабленности.

Напряги как-раз из неуверенности, если уверен - то и расслаблен.

D> Уверенность я приобрёл, благодаря тому, что немного научился пикапу,
D> включая "Как затащить...",

Все это перечитано неоднократно - но как раз не принято по причине
неуверенности. Просто если девушка мне нравиться, я очень боюсь её
спугнуть, а если не боюсь - то она мне на... не нужна.

D> сменил внешность, самое главное - я комплексовал
D> по поводу очков, которые я носил. Заработал. Сменил на линзы. Такая классная
D> штука оказалась!!!

У меня призматические стекла - на линзы не меняются, я и так ношу
компромисс - не полноченные стекла, какие надо - а получеру - но зато
хоть в металлической оправе, а то под призматические нужна огромная и
толстенная пластиковая оправа из-за огромной их толщины - миллиметров
6.

D> А потом я ещё понял некоторую вещь. Когда идёшь на встречу с
D> девушкой - иди туда с удовольствием и чтобы хорошо провести время.

Оно само собой получается.

D> Чтобы
D> поболтать, узнать человека. Чтобы просто хорошо провести время. Дарить цветы
D> - приятно, просто заняться трёпом - тоже. Вот и ходил с таким настроением.
И
D> стало определённо лучше!!!

У меня другая проблема - я знаколюсь, общаюсь, встречаемся - всё
замечательно - но через некоторое время - её отношение ко мне раезко и
без каких-либо видимых поводов меняется на абсолютно противоположное -
тоесть старательное, даже показное в чём-то игнорирование моей
персоны.

D>> надеешся на сказку (или хотя-б хорошее отношение) заводишь для этого
D>> человека место в своей душе (ну или самоосознании), а он тебя ....
D>> Дам-с. Это грустно. Так оно и есть. Друга моего это ожесточило.
>> Меня тоже ожесточает - хочется мстить другим людям, за то, что они
D> счастливы.
D> Я чо? Один такой, который ищет ошибки в самом себе? Никогда не
D> занимался, перекладываем ошибок на других, исправлял сам. Тяжело. Зато как
D> Exp. (Experience - опыт) растёт! :):):)

Растёт, не могу не согласиться, но это количественный рост, а
качаственного скачка не замечаю.

>> Быть верным несложно, но прагматизм говорит о том, что если ты не уверен в
D> верности партнера - надо искать запасные варианты, а не спускать дело на
D> тормозах.
D> Не хочу говорить если... Но если я буду предан, и при том жестоко, и
D> я не смогу её простить или она захочет уйти окончательно, то... Чтож. Значит
D> так и быть. Я сохраню в душе любовь и нежность, которая у меня вобщем-то
D> осталась к тем, кто мне нравился (маленькая любовь, но остаётся от каждой)
и
D> пойду по жизни дальше. Либо искать вторую (двойной смысл) половинку, а ещё
D> лучше, стану бабником. :):):)

D> И я верю, что всё будет хорошо!
Надежда умирает последней....ее агония длиться долше.

D>> Помогает вера в себя.
>> Вера в себя кормиться удачами и умирает от неудач. Вот и подумай, какя
D> нахрен может быть вера в себя у человека, которого девушки посылают 5 лет
D> подряд.
D> Я думать не хочу. Я лучше вспомню... Дааа... Херово. Даже вспоминать
D> не хочется.
D> Как сделать, чтобы встреча с девушкой не стало неудачей ни при каком
D> раскладе? Идти к ней на встречу как с другом. Просто потуситься. С друзьями
D> же ты свободно себя чувствуешь? Так же и иди на встречу.
D> И очень помогает следуюющее. Запомни - она лишь одна из 2
D> миллиардов. Это просто человек со своей жизнью. И вы вместе идёте, чтобы
D> хорошо провести время, поднять настроение, отдохнуть.

D> И ещё. Если встреча прошла не очень, если тебе с ней некомфортно - и
D> ты чувствуешь, что тебе с тобой тоже - не предлагай встетиться ещё раз.
D> А чтобы сначала было хорошо и комфортно - сделай раппорт. Хотя бы
D> отзеркаливанием. Мне это очень помогло и потом помогало при встречах.

Я практически не воспринимаю визуальную информацию - я не понимаю
мимики, не узнаю людей по лицам. Только по одежде, звукам голоса...

Эта методика не прокатывает. По крайней мере отзеркаливание, а раппорт
- тем более - я не настолько визуально наблюдателен, что-бы
зафиксировать это, сколько не старался, а напряженная работа
аналитической части сознания выдает противоречивые гипотезы на основе
имеющихся скудных наблюдений (есть распорт/нет раппорта, это случайное
движение/нет раппорта - это галлюцинация).

D> Я не учу тебя жить, я просто делюсь опытом, накопленным за доолгое
D> время! Надеюсь, тебе хоть как-то понадобится.

Я многое из этого знаю - но вот практически применить не получается.

D>> Вера в счастье.
>> Счастье можно себе придумать, это столь-же субъективное понятие, как и
D> "любовь".
D> Лучше его ощущать. Когда ты думаешь, что же ты чувсвуешь и не
D> находишь более походящего слова, чем счастье.

Не бойся - я всегда найду ибо привык все объяснять и раскладывать по
полочкам.

D>> Когда думаешь, не о том, что
D>> было, не о том, что будет, а живёшь СЕЙЧАС!
>> И каждое новое испытание больно бьёт по тебе, потому, что ты себя к нему
D> не подготовил, живя одним днём.
D> Я имел ввиду, что стоит наслаждаться тем, что уже достигунуто.

Именно - пока не достигнуто ничего - нечего и наслаждаться ;-\

D> Ты же
D> не зря этого добивался. Так насладись разультатом и смотри в направлении
D> следующей цели. Но не думай, как будет, а думай, что сделать для достижения
D> цели.

Вот когда добьюсь этой цели - тогда - да выберу следующую.

D> Опять же не учу. Извините, но по-моему неплохая часть мировоззрения.

>> Мне даёт уверенность то, когда ту задачу, которуя я себе ставлю я
D> выполняю. Более ничто.
D> Тогда попробуй поставить задачу полегче. Хочу, чтобы сегодня на
D> свидании я был расслабленным, нёс всякую хрень, типа "трёп", да и вообще
D> наслаждался окружающим пейзажем и узнал о ней что-нибудь интересное и о чём
D> бы ей было бы приятно вспомнить. Например, о её мечтах...

Проверено - нет никакой реакции на это разглагольствование - она не
пытается подстраиваться под меня, сколь не пытаюсь я подстроиться под
нее, окружила себя глухой стеной и пробивают ее только прямые,
конкретные вопросы.

D>
D> Или "Задача - чтобы ей было со мной комфортно."

Для этого надо знать ее мировоззрение - это мне пока не удавалось
(банально не хватало времени для набора статистики).

D> Игра? Да. Но никто не мешает заигрывать и со своей женой,
D> например... :)

D>> "Хочешь изменить мир - начни с себя" (подскажите, кто это?)
>> "Нельзя изменить систему будучи частью ее." (с) (Кабы не Энштейн)
D> Не понял? Если ты изменился сам - ты изменил конфигурацию ближайших
D> систем.

Мы хотим изменить свое миропонимание путем действий нашим сознанием,
которое базируется на этом-же миропонимании - это как пытаться
вытащить из под себя простыню.

D>
D> "Нельзя изменить систему будучи частью ее." Типа, закон сохранения
D> энергии? "Без воздействия внешних сил энергия системы не меняется". Не это?
Именно.

D> Господа и дамы! Неужели Вы дочитали это до конца? Поздравляю! Я бы не
D> дочитал. :):):)

Это много... это мало. Вот если-бы ты процел до конца хоть одну
монографию по физике твердого тела - я-б пожал тебе обе верхние
конечности.