------------------------------------------------------------------------
НАШИ ПРОЕКТЫ:
Азбука знакомств, рассказы о загранице, каталог сайтов, форум (http://well.com.ru). 
http://VisitSiberia.com - Прием иностранных гостей в России. Визы, билеты, встречи, переводчики, трансфер, гостиницы, культурная программа и многое другое по заказу.
Заполните анкету на русском языке для знакомства с мужчиной (http://WebRomance4U.com)
------------------------------------------------------------------------

Добрый день, дорогие мои читатели!
 
 
 

ВОПРОСЫ ЧИТАТЕЛЕЙ

Андрей, пытаюсь обустроить личную жизнь своей подруги - познакомить ее с иностранным женихом. Помогите советом - как поступать, куда обращаться, что заполнять и т.д.
Василина vasilina.t@tut.by

Оставить сообщение или комментарий:
asm@well.com.ru?subject=23vasilina

------------------------------------------------------------------------
 
 

Сегодня мы продолжаем публикацию отзывов на опубликованные избранные главы книги Ирины Селезневой - самого читаемого автора вебсайта Well.com.ru -  "КАК  ВЫЙТИ  ЗАМУЖ ЗА  АМЕРИКАНЦА, где его найти, как заинтересовать, удержать и стать его женой".
 
 

АЗБУКА Международных Знакомств (http://well.com.ru/abc.phtml)
 

КОММЕНТАРИИ ЧИТАТЕЛЕЙ

Уважаемая Елена! Прошу Вас продолжать ваши публикации. Вы вселяете силы и надежды. Ваша публикация "выбивается" из общего строя материалов на тему замужества, тем и радует.
С Уважением, Ольга
====================

Мне бы просто хотелось спросить, а встречались Вам самой, Елена, такие анкеты, где мужчина говорит о том, что "сперва дружба, а потом любовь". Переписывались ли Вы с такими, потом встречались, и при реальной встрече так оно действительно и было: сперва для них дружба, а потом любовь? Или это только так, предположение. Необоснованное заявление.
С уважением, Ирина.
====================

Насчет Ирины Селезневой, мое чисто субъективное впечатление: я почему-то представляю себе такого молодого журналиста, который придумал очень реальный образ, и его раскручивает. Может, правда, это она сама себя раскручивает. В любом случае, к ее книге надо отнестись как просто к книге, очень, кстати
талантливой. Таня
====================

Мне хочется немного добавить про Ирину Селезнёву. К сожалению, я не все рассказы читала. но те, что мне попадались, написаны правдиво, с юмором, оптимистично, а главное, мне её советы помогали. Спасибо ей за это! Хотя насчёт денег я тоже не согласна. Елена, спасибо за Ваш рассказ! и Вам тоже удачи!
Ольга
====================

Елена, Вы умничка и нашли достойного Вас мужа, раз он мыслит таким же образом. Мне так же повезло, мой муж искал искренность и "странность" (особенность) или индивидуальность. Его совсем не привлекали стандартизированные фото и письма-представления из общих фраз. Теперь я уверена, глядя на его друзей, что большинству образованных мужчин не интересны женщины-домохозяйки, или наш образ "русской бабы - ломовой лошади" или которая "коня на скаку остановит", как принято думать. Особенно обидно, когда пропагандируется идея, что западные женихи стремятся найти русскую женщину-домработницу из соображений экономии. Это может иметь место как частный случай и только. Мой муж гордится мной, при этом все обязанности по дому мы делаем вместе, с шутками и приколами, это как игра, а не рутина, готовить любит он сам, я же сижу в Интернете это время и рассказываю ему что-нибудь интересное, что удается найти, а потом мы это обсуждаем и никогда не ссоримся при наличии разных мнений. Да, о языке, действительно очень помогло, что я сначала практиковалась, переписываясь с англичанином, потом телефонные разговоры, но любви не сложилось с моей стороны, он расстроился и поехал в Воронеж встречаться с другой, а я уже сидела в то время в чате с моим единственным, обсуждая проблемы телепатии, так как мы писали друг другу одновременно одни и те же фразы. В агентства не обращалась, советам Ирины Селезневой не следовала. Ваш подход, Елена, полностью соответствует моим размышлениям об этом и практика показывает, что данный путь успешный. 
Желаю всем удачи. Лена
====================

Я познакомилась с мужем через один сайт знакомств, причем, фото у меня там не было ( я была первый день в интернете и не знала, как забросить туда фото), так вот, у нас завязалась переписка, мы писали по 5-6 писем в день, начали как друзья, а фото он мое увидел только через пару недель, вот так бывает... а когда я его спросила, по какому принципу он искал себе девушку - он сказал - некурящую и с высшим образованием. Я спросила его, зачему ему мое высшее образование, а он ответил:"Чтобы могла поговорить на все темы". Оля
====================

Уважаемая Елена, хотя из формулировки темы можно заключить, что обращено Ваше послание к представительницам прекрасной половины человечества, к каковым я не отношусь, рискну высказать свои соображения (ведь Вам же "интересно знать и мужскую точку зрения", не так ли?).
Извольте. 
Один великий мужчина, большой любитель парадоксов, предложил обличителям некой блудницы - "кто сам без греха пусть первый кинет в неё камень". Вы бросили камень в Ирину Селезневу, которая в простой и доходчивой форме объясняет технику обретения рая с милым не в шалаше на Родине, а в более комфортных условиях за её пределами. Как на любом рынке на рынке невест действуют законы коммерции, знать которые рекомендуется (если уж предлагаешь себя на этом рынке), чтобы не остаться на бобах. Об этих законах и пишет Ирина, предлагаемые ею методики действуют, есть положительные отзывы. На мой взгляд, если её советы даже и не помогут, то предупрежденная уже вооружена. В своем предисловии Вы отмечаете, что пишете свои строки для интеллектуалок. Это такие любительницы обходных путей? Которые ходят на рынок поторговаться, пообщаться и уйти ничего не купив, зато "разобраться в себе самой и в большей или меньшей степени стать самой собой." Так что-ли? Тогда зачем длинный период про категории мужчин, которые могут заинтересоваться эксклюзивно интеллектуальными невестами? Ну, чем не маркетинговое исследование специфического сектора рынка да еще и местами с ценовыми категориями ("живя «у нас», такой работник получает «их» зарплату")?
Похоже, что Ваши декларации и практические советы из разных опер...

Детективы Александры Марининой действительно великолепны! Настасья Каменская - прелесть и умница, её муж - умница и прелесть! А вот сама Маринина в телевизионном интервью утверждала, что у этих героев нет и не было живых прототипов, они целиком собирательные образы, химеры то есть. Так что, если интеллектуалки, последовав Вашему совету, станут строить отношения таким образом, как это описала Маринина, то они скорее всего будут гоняться за химерой. Уж лучше тогда взять пример с Веры Павловны из "Что делать?" Чернышевского да открыть какой ни на есть бутик :-)) 

Да, и еще, тот же великий мужчина ответил в пустыне искушавшему его дьяволу - "не хлебом одним будет жив человек, но всяким словом божьим" (От Луки, 4.4). Словом божьим тогда именовалось то, что сейчас называется пищей духовной, однако и хлеб не был отвергнут. 
Ирина Селезнева все больше о хлебе насущном пишет. Может, не стоит в неё камнем кидать?
Извините, Елена, если что не так - обидеть Вас своими замечаниями я ни в коем случае не хотел. Просто настроение такое нашло - сна нет, хотя над Питером глухая ночь, моросит дождик, мостовая под фонарями сверкает, светофор мигает желтым, мимо него как шальные проносятся редкие машины, кончилось Вербное воскресенье, наступила Страстная неделя, погиб Александр Лебедь российский генерал и порядочный человек...
Петрович
====================

Оставить сообщение или комментарий:
asm@well.com.ru?subject=23comments

------------------------------------------------------------------------
 

Елена В.: Если вы – не такая (часть 2)
 
 

Кстати, о знании языка - два примера из жизни. У моего мужа, как и у меня, есть друзья по переписке. Он считает, что одна из девушек начала ему писать потому, что на курсах английского ей посоветовали общаться с иностранцем для усовершенствования языка. Он и сейчас с ужасом вспоминает ее первые письма – как я понимаю, это был сплошной дословный перевод русских фраз по словарю. Но ведь кто-то же должен быть первым! 

А теперь о моем учителе английского: мы тоже познакомились по переписке. Он – писатель, родился в Англии, живет в Америке. Ему было интересно пообщаться с кем-то из «бывшего Советского Союза» – новые впечатления, новые образы. В одном из первых писем он пообещал мне: «Будете со мной переписываться – будете лучше знать язык. Только пишите честно!» Каждый день я сидела над письмами часа по три-четыре: читала, переводила, пыталась «изобразить» что-то такое, что было бы интересно читать моему «заокеанскому другу». Постепенно научилась писать по-английски о том, о чем привыкла молчать по-русски. И английский действительно стал лучше! А, кроме того, я почувствовала себя внутренне намного свободнее. 

Наверное, это произошло потому, что для определенной категории женщин, в большей своей части "белых ворон" по "совковому" определению, переписка с иностранцами, а точнее переписка на другом языке как раз и дает шанс разобраться в себе самой и в большей или меньшей степени стать самой собой. 

А теперь о «некрасивости». У многих ли «дома» есть возможнось быть красивой? Да и нужно ли? Вот сидите Вы, допустим, на работе /ну не нравится она Вам, но где найти другую, а так – платят хоть небольшие, но деньги. Вы, может, и эту–то работу нашли с трудом и не сразу. ТЕрпите по принципу: «Лучше уж синица в руках, чем журавль в небе!»/. А рядом - женщины, обсуждающие латиноамериканские телесериалы, пьянство мужей и доходы соседей. Будете «выступать» – и Вас обсудят /читай: осудят/. Так что лучше сидеть серой мышкой, делать свою работу... а в ящике рабочего стола лежит интересная книга – выкроить бы минутку, почитать... Тут нужна не Ваша неповторимая индивидуальность, а годовая отчетность /успеваемость, нагрузка, реализация и т.д./. 

А теперь представьте, что Вас ценят, что Вы можете с кем-то обсуждать творчество любимых писателей, посещать музеи, где находятся картины ваших любимых художников или пойти в театр – гастролирует труппа с мировой известностью. Как бы Вы себя чувствовали в такой обстановке? Наверное, расцвели бы и похорошели. Потому что Вы стали бы самой собой. А в «своей шкуре» и на своем месте намного комфортнее, чем «в глубоком подполье». 

Кто-то скажет: «Размечталась!» - Такие случаи описаны были намного раньше и не мной. 

Да, еще: о взаимоотношениях. Наверное, многие читали детективы Александры Марининой о Настасье Каменской. Помните, Каменская – женщина бледная, часто болезненная, любит ходить в кроссовках, вечно мерзнет, готовить не любит, сидит за компьютером – анализирует. А муж ее любит! И какой муж – ученый, ездит на международные конференции. И тому же, они еще и друзья уже долгие годы. 

А Вы никогда не мечтали иметь мужа-друга? Чтобы и в театр вместе сходить, и чаю на кухне вместе попить да порассуждать, и на плече у него поплакать, когда взгрустнется, и посоветоваться, если что? Знаю, далеко не всем то и другое в муже нужно; кому-то хватит и того, чтобы зарплату приносил и домой возвращался не за полночь... Ваши ожидания зависят от Ваших представлений о счастье и о ценности собственной личности. 

Так вот, если Вы хотите того, о чем написала Маринина /а я присоединилась/- почему бы Вам и не строить взаимооотношения таким образом? Не кокетничать по принципу «взгляд – на угол – на нос – на предмет» /кстати, это не все могут делать; или не хотят/, а начать с дружеской переписки. Многие иностранцы это ценят /сужу по своему опыту/ - за «американской белозубой улыбкой» может скрываться одиночество, усталость, разочарованность... много чего. Друзьям в таких случаях мужчины жаловаться не любят – между собой они норовят поддерживать имидж «крутых». А пойти в психоаналитику - значит признаться, что у тебя «проблемы». Да еще выложить немалую сумму. А вот найдется такая женщина, которой можно рассказать о том, что на сердце, которая выслушает и поддержит добрым словом – да еще знать, что после этого она не перестанет с тобой общаться – на Вас некоторые из них молиться будут. /Я серьезно! Когда меня хорошая знакомая «подставила» на месячную зарплату, мой «только друг» позвонил из Детройта и спросил: «Не нужна ли помощь?» И помог!/ 

Пусть даже он не станет Вашим мужем – но разве от этого Ваша самооценка не повысится? Меня именно такие друзья заставили поверить в возможность более серьезных отношений с западными мужчинами, чем только переписка. 

Итак, поверив в себя, имея опыт в общении с «западным миром» и умея выражать свои мысли не только на родном языке и не только тремя словами – не сможете ли Вы штурмовать те вершины, даже глядя на которые раньше кружилась голова? 

Кстати, в вершинах /то есть о тех, к кому вы хотите приблизиться настолько, чтобы стать женой одного из них/. Знаете ли Вы, какие категории мужчин больше всего заинтересованы в знакомстве с иностранками /в том числе и с нами/? Я говорю не о старых, больных, трижды разведенных и обремененных детьми от всех трех браков. Не о тех, кого по определению Пониковского, «девушки не любят». И не о «лицах кавказской /или смуглой/ национальности», которые «спинным мозгом чуют: блондинка!» Я имею в виду: семьи, где традиционны международные браки. Например: индус женат на скадинавке, а его двоюродный брат – на русской. Или - моя знакомая франко-португальского происхождения вышла замуж за югослава. Ее брат со мной переписывался. В таких семьях более доброжелательны к людям из разных стран и терпимы к вопросам религии. 

Вот еще категория: «космополиты». Они объездили несколько стран и говорят на нескольких языках. Им действительно интересны люди и обычаи разных стран /ведь они не понаслышке знают «о далеких островах» и о том, что там, «за семью морями»/! Еще одна категория: мужчины, работающие за границей своей родины – «у нас». Например, в посольстве, консульстве, совместной русско-N-ской фирме и т.д. Таким жена и русский поможет выучить, и объяснит наши «восточные» обычаи. Поживут они пару лет «на ее родной территории», а потом вместе уедут к нему домой. /Кстати, живя «у нас», такой работник получает «их» зарплату/. 

Еще одна категория: мужчины, работающие «не там и не здесь» - то есть в какой-то еще стране «по контракту». «Иностранные специалисты», так сказать. Вот им-то на жениться труднее других. Потому что западная дама-карьеристка не очень-то захочет бросать свою работу, подруг, дом – только для того, чтобы быть с мужем. А жениться «там» ему тоже может быть «не с руки»: у местных дам тоже есть друзья, родственники, налаженный быт. Что же таким делать? Выход: наша женщина, неприхотливая к «походным условиям», привыкшая к не совсем налаженному /или не-/уюту, чувствующая себя «как рыба в воде» и в общежитии, и среди чемоданов и транспортных коробок /не такая ли жизнь у жен наших военных?/ Кто-то скажет: а чего с ним дело-то иметь – ни кола, ни двора. Отвечаю: все, наверное, знают, «что зарабатывать лучше за границей, а тратить – дома». К тому же – а не привлекательно ли кому из женщин /особенно интересующихся другими странами/ посмотреть мир таким способом, а не из окна туристического автобуса? 

Может, то что я описала /и в этом рассказе, и в предыдущем, названном модератором: «Другие советы как принимать иностранца в гостях»/ и не просто. Но разве многие пробовали пойти таким путем? Или Вы предпочитаете давиться в толпе на проезжей дороге, следуя «четким указаниям и рекомендациям, опробованные веками»? А ведь, по большому счету, это подразумевает переложить ответственность на кого-то. Если не "сработает", то, значит, Ирина Селезнева не так посоветовала. Или соседка не то сказала. Или подруга не так расстаралась. 

А есть ли среди вас те «нормальные герои, что идут в обход» общепринятым правилам? Думате, что таким образом нельзя добиться успеха? Можно! Вы не пробовали? Я – пробовала. Это нелегко. Но интересно! 

В заключение хочу поблагодарить своих друзей и знакомых, переписка с которыми вдохновила меня «взяться за перо» (при ближайшем рассмотрении оказавшееся клавиатурой компьютера :-), своего мужа, давшего мне много ценной информации /интересно ведь знать и мужскую точку зрения/, а также Вас, прочитавших это письмо до донца! 

Желаю удачи! 
С уважением, 
Елена 
 

Оставить сообщение или комментарий:
asm@well.com.ru?subject=23elenaw

------------------------------------------------------------------------

Пишите нам по поводу и без него (asm@well.com.ru). Критика очень приветствуется.

------------------------------------------------------------------------

Приглашаем авторов рассылок к обмену формами "Быстрой подписки"

------------------------------------------------------------------------

АЗБУКА МЕЖДУНАРОДНЫХ ЗНАКОМСТВ на вашем компьютере (http://well.com.ru/cd.phtml)

Полный комплект статей, материалов и комментариев по темам: "С чего начать?", "Переписка", "Встреча", "Оформление документов", "О мужчинах", "Обо всем сразу", а также ВСЕ выпуски электронной газеты "Истории знакомств и Рассказы о загранице", начиная с 1999 года (1999, 2000, 2001, 2002), и  250 Рассказов о загранице. Мы ждем Ваших заявок по адресу: cd@well.com.ru. В тексте сообщения укажите, пожалуйста, следующую информацию: Фамилия, Имя, Отчество, Страна, Индекс, Город, Улица, д., кв., E-mail, Ваши комментарии.

------------------------------------------------------------------------

Удачи!
Андрей Мокряк
asm@well.com.ru
http://well.com.ru