Вокруг света. Отдых и общепит -> Наши волшебные Греческие каникулы.
2010-08-16 00:16 Julchik
Оооо, какие люди! Ты ж в отпуске, а уже в инете! :lol: :lol:
Фоток такая тьма, когда разгребу обязательно Димона еще покажу.

Впечатление отличное, понравилось очень! Душевно там, спокойно.

Вокруг света. Отдых и общепит -> Наши волшебные Греческие каникулы.
2010-08-16 00:20 Saechka
Ой, я с инетом весьма сложно тут)))))
Еще фоток хочу!!!

Обо всём -> Неприятности и грусти
2010-08-16 00:24 Анжелика
Сочувствую, Виктория! Очень жалко рыбок. Все страдают от жары и люди и животные. У соседей собака умерла, тяжело переносила жару и не выдержала :cray:

Авторские рецепты -> В ГОСТЯХ У КУЗИ
2010-08-16 00:50 KUZIK
Мне так стыдно :oi: , аж слов нет не думала что игрушки такая заразная штука- жуть. Сейчас жара и кушать совсем не хочется, сидим на окрошке, да помидорно-огучечном салате :lol: Скорее бы зима :shok:

Вот угощайтесь не этого лета напиток, но всё же очень вкусный :oi:

Коктейль клубнично-манговый
[image:http://i079.radikal.ru/1008/68/bd34e0901262.jpg]

Ингредиенты:
клубничный густой сироп
манго
сливочное мороженое

Порядок приготовления:

манго почистить, вынуть косточку. Взбить манго в блендоре для коктейлей ,добавив мягкое сливочное мороженое. На 1 манго 2 стаканчика мороженого.
Влить в бокалы сироп клубничный затем аккуратно по лезвию ножа влить взбитое с мороженым манго.
[image:http://s58.radikal.ru/i162/1008/ce/5210ecaaf05a.jpg]
[image:http://i074.radikal.ru/1008/62/5bb07c1d50d9.jpg]
Сверху можно осторожно полить тем же сиропом
[image:http://s41.radikal.ru/i093/1008/37/3c820bfb5547.jpg]

Авторские рецепты -> В ГОСТЯХ У КУЗИ
2010-08-16 00:55 KUZIK
А это наш любимый в сезон вишни, у нас свой сад и вишнёвых деревьев много. Этим летом конечно особо не насладились этим коктейлем, раза 3 удалось его отведать, но тоже не плохо. Весной градом побило вишни, и у нас не урожай был :( Но главное на зиму варенье сварила и несколько кг вишни заморозила :licklips:

Коктейль "вишнёвое безумие"
[image:http://s60.radikal.ru/i169/1008/28/85eb2c5a50ce.jpg]

Состав:
вишня свежая в объёме 1 литровой банки
сахар 1/2 стакана
сливки 10% 500 мл.

приготовление:
Вынуть из вишни косточки поместить в блендер ,добавить сахар и хорошо взбить, до растворения сахара и получения густого пюре. Затем добавить сливки и ещё раз всё взбить. Разлить по бокалам и наслаждаться. Коктейль с насыщенным вкусом и очень ярким цветом.

Соусы, напитки, специи, консервирование -> Листовой сельдерей
2010-08-16 01:11 LimeJeans
====>> Цитата (tanuki @ 15.8.2010, 4:34) :
В салатах очень вкусно сочетается сельдерей (зелень) с яблоком и капустой, а также помидоры+сыр+сельдерей (можно и бутерброды такие делать и даже без хлеба).
Сушеная зелень сельдерея не в каждом супе уместна. Куриный бульон - да, а вот щи, борщ - как-то не очень, ИМХО.
<<====

Щи не люблю, не знаю, а вот насчет борща согласна - ни к чему там сельдерей. ;)

Магазины, товары и покупки -> наши покупки
2010-08-16 01:16 shusha
Мдяяяяяяяяяя....Chatskaya :flower: :aff: :aff: :aff:
Ты как всегда неприлично клево выглядишь :good: :good:
Ни грамУ жирУ...ни сантиметрУ циллюлитУ :shok: :shok: :shok: :shok: :lol: :lol:

Вокруг света. Отдых и общепит -> Отчет: Хорватия 2010
2010-08-16 01:18 LimeJeans
Ура! Продолжение появилось!
Симпатичные детки-конфетки. :love:

Магазины, товары и покупки -> наши покупки
2010-08-16 01:22 Оле4ка
ага..точно..и кто скажет, что это мама троих детишек?!!!!!
Оль, здорово!!! тебя прям хоть сейчас на обложку журнала...

Обо всём -> Неприятности и грусти
2010-08-16 01:22 LimeJeans
Жалко рыбок. :(
Надо было им воду охлаждать. Но как? Кроме как льда накидать ничего в голову не приходит. :(

Вокруг света. Отдых и общепит -> Наши волшебные Греческие каникулы.
2010-08-16 02:55 HeLeNa13
====>> Цитата (Julchik @ 16.8.2010, 1:39) :
А это девочка, тоже названа в честь греческой богини, правда забыла какой. :lol:
<<====
Наверное, Афродита или Артемида... :lad: :lad:

====>> Цитата (Julchik @ 16.8.2010, 1:41) :
Курица-панк.
<<====
Нее, это петух!! :lol: :lol:

====>> Цитата (Julchik @ 16.8.2010, 1:45) :
Павлин-позер. Позировал мужу минут 20-ть.
<<====
А хвост так и не распустил??... :( :(

Игромания -> ИГРА: Слова из 5 букв
2010-08-16 03:02 HeLeNa13
козел, лубок, кизил, лузга, аргон, налог, греча, арена, аспик, кирка, аспид, дрова, арест, труба, афиша, агент, трата, атолл, лаваш, шапка, армия, ягода, аскет, туфли, индюк, кузов , волна, абрек, кошка, аорта, аббат, тёрка, аська, аллюр, рупор, ручка, актёр, резак, курок, купец, цапля, ягода, агава, автор, рукав, вафли , ирбис, сумка, астра, агнец, центр, ранец, цифра, апачи, игрок, кабан, наган, нытик, карта, анчар, рывок, казус, санки, икота, ангел, лимон, носок, крона, акула, аркан, намёк, кашка, аудит, треть, трест, точка, аванс, снедь, дудка, архив, виски, иваси, имидж, жажда, аборт, трава, алтей, йодик, купля, яхонт, тропа, афёра, адрес, сабля, ярлык, кухня, ягуар, рохля, яичко, облом, миска, афган, норка, анфас, сарай, Йемен, ношпа, астма, абзац, цедра, акбар, румба , амбар, ружьё, ермак, кутья, ябеда, акция, якорь, ротор, рикша, апорт, табло, оскал, лепка, айфон, нерпа, акрил, лапти, истец, цукат, томат, такси, ибица, азиат, табор, репей, испуг, гуано, обман, ножик, кровь, вирус, смета, абвер, рычаг, гофра, атлас, соска, амёба, авеню, юрист, тальк, крупа, аллах, холка, Альпы, идеал, ложка, Анюта, авизо, отрок, кювет, тайга аниме ,егоза, алыча, ашера, актив, вагон, нарды, ицзин, налёт, тоска, армяк, ковёр, рулет, тунец, цурюк, каста, аршин, напев, вакса, Агунг, гамма, ачоли, исток, кость, такса, анкер, радио, олимп, пакля, ярило, обида, Адлер, рвота, атари, имаго, оброк, крыса, ареал, лазер, рынок, конёк, казна, Анзер, рысак, казнЬ, немец, цинга, Агата, Анапа, абрис, сопля, якорь, рубка, акант, тапёр, рыбак, кузен, Нерон, намаз, запах, холод, доход, доска, акыда, алмаз, замок, купаж, жатва, арбуз, зерно

Обо всём -> Неприятности и грусти
2010-08-16 03:21 HeLeNa13
====>> Цитата (Astra @ 13.8.2010, 19:37) :
У нас дождь льёт вторые сутки. Мы скоро утонем :(
<<====
У нас тоже третий день льет... и по утрам уже совсем прохладно... такое ощущение, что осень уже... http://forum.saechka.ru/index.php?act=attach&type=post&id=15377

====>> Цитата (Nika7676 @ 16.8.2010, 6:51) :
ААААА-ДОХНУТ РЫБКИ В АКВАРИУМЕ
(((((((((( :cray: :cray: :cray: -мне если честно,уж и не хочется аквариум содержать,опустились руки
<<====
Вика, не расстраивайся... все образуется!! поменяй воду и попробуй спасти оставшихся рыбок!!

Вокруг света. Отдых и общепит -> Отчет: Хорватия 2010
2010-08-16 03:24 HeLeNa13
====>> Цитата (Saechka @ 16.8.2010, 5:57) :
Как всегда - "чуточку" вещей с собой, включая полную аптечку, утюги, спальники, 3 компа и пр.:
<<====
:shok: :shok: :shok: :shok: :shok: :shok:

====>> Цитата (Saechka @ 16.8.2010, 5:57) :
Вывеска понравилась - "У Барысыча":
[image:http://saechka.ru/1img/hr10/030.jpg]
<<====
страУня - это ресторан??...

Магазины, товары и покупки -> наши покупки
2010-08-16 03:37 HeLeNa13
Чацкая, выглядишь умереть и не встать!! :shok: :shok: "Боярыня красотою лепа, бела вельми, бровями союзна, губами червлёна..." :lad: :lad:

Авторские рецепты -> "Вредные" рецепты.
2010-08-16 04:57 Vredina
Шоколадная паста.
|#^#]>[image:http://s52.radikal.ru/i135/1008/4f/f8da66d02462.jpg]|#^#]>
5 ст. ложек какао, 5 ст. ложек сахара,
5 ст. ложек растопленного сливочного масла,
5 ст. ложек сметаны.
Смешать, нагреть до кипения, остудить(около 2 часов).
Получается мягкая шоколадная паста которую можно намазать на
что угодно, ту же булочку.
Я обмазала маленький тортик. :)
|#^#]>[image:http://s002.radikal.ru/i200/1008/eb/859fc1a8794e.jpg]|#^#]>

Игромания -> ИГРА: Съедобное-несъедобное
2010-08-16 05:02 Astra
Нори

Авторские рецепты -> "Вредные" рецепты.
2010-08-16 05:29 Astra
Шоколадная паста - :licklips: :good:

От года до школы -> Как реагировать на мат?
2010-08-16 05:52 Просто Зашла
====>> Цитата (Saechka @ 15.8.2010, 14:27) :
Я НЕ БЬЮ ДЕТЕЙ!!! ПАЛЬЦЕМ ИХ НЕ ТРОГАЮ!!! Если я еще 1000 раз это напишу - кто-нибудь прочтет наконец-то или дальше будет писать - лишь бы хоть что-то ляпнуть в этом топике???
<<====

Скорее всего, второе :flower:

Магазины, товары и покупки -> наши покупки
2010-08-16 05:54 Просто Зашла
Чацкая у нас просто инопланетянка :lol:

Будь красива и здорова! -> Интерактив
2010-08-16 08:21 Kulema
====>> Цитата (janet @ 16.8.2010, 0:02) :
А препараты какие-нибудь не пробовали?
<<====

Препаратами пользоваться -себя не уважать :bad: . Нельзя похудеть если продолжать метать все что видишь в рот.
Скачала дыхательную гимнастику оксиссайз, которая споспобствует похудению опредленных мест даже, смотря в какой позе дышать. еще не пробовала нот отзывы положительные. говорят лучше бодифлекса. Я его не пробовала -мне хватило видео тетки "хе-ха" :lol:

Обо всём -> Неприятности и грусти
2010-08-16 08:27 Kulema
Идея льда не лишена здравого смысла. Руки опускать не надо. :flower: Нужно отрастить еще более крупного..этого.. Невозможно все предусмотреть..

Вокруг света. Отдых и общепит -> Отчет: Хорватия 2010
2010-08-16 08:34 Kulema
Аптечка солидная :lol:
как троих то везти в куче -они в машине не дерутся?
Вот внучеки -не лень Рите их таскать?

Ритухин с сыно друзей -он такой маленький бонза, а Ритуля такая гёрла...на понтах :lol:

Как спали то на 3 односпалках? Или с матрасом ездите?

Платье розовое у Риты -отпад, красивый гооврящий кадр где по дороге идет со спины . Клево!

Вообще когда в машине сидят в ряд -даже не понятно кто какого возраста, кажется что примерно одинаковые совсем уже :dnt:

Санузлы -все таки-совок это совок, не Греция :lol:

Авторские рецепты -> "Вредные" рецепты.
2010-08-16 08:36 Kulema
Все время любуюсь на шоколадные украшения но сделать не решусь :lol:
пришлите мне ведра два пожалуйста :lol:

Глазурь-пасту тоже люблю, правда 5 ложек какао- не горчит?? Это просто порошок ведь не растворимый какой? А

Курилка -> Автомобильные будни Чайника
2010-08-16 08:51 Kulema
хахаха!!! я когда из гаража выезжала в первый раз и одна -вышла и сказала мужикам которые рядом машины бросили и в соседнем гараже что-то обсуждали -кому машины жалко отгоните подальше а то я сейчас буду выезжать. Тоже тушканчиками скакнули и отъехали, а то в минимально оставленный ими проезд (для Шумахеров видимо) я бы не вписалась. :lol:

От года до школы -> Нарочно не придумаешь
2010-08-16 08:54 Kulema
6 лет... позавчера идем в магазин за военной футболкой.
Мама, а война еще будет?
Да лучше бы не было...

Потом говорили о том кем будет когда вырастет.

-В военные не пойду!
Почему?
Так врагов то почти не осталось, что там делать..( логичный вывод раз войны не будет)

По окончании беседы пришли к выводу что самое подходящая работа -это изобретать и испытывать игрушки. Надо ли говорить как мама рада :lol:

Мужчина + Женщина -> как предложить парню встретиться?
2010-08-16 08:56 Kulema
Ну как дружить будем или сразу жениться? :lol: :lol: :lol:

И вообще больше уверенности в себе, представь что это ты ему одолжение еще делаешь что позовешь куда-то.

Обо всём -> Неприятности и грусти
2010-08-16 09:49 Nika7676
:cray: :cray: :cray: -спасибо за сочувствие и советы,но.....у меня в основном цихллиды(им надо признать у меня было неплохо у лабео даже малыши появились и мы ничегошеньки для этого не делали) а они не любители чистой воды,причем вода в аквариуме не просто вода а важнейшая часть экосистемы и для того чтоб ничего не нарушить можно максимум раз в неделю поменять 20% воды( что мы ессно делаем всегда) а лед-представьте себе что плавают себе рыбы и бах им туда ледышки и резкое падение температуры-боюсь что это доп стресс,а если их вылавливать перед этим то еще хуже(мы когда при переезде доставали их,то от стресса окраску свою они теряли и восстанавливалась она не один день) А в целом-если зимой у них нагреватель воды настроен на 24 гр,а сейчас в аквариуме 35 и лампы фигачат-то каково им,моим рыбулечкам((((((Моего любимца все называли кабан,а ему было таак плохо что он бедный не выдержал((((((((((((

Обо всём -> Неприятности и грусти
2010-08-16 09:55 Utkina
Вы знаете, Виктория, может быть проблема как раз в цихлидах. Это очень умная рыба, но она не готова к общежитию. У меня муж держит аквариум. Сначала он тоже запустил в одну емкость цихлид, барбусов, неонов и еще два или три вида (не помню). Цихлиды вывели их всех. Причем мы замечали, как самец (особенно в период нереста) бьет барбусов. Рыбки дохли - не успевали замену подсаживать. Отсадил цихлид - остальные рыбки вздохнули свободно. Только потом он от них совсем отказался: очень самостоятельные рыбки, с высоким уровнем интеллекта. Постоянно наводили СВОЙ порядок в аквариуме. То самец самку гоняет, то самка самца, то мальков сожрут. Один раз даже самочка выпрыгнула. Хотя наблюдать за их весьма активной жизнью было интересно

Обо всём -> Неприятности и грусти
2010-08-16 10:08 Nika7676
в том то и оно,что барбусам м б плохо от них а остальные у меня все цихлиды из них все мужское население вымерлоооооооо(((((((((

Магазины, товары и покупки -> наши покупки
2010-08-16 10:37 Chatskaya
ой, спасибо :oi: , опять захвалили, весь эфир забила :lol:
:love: :love: :love: :flower: :flower: :flower:
====>> Цитата (Nika7676 @ 15.8.2010, 10:59) :
Оля,будешь смеятся-у нас асфальт в городе укладывали еще наверное при советском союзе,война его в 92 тоже не улучшила...так вот есть у нас одна площадь(угадайте где? :lol: правильно,возле горадминистрации)там асфальт как альбомный листик-глаааденький-вот днем там детвора на роликах,великах,вечером подростки а уж совсем поздненько вот такие парочки в определенной позе-все учатся кататься и никто друг над другом не смеется-все такие)))))))))))))))))))0
<<====
а у нас дорогу сделали от Питера до Колпино, а вдоль нее велосипедную дорожку, такой же протяженности. Так туда все приезжают на машинах и выгружаются, кто с роликами, кто с великами :lol: и катаются. От нас минут 8-10 ехать.

Интересно, а почему у меня мышцы спины болят - поясница и плечи.....вроде не ползала :lol: :lol:

Вокруг света. Отдых и общепит -> Отчет: Хорватия 2010
2010-08-16 10:41 Simelena
====>> Цитата (HeLeNa13 @ 16.8.2010, 2:24) :
:shok: :shok: :shok: :shok: :shok: :shok:


страУня - это ресторан??...
<<====

"страва" - еда. Страуня (не хватает точки над "у") - скорее - харчевня, корчма.
Наташ, а что за гостиница? Что-то не удалось идентифицировать... :dnt: Судя по близости автовокзала "Московский" (Здание, где крыша подвешена на тросах) - где-то в районе Востока. А гуляли вы по проспекту Независимости до площади Якуба Коласа (Сидящий дядя - совсем не дедушка Ленин :lol: , как некоторые считают)
А вообще - любопытно - чужой взгляд на родной город... :lol:

Вокруг света. Отдых и общепит -> Отчет: Хорватия 2010
2010-08-16 10:47 Chatskaya
====>> Цитата (Saechka @ 15.8.2010, 22:57) :
Детишки в 5 утра – спят "на ходу":
<<====

Рита всех детей взяла? :lol:
====>> Цитата :
Хотя вру – с нами еще ехали двое без паспортов :lol: Наши внучечка и внучок:
<<====
почему внуки без кресел? непорядок :lol:
====>> Цитата :
Вывеска понравилась - "У Барысыча":
<<====
мне больше страуня понравилась....на страусов похоже :lol:

Курилка -> Автомобильные будни Чайника
2010-08-16 10:49 Chatskaya
мне пока больше на роликах нравится кататься :lol:

Обо всём -> Ювенальная юстиция
2010-08-16 10:50 oxsi_bel
Вот еще одна статья против ювенальной юстиции. Подпишусь подо всем!

Геноцид семьи под личиной защиты прав ребенка

Источник: Демография.ру

Дата публикации: 10.05.2010
Шестаков Константин Александрович — старший преподаватель кафедры экономической теории Тюменского государственного нефтегазового университета, председатель Тюменского областного регионального отделения Общероссийской общественной организации «За жизнь и защиту семейных ценностей»


На сегодняшний день в России создана изощренная циничная и профессиональная инфраструктура растления детей и молодежи (культ разврата, насилия и вседозволенности в СМИ, игорные заведения, стриптиз, ночные клубы, притоны, компьютерные игровые салоны и многое другое).

Теперь же для того, чтобы не позволить родителям вытащить ребенка из этой трясины растления — вытащить любовью, которая проявляется в убеждении, запретах и наказаниях, — создается ювенальная юстиция.

Особенно ополчилась ювенальная юстиция на запреты и наказания. Любой запрет квалифицируется как «лишение ребенка права на индивидуальность», а наказание — как «психологическое или физическое истязание», являясь достаточной причиной навсегда забрать ребенка из семьи.

Однако любой грамотный историк и культуролог знает, что наказание детей в семье (в т. ч. физическое, телесное), совершаемое не с целью «отомстить ребенку за непослушание», а с любовью для вразумления и исправления непослушного ребенка, является допустимым явлением в любой традиционной культуре.

В Библии по этому поводу сказано:

«Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает… Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?» (К Евреям 12:6–7).

Священномученик Владимир Богоявленский пишет о наказании как воспитательном средстве:

«Телесное наказание есть как первое, так и последнее, то есть самое строгое и чувствительное средство наказания, и потому должно быть употребляемо как можно реже и только при самых серьезных и важных проступках дитяти, и притом тогда только, когда все другие средства оказались бесплодными…

Главным основанием наказания должна быть любовь, а единственною целью его — исправление дитяти. Отсюда следует, что наказание должно быть отеческим и никогда не должно переходить в жестокость; особенно оно не должно совершаться во гневе…

…руководитесь при наказании ваших детей всегда только любовью, никогда не забывайте, что единственною целью наказания должно быть их исправление…

Не бойтесь, что вы в случае строгого воспитания детей ваших, соединенного с нередкими наказаниями, охладите их и потеряете будто бы их любовь к вам. Нет, опыт учит совершенно противному. Ваши дети впоследствии будут вам благодарны за то, что вы строго их держали и добрым воспитанием положили прочное основание к их временному и вечному благу и спасению». [1]

Используя отдельные случаи реального насилия в семье как повод для нагнетания истерии в обществе с помощью СМИ, апологеты ювенальной юстиции стремятся поставить вне закона традиционный семейный уклад, объявить его неправильным и даже преступным, хотят загнать сложнейший процесс воспитания детей в прокрустово ложе своих убогих представлений, базирующихся не на тысячелетнем опыте народов, а на непроверенных жизнью и научно необоснованных — безграмотных с точки зрения психологии и педагогики концепциях.

Что касается случаев реального истязания детей, то, по мнению большинства не ангажированных ювенальной юстицией юристов, существующих законодательных механизмов вполне достаточно для пресечения подобных действий.

Ювенальная юстиция сегодня — это продолжение дела Л. Троцкого: »штурм небес, штурм семьи». Тогда штурм не удался, и началась осада.

В своей известной книге «Преданная революция» Троцкий писал:

«Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый „семейный очаг“, т. е. …архаическое, затхлое и косное учреждение… Доколе эта задача задач не разрешена, 40 миллионов советских семей остаются, в подавляющем большинстве своем, гнездами средневековья». Пламенные революционеры мечтали «сосредоточить воспитание новых поколений в руках государства… как можно больше отделить детей от семьи, чтоб оградить их тем от традиций косного быта», провозглашали «потрясение родительского авторитета в самых его основах». [2]

Против введения ювенальной юстиции в России выступают многие: ученые, юристы, публицисты, психологи, социальные работники, священнослужители, родительские и общественные организации.

Например, по мнению заведующего кафедрой социологии семьи МГУ, профессора А. И. Антонова —

«апологеты ювенальной юстиции намерены полностью поставить семью под контроль государства… Частный случай отдельных злоупотреблений возводится во всеобщее правило, и тогда все родители наделяются статусом преступников. Вот против чего мы восстаем и вот чего не должна совершать никакая юстиция ни в каком государстве. … Когда у человека отбирают последний бастион его личной, частной приватной жизни — все. Это ГУЛАГ, „Скотный двор“». [3]

Все это успешно достигнуто на Западе с помощью механизмов ювенальной юстиции, неумолимо внедряемой и в современной России: если ты будешь воспитывать своего ребенка не так как приказывает государство — государство его отнимет. Чиновник будет решать, как ты должен воспитывать своих детей.

Детей будут забирать по откровенно идеологическим причинам, вопреки принципам свободы совести и вероисповедания. Например, в том случае, если родители не отпускают своих детей на уроки сексуального просвещения или соблюдают вместе с детьми посты[4].

За прошлый год в Германии принудительно изъято из семей более 70 тысяч детей. Из них половина с формулировкой «недостаточно хорошее материальное положение семьи», другие — за то, что не посещали уроки сексуального «просвещения», где фактически обучают различным видам половых актов и мастурбации как «нормальному методу познания собственного тела».

Многие знают о нашумевшей истории Маши Захаровой, которую 11 лет назад французская ювенальная юстиция отняла у матери с формулировкой «удушающая любовь матери к своей дочери». Им разрешали видеться один раз в месяц при двух надзирательницах. При этом запрещалось говорить по-русски, называть отнятую дочь «Машенька», а при попытке мамы дотронуться до своей крошки курящая (здесь же!) эмансипированная надзирательница била ее по рукам, крича прокуренным голосом: «не удушайте ребенка своей любовью!». Потом в доносе ювенальному судье надзиратели писали: «В ходе случки с дочерью биологическая мать терлась с ней коже к коже»… [5]

Так работает ювенальная юстиция. Это зловещая реальность «благополучной» Европы. Реальность, которую пытаются впустить и в наш дом.

Нас пытаются убедить, что в России построят ювенальную юстицию «с человеческим лицом», что как на Западе у нас не будет. Это либо незнание сути вопроса, либо откровенная ложь. На слушаниях по ювенальной юстиции в Госдуме РФ присутствовали представители UNICEF, других международных организаций, сотрудник Министерства юстиции США. При этом представителей Всероссийской родительской организации НП «Родительский комитет» хотели вывести из зала парламентских слушаний, и конечно слова не дали.

Когда же прозвучала реплика о том, что России не нужны ювенальные суды, что Россия заимствует только ювенальные технологии, западный лоббист ювенальной юстиции пояснил, что его российские коллеги, вероятно, не совсем понимают, о чем идет речь: из ювенальной юстиции нельзя что-то взять, а что-то проигнорировать, поскольку она является целой системой, которую надо принимать полностью. [6]

В основополагающем документе, регламентирующем отношения церкви и государства, принятом на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви в 2000 г. сказано:

«Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху.

В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты, церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринять следующие действия: вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме; призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти; обратиться в международные инстанции и к мировому общественному мнению; обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению». [7]

Священноначалие в лице Патриарха уже осуществило первый этап. Представители партии «Единая Россия» заверили Его Святейшество в том, что они будут «отстаивать российские традиции в области воспитания детей и защиты их прав», обещали «противодействовать пониманию такого толкования Европейской социальной хартии, которое подталкивало бы Россию к введению сексуального просвещения и ювенальной юстиции». [8]

Однако на деле ситуация развивается противоположным образом: улицы городов пестрят ювенальными плакатами, в школах проводят незаконное ювенальное анкетирование, в СМИ не прекращается истерия о насилие в семье и т. п.

Сейчас мы находимся на втором этапе. Именно на втором этапе удалось затормозить внедрение ювенальной юстиции на Украине. Если российские власти будут игнорировать мнение народа, то попытка внедрения в России ювенальной юстиции по западному образцу может вызвать массовые акции гражданского неповиновения — четвертый этап (очевидно, что апелляция в международные инстанции не поможет). Поскольку семья и дети — это то немногое, что до сих пор воспринимается большинством населения (не только православным) нашей страны как нечто неприкосновенное и «святое».

* * *

Помимо «защиты прав пострадавшего ребенка» ювенальная юстиция подразумевает «защиту прав» малолетних правонарушителей, что в действительности только породит безнаказанно орудующие в каждой школе, в каждом дворе молодёжные банды 17-летних преступников и наркоторговцев, которых нельзя будет привлечь к реальной ответственности. Планируемые нововведения обосновываются якобы отсутствием на сегодняшний день механизмов защиты интересов и социальной реабилитации малолетних преступников. Соответствует ли это действительности?

Разъяснения по этому вопросу дает юрист регионального отделения организации «За жизнь и защиту семейных ценностей» Беломоина Нина Владимировна — член адвокатской палаты Тюменской области, почетный адвокат России:

Лоббируя вопрос применения ювенальной юстиции в России, депутат государственной Думы Зыков, являясь по образованию врачом-наркологом, заявляет, что введение ювенальной юстиции заключается, прежде всего, в создании судов по делам несовершеннолетних. Однако, в России давно существует практика рассмотрения уголовных дел в отношении несовершеннолетних. Хочу заметить, что данные дела ведутся со стадии предварительного следствия с высокой гарантией прав данных субъектов.

Особый порядок производства дел этой категории содействует более полному и глубокому исследованию всех обстоятельств совершенного преступления, выявлению причин и условий его совершения и обеспечению того, чтобы любые меры воздействия на несовершеннолетнего были всегда соизмеримы с его личностью и обстоятельствами совершения преступления.

В следственной практике при расследовании уголовного дела в отношении несовершеннолетнего, обычно проводится судебно-психиатрическая экспертиза. При установлении данных об отставании в психическом развитии, не связанном с психическим расстройством, когда он хотя и достиг возраста, предусмотренного ч. 1 и 2 ст. 20 УК РФ, не мог в полной мере осознавать характер своих действий, дело может быть прекращено.

Всесторонность и полнота расследования дел о совершении преступлений несовершеннолетними включает и установление таких обстоятельств, как жилищные и материальные условия семьи, образ жизни подростка, его родителей или лиц, их заменяющих, условия учебы или работы и особенно проведение свободного времени.

Правосудие по делам несовершеннолетних направлено в первую очередь на обеспечение прав и законных интересов несовершеннолетнего и обеспечение того, чтобы любые меры воздействия на несовершеннолетних правонарушителей были всегда соизмеримы как с особенностями личности правонарушителя, так и с обстоятельствами правонарушения (Раздел 5 УК РФ).

Высокой степенью гарантий законности проведения предварительного и судебного следствий — является институт представителей несовершеннолетнего правонарушителя. Так, вызов к следователю несовершеннолетнего производится, как правило, через его родителей или других законных представителей.

Возможен и иной порядок, если это вызвано обстоятельствами дела, например, через администрацию учреждения, где учится или работает несовершеннолетний. В допросе несовершеннолетнего обвиняемого, может участвовать педагог. Педагог вправе с разрешения следователя задавать вопросы несовершеннолетнему обвиняемому и по окончании допроса знакомиться с протоколом допроса, делать письменные замечания о правильности и полноте имеющихся в нем записей. До начала допроса следователь разъясняет педагогу его права, о чем делает отметку в протоколе допроса.

С одной стороны, участие педагога в допросе несовершеннолетнего помогает следователю наладить контакт с несовершеннолетним, что важно для установления обстоятельств совершения преступления и роли в нем обвиняемого.

С другой стороны — для несовершеннолетнего обвиняемого участие педагога является дополнительной гарантией защиты его прав и законных интересов и правильности выбора для него меры пресечения или иных принудительных мер. По этой категории дел довольно часто, используются специальные знания психологов и психиатров.

Несовершеннолетнему правонарушителю гарантирована профессиональная юридическая помощь. Так, в соответствии с п.2 ч.1 ст.51 УК РФ участие защитника в уголовном судопроизводстве обязательно, если подозреваемый или обвиняемый является несовершеннолетним. Адвокат оказывает несовершеннолетнему правовую помощь, а участие законных представителей оказывает общую психологическую и эмоциональную поддержку несовершеннолетнему.

При разрешении вопроса о назначении наказания несовершеннолетнему, суд кроме общих начал назначения наказания (ст.60 УК РФ), руководствуется положением ст. 89 УК РФ, при котором суд учитывает условия жизни и воспитания несовершеннолетнего, уровень его психического развития, иные особенности личности, а так же влияние на него старших по возрасту лиц. Несовершеннолетний возраст как смягчающее обстоятельство учитывается в совокупности с другими смягчающими и отягчающими обстоятельствами.

Российское судопроизводство в отношении несовершеннолетних правонарушителей, являет собой высокую степень гарантии объективности, полноты и всесторонности отпущения правосудия.

Координация усилий общественности по противодействию внедрению ювенальной юстиции в нашем регионе осуществляется региональным отделением Общероссийской общественной организацией «За жизнь и защиту семейных ценностей».

Магазины, товары и покупки -> наши покупки
2010-08-16 10:51 Наталек-01
Всех с покупками! :flower:
Chatskaya, отдельный респект и впрям инопланетянка! :flower:
У нас 2 пары роликов лежат, но катаются только дети, хотя с нашей жарой и они это занятие забросили. Надо достать пыль стряхнуть! :lol:

Магазины, товары и покупки -> наши покупки
2010-08-16 10:52 Наталек-01
:flower: :flower: :flower:

Обо всём -> Ювенальная юстиция
2010-08-16 11:05 oxsi_bel
Ювенальная юстиция: благо или разрушение?
Мнения экспертов

Источник: Демография.ру

Дата публикации: 20.12.2009


Демография.ру обратилась к экспертам с вопросом:

«Как вы считаете, ювенальная юстиция принесет для российского общества больше вреда или пользы?»
Владимир Хомяков, сопредседатель движения «Народный собор»


Ювенальная юстиция — это крайне опасное новшество, которое внедряется у нас исключительно из политических соображений и не имеет под собой никаких реальных обоснований, несущих общественную полезность.

Есть западный опыт ювенальной юстиции, как правило, негативный: преступность молодежная там не снижается, в то время как семьи разрушаются, а дети изымаются у родителей сотнями тысячами в год.

Я думаю, что в наших условиях ювенальная юстиция приведет к следующим последствиям:
будет разрушен институт семьи;
ведение так называемых омбудсменов в школах, которые будут поощрять доносы детей на учителей и своих родителей, может напрочь разрушить систему образования;
наконец, эти самые детишки, которые сейчас при помощи этой самой ювенальной юстиции смогут тиранить своих родителей, когда вырастут, вряд ли захотят иметь детей. Это отрицательно скажется на демографии;
кроме того, фактическая безнаказанность малолетних преступников до 18 лет неизбежно приведет к росту малолетних преступников, в том числе тяжких преступлений. Это касается в первую очередь роста наркомании — наркодилеры будут в каждом дворе и в каждом классе. Это касается также молодежи, используемой всякими подрывными экстремистскими элементами.

Таким образом, подходить к этому вопросу по принципу «давайте попробуем, а потом посмотрим» ни в коем случае нельзя. Система защиты детей, безусловно, необходима, но она должна быть построена на нашей культуре, на наших ценностях и непременно с широким общественным обсуждением.
Игорь Белобородов, кандидат социологических наук, директор Института демографических исследований


Предлагаемая правовая новация в области так называемой защиты детства — это очередной виток наступления государства на семью и детско-родительские отношения. В эпоху раннего коммунизма тоже собирались полностью отменить традиционную семью и объединить трудящихся в коммуны. Эта опасная утопия не осуществилась, но крови попить успели.

Вот и сейчас нечто похожее. Только влияние «международной общественности» более активное. К нам приезжают представители зарубежных организаций и навязывают свои понятия о воспитании детей в российской семье.

Причем делают это те люди, которые уже разрешили у себя однополые браки, усыновление извращенцами детей, легализовали наркотики, проституцию и т. д. Как видим моральный портрет современной Европы не так уж привлекателен.

После этого отечественные ювеналы еще смеют говорить, что российская ювенальная юстиция будет вводиться не по западному образцу, а совершенно иначе — с пользой для всех, на благо для каждого.

Не верьте! Зачем тогда эти многочисленные гранты? Зачем этот политический десант из ООН, Юнисеф и т. д.?

Впрочем, интереснее другое — как наши сторонники детской юстиции будут внедрять ее в регионах, к примеру, Северного Кавказа? Или там ее внедрять не будут? Если эта мерзость, полностью противоположная традиционному семейному укладу и в целом человеческой природе, будет вводиться избирательно, то угнетаемая часть населения будет вправе поставить вопрос о социально-правовой дискриминации конкретных социальных групп.

Нельзя исключать, что могут возникнуть отряды народной самообороны. Человек способен на все, когда у него отнимают его детей.

Вообще иногда возникает впечатление, что все это нужно отдельным персонам, близким к правящей группировке.

Разврат в СМИ (в первую очередь на ТВ), массовая иммиграция, «насилие в семье», алкоголизм, наркомания — это те проблемы, которые очень эффективно и в краткие сроки можно решить. Причем в рамках существующего правового поля и без массовых репрессий.

Однако если все это устранить, то народ сможет вздохнуть спокойнее и начать полноценно жить, а этого кое-кому очень не хочется…
Игорь Смыков, юрист-правозащитник

Мое отношение к ювенальной юстиции резко отрицательное, ибо из-за нее резко ухудшаются семейные отношения. То, что сейчас происходит, когда показывают спившихся алкоголиков, которые действительно жестоко относятся к детям, это исключение. Таким способом людей готовят к ювенальной юстиции.

Что это значит? Это значит, что ребенок будет иметь право подать в суд на родителя за то, что он не дает ему играть в компьютер или смотреть какие-нибудь программы; за то, что он поставил его в угол или отругал.

То есть вместо патриархальных родительских отношений, характерных для России, вводятся договорные американские отношения. Это будет на корню разрушать всю систему отношений исторически сложившихся между российскими родителями и их детьми.

Есть все основания считать проект «Ювенальная юстиция» является частью информационной войны, цели которого — устранить родителей и педагогов от воспитания детей, в то время как молодым поколением займутся специалисты по «правам и свободам ребенка» (толкуемые в либерально-нигилистическом ключе).

Таким образом, с помощью «промывания мозгов» молодое поколение можно сделать легко управляемым «электоратом».
Георгий Тюрин, почетный адвокат России, президент Российской правозащитной ассоциации «Отцы и дети»


Ювенальная реформа в России повредит обществу в том случае, если ее выполнение будет возложено на старые советские кадры. Если же это будут делать ответственные люди, а самое главное, любящие детей, и делающие для их пользы и сейчас очень многое, тогда успешное проведение данной реформы возможно и она не ударит по семье.

Люди, которые будут ее проводить должны осторожно и с максимальной ответственностью подходить к детям, потому что бездумно изымать детей из семьи нельзя! Но в то же время нельзя бездумно, как это делают современные органы опеки, передавать детей кому попало.

Еще раз повторю, что те советские женщины, которые сейчас этим занимаются, не могут сделать ничего хорошего. Ведь история разрушения семьи уходит именно в советское прошлое.

Причем разрушен институт семьи был целенаправленно — путем выдавливания из семьи отцов и выставления в качестве образца семьи матери-одиночки, которая одна воспитывает детей, а помогают ей в этом советские социальные институции — органы опеки, администрации различных уровней, комиссии по делам несовершеннолетних при ОВД и т. д. и т. п. Все это советское переустройство семьи показало полную нежизнеспособность, поэтому институт семьи как таковой давно разрушен.

В принципе, ювенальная юстиция, конечно, нужна, но только в том случае, если ее будут осуществлять не бывшие советские судьи.

Сейчас вся проблема российского правосудия — вынесение неправосудных приговоров по уголовным делам и решений по гражданским делам — заключается в том, что правосудие осуществляют бывшие советские судьи, привыкшие к совсем другой ментальности людей и другой детской институции. Они убеждены, что дети как бы изначально являются малолетними преступниками, которых нужно держать в ежовых рукавицах и изолировать от общества.

Ювенальная юстиция не должна касаться нормальных семей. Если семья живет нормально, счастливо, то к ней и претензий у общества никаких быть не должно. У нас, ведь, большинство нормальных семей. Слава Богу, с обоими родителями, которые воспитывают современных ученых, политиков т. д. При этом российская семья исполняет свои функции воспроизводства и воспитания детей, несмотря на противодействие государственных органов.

Основная задача — построить работу юстиции так, чтобы воздействие происходило на неполные, асоциальные, криминальные семьи — вот на что должна быть направлена система ювенальной юстиции.
Елена Зарова, директор Благотворительного фонда защиты жизни и традиционных семейных ценностей (Нижневартовск), многодетная мама


Если рассматривать в масштабах страны, то, все-таки больше будет вреда, потому что асоциальных семей, которые действительно имеют проблемы с детьми, — совсем небольшой процент. То есть на самом деле очень немного детей, страдающих от произвола неблагополучных родителей.

Ювенальная юстиция в предлагаемом виде фактически провоцирует всех детей, в том числе из благополучных семей по поводу и без повода жаловаться на родителей. В результате нарушается психологическая основа воспитания, традиционная для России.

Есть даже утверждения психологов и соответствующие разработки подтверждающие, что дети в семье которых присутствует правильная иерархия отношений, имеют более положительные показатели здоровья. И, наоборот, когда мир в семье переворачивается вверх ногами и иерархия нарушается, у ребенка возникают душевные травмы.

К примеру, когда родители, увлекаясь модными воспитательными системами, наделяют его излишней самостоятельностью и говорят: «Ты же умный, ты же сам все понимаешь», — в этот момент ребенок остается наедине с проблемой и у него рушится вся система мироздания, он испытывает сильный стресс. Ведь ребенок в силу возраста в трудной ситуации всегда рассчитывает на помощь родителей, на их совет, поддержку.

В случае введения ювенальной юстиции будет происходить то же самое. Если ребенку раньше нужно было беспрекословно слушаться родителей, то в рамках ювенальной юстиции он будет иметь право на «независимость» от родителей и у него не будет иерархической настройки.

В заботе о детях, которые действительно страдают от асоциальных родителей, нужны иные меры, а не ювенальная юстиция, которая только разрушает психику детей из нормальных семей.
Вардан Багдасарян, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАЕН


С моей точки зрения, от ювенальной юстиции больше вреда, поскольку ломается традиционная воспитательная модель, которая сложилась в России.

Эта традиционная воспитательная модель не основывалась на правовых отношениях между родителями и детьми, о базировалась на отношениях духовного взаимодействия.

Внесение же сюда какого-то правового аспекта не усиливает демографический потенциал российского общества, а, наоборот, в большей степени его ослабляет.
Лариса Павлова, адвокат, член Московской коллегии адвокатов, член Правления некоммерческой организации «Родительский комитет»


Предложения лоббистов ювенальной системы ориентированы на внедрение в РФ чуждой англо-американской системы права, направлены на точечные изменения в законодательства, разрушают при этом всю систему судебных, правоохранительных и исполнительных органов.

У сторонников ювенальной юстиции отсутствует единая концепция изменений семейного законодательства, судебной и правоохранительных систем, научная, практическая обоснованность, полный финансовый просчет бюджетных затрат вносимых предложений, их соответствие традиционным духовно-нравственным ценностям и религиозным установкам.

Например, нам уже предлагается внести изменения в семейное законодательство и дать определения семьи юридической и фактической, полной неполной, традиционной и альтернативной (надо понимать гомосексуальной или лесбиянской). Депутат Жириновский предложил вообще разрешить два брака (старая жена и новая жена) и так далее.

И все это серьезно предлагалось с трибуны парламента в октябре этого года, на слушаниях, организованных комитетом по вопросам семьи.

Дать подобные определения — эта значит разрушить понятие семьи и систему семейной жизни в России.

Результаты деятельности ювенальной юстиции в странах запада, опыт работы пилотных проектов в РФ демонстрируют повсеместно крайне отрицательные результаты:
возрастание преступности среди несовершеннолетних,
распад семейных связей,
попирание прав родителей,
распространение порочных привычек среди молодежи,
активный протест родителей,
увеличение количества дел по лишению родительских прав.

На парламентских слушаниях в ГД РФ внесено предложение о создании региональных баз неблагополучных семей. Понятно, что, попав однажды в подобный список вряд ли удастся «отмыться». А ведь для этого будет достаточно простого заявления или звонка соседей о неладах в вашей семье.

Это ли не вмешательство в дела семьи? Но все под благим намерением помочь детям…
Вевюрко Илья Сергеевич — историк философии, религиовед, специалист по философской и богословской антропологии, ведущий эксперт Фонда им. Питирима Сорокина


Прежде всего следует ответить на вопрос, кто это — мы?

Мы — это абсолютное большинство родителей в России. А также: педагоги, воспитатели, учителя средней и высшей школы, юристы, священнослужители, деятели культуры, ученые, религиозные лидеры коренных народов России. Нас много, и с каждым днем становится все больше — по мере того, как люди узнают, что такое ювенальная юстиция.

Сегодня наша обеспокоенность связана с тем, что некоторые международные соглашения, принятые Россией1, могут быть истолкованы как обязывающие к введению на всей её территории ювенальных судов.

Между тем, западный опыт ювенального правосудия показал, что оно
не снижает растущую в последнее время волну насилия против детей;
не уменьшает уровня преступности среди самих несовершеннолетних2;
не решает эффективно проблемы взаимоотношений между родителями и детьми.

В чем же плюсы ювенальных судов? Они заключаются в более внимательном, чем в обычных судах отношении к тому обстоятельству, что на скамье подсудимых оказался ребенок.

То есть, эти плюсы могут быть реализованы, и действительно реализуются практикой особых исправительных мер, принимаемых в отношении несовершеннолетних преступников.

Но и теперь всем известно, что дети не сидят в одних тюрьмах со взрослыми. Несомненно, следует и ещё улучшать законодательство в этой сфере, до тех пор, пока наши «исправительные» заведения (не только детские, но и взрослые) не станут отвечать своему наименованию.

Единственный резонный аргумент в устах лоббистов ювенальной юстиции-то соображение, что «не может судья быть специалистом во всех областях»3.

Действительно, было бы хорошо, если разные «специалисты» судили мужчин и женщин, детей и стариков, государственных коррупционеров и пенсионеров, укравших батон хлеба. Но к специальной судебной системе все это не имеет никакого отношения.

Если же нас убеждают в том, что обычный суд якобы непоправимо травмирует психику ребенка (которая, очевидно, уже была травмирована, раз он пошел на преступление), то следует сказать, что ещё прежде она была травмирована телевидением и молодежной субкультурой, не говоря о таких распространенных у нас явлениях, как, например, детское бродяжничество.

За всеми разговорами о гуманности скрывается один непреложный факт: ювенальные суды можно использовать не только для отвода от наказаний несовершеннолетних преступников (польза чего сама по себе сомнительна), но и для изъятия детей у родителей при «ненадлежащем» воспитании, включая и недостаток материальных средств, надлежащую меру которых будет устанавливать ювенальное правосудие.

К чему это приведет в России с её, мягко говоря, небогатым населением и милицейско-судебным произволом, вообразить легко.

Итак, наше решительное несогласие вызывает не какой-то безотчетный страх перед новым или неведомым, а, напротив, точные данные о применении на практике того, что недобросовестные пропагандисты пока расхваливают в теории.

Мы против того, чтобы:
государство и международные структуры брали на себя роль традиции в определении норм семейных отношений;
несовершеннолетние правонарушители, легко уходящие от ответственности, стали основной рабочей силой наркодельцов и террористов;
суды решали судьбы семей, признанных неблагополучными по критерию материального достатка;
прокуроры и судьи рассматривали законность родительских методов воспитания;
воспитатели и педагоги были судимы за попытки дисциплинарного воздействия на воспитанников и учеников;
дети были наделены правом давать юридическую оценку любых поступков собственных родителей;
родители, воспитатели, учителя лишились всякой возможности силой пресекать, когда это требуется, явления детского алкоголизма и разврата;
дети коренных народов России, отнятые у законных родителей, массово поставлялись за рубеж, где им, якобы, гарантированы достойные условия.

Вместо всего этого мы предлагаем следующее:
Направить государственные средства на решение проблемы беспризорности, ориентируясь на опыт 1920–1930-х гг.
Ужесточить наказания за преступления в отношении несовершеннолетних (в том числе со стороны родителей) до меры, позволяющей квалифицировать эти преступления как тягчайшие.
Улучшить систему детских исправительных учреждений.
Создать федеральную целевую программу по финансовой поддержке малоимущих семей, многодетных семей и приютов семейного типа.
Вернуть школе воспитательные функции в объеме, позволяющем регламентировать меры дисциплинарного воздействия на учеников.

А вот ссылка еще на статьи по этому вопросу. Н :mad: адо срочно высутпать против эти безобразий :mad:

|#^#]>http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=57|#^#]>

Вокруг света. Отдых и общепит -> Десять дней на Солнечном берегу
2010-08-16 11:25 Simelena
И все-таки я еду (лечу - 28 августа) в Болгарию... как раз на Солнечный берег... как раз с подругой, кот. обожает Болгарию и ее кухню и отдыхает там каждый год... В этом году - уже второй раз :lol:

Обо всём -> Ювенальная юстиция
2010-08-16 11:48 Kulema
Мне вот что интесресно. скоро уже дочери Захаровой исполняется восемнадцать. И ведь она может подать в суд на опеку за отнятое детство. Почему никто до сих пор не сделал этого? Или система так задавила что или мозги промыты и хотят спрятаться подальше. Много же детей пострадало. И даже сейчас, когда ребенка отняли уродителей, он вполне может обратить в суд по правам человека. если ребенок хочет жить с родителями, никто не имеет права отнять у него семью. А насчет наших опекцев я думаю в результате их семьи будут затерроризированы, возможны и физические раправы. И я не удивлюсь.

Вокруг света. Отдых и общепит -> Отчет: Хорватия 2010
2010-08-16 11:49 Kulema
====>> Цитата (Simelena @ 16.8.2010, 12:41) :
"страва" - еда. Страуня (не хватает точки над "у") - скорее - харчевня, корчма.
Наташ, а что за гостиница? Что-то не удалось идентифицировать... :dnt: Судя по близости автовокзала "Московский" (Здание, где крыша подвешена на тросах) - где-то в районе Востока. А гуляли вы по проспекту Независимости до площади Якуба Коласа (Сидящий дядя - совсем не дедушка Ленин :lol: , как некоторые считают)
А вообще - любопытно - чужой взгляд на родной город... :lol:
<<====


Значит "едальня" :lol: :lol: :lol:

Игромания -> ИГРА: Слова из 5 букв
2010-08-16 11:53 oxsi_bel
козел, лубок, кизил, лузга, аргон, налог, греча, арена, аспик, кирка, аспид, дрова, арест, труба, афиша, агент, трата, атолл, лаваш, шапка, армия, ягода, аскет, туфли, индюк, кузов , волна, абрек, кошка, аорта, аббат, тёрка, аська, аллюр, рупор, ручка, актёр, резак, курок, купец, цапля, ягода, агава, автор, рукав, вафли , ирбис, сумка, астра, агнец, центр, ранец, цифра, апачи, игрок, кабан, наган, нытик, карта, анчар, рывок, казус, санки, икота, ангел, лимон, носок, крона, акула, аркан, намёк, кашка, аудит, треть, трест, точка, аванс, снедь, дудка, архив, виски, иваси, имидж, жажда, аборт, трава, алтей, йодик, купля, яхонт, тропа, афёра, адрес, сабля, ярлык, кухня, ягуар, рохля, яичко, облом, миска, афган, норка, анфас, сарай, Йемен, ношпа, астма, абзац, цедра, акбар, румба , амбар, ружьё, ермак, кутья, ябеда, акция, якорь, ротор, рикша, апорт, табло, оскал, лепка, айфон, нерпа, акрил, лапти, истец, цукат, томат, такси, ибица, азиат, табор, репей, испуг, гуано, обман, ножик, кровь, вирус, смета, абвер, рычаг, гофра, атлас, соска, амёба, авеню, юрист, тальк, крупа, аллах, холка, Альпы, идеал, ложка, Анюта, авизо, отрок, кювет, тайга аниме ,егоза, алыча, ашера, актив, вагон, нарды, ицзин, налёт, тоска, армяк, ковёр, рулет, тунец, цурюк, каста, аршин, напев, вакса, Агунг, гамма, ачоли, исток, кость, такса, анкер, радио, олимп, пакля, ярило, обида, Адлер, рвота, атари, имаго, оброк, крыса, ареал, лазер, рынок, конёк, казна, Анзер, рысак, казнЬ, немец, цинга, Агата, Анапа, абрис, сопля, якорь, рубка, акант, тапёр, рыбак, кузен, Нерон, намаз, запах, холод, доход, доска, акыда, алмаз, замок, купаж, жатва, арбуз, зерно, онучи

Игромания -> ИГРА: Последний слог наоборот
2010-08-16 11:56 oxsi_bel
====>> Цитата (HeLeNa13 @ 15.8.2010, 3:34) :
Аксакал
<<====
ландыши :flower:

Игромания -> ИГРА: Игра в имена
2010-08-16 12:01 oxsi_bel
====>> Цитата (HeLeNa13 @ 15.8.2010, 3:33) :
Нестор
<<====
Ростислав

Игромания -> ИГРА: Съедобное-несъедобное
2010-08-16 12:04 HeLeNa13
====>> Цитата (Astra @ 16.8.2010, 12:02) :
Нори
<<====
Изделие (|#^#]>№1|#^#]>, |#^#]>№2|#^#]>, |#^#]>№3|#^#]>, |#^#]>№4|#^#]>...) :lol: :lol:

Игромания -> ИГРА: Слова из 5 букв
2010-08-16 12:07 HeLeNa13
козел, лубок, кизил, лузга, аргон, налог, греча, арена, аспик, кирка, аспид, дрова, арест, труба, афиша, агент, трата, атолл, лаваш, шапка, армия, ягода, аскет, туфли, индюк, кузов , волна, абрек, кошка, аорта, аббат, тёрка, аська, аллюр, рупор, ручка, актёр, резак, курок, купец, цапля, ягода, агава, автор, рукав, вафли , ирбис, сумка, астра, агнец, центр, ранец, цифра, апачи, игрок, кабан, наган, нытик, карта, анчар, рывок, казус, санки, икота, ангел, лимон, носок, крона, акула, аркан, намёк, кашка, аудит, треть, трест, точка, аванс, снедь, дудка, архив, виски, иваси, имидж, жажда, аборт, трава, алтей, йодик, купля, яхонт, тропа, афёра, адрес, сабля, ярлык, кухня, ягуар, рохля, яичко, облом, миска, афган, норка, анфас, сарай, Йемен, ношпа, астма, абзац, цедра, акбар, румба , амбар, ружьё, ермак, кутья, ябеда, акция, якорь, ротор, рикша, апорт, табло, оскал, лепка, айфон, нерпа, акрил, лапти, истец, цукат, томат, такси, ибица, азиат, табор, репей, испуг, гуано, обман, ножик, кровь, вирус, смета, абвер, рычаг, гофра, атлас, соска, амёба, авеню, юрист, тальк, крупа, аллах, холка, Альпы, идеал, ложка, Анюта, авизо, отрок, кювет, тайга аниме ,егоза, алыча, ашера, актив, вагон, нарды, ицзин, налёт, тоска, армяк, ковёр, рулет, тунец, цурюк, каста, аршин, напев, вакса, Агунг, гамма, ачоли, исток, кость, такса, анкер, радио, олимп, пакля, ярило, обида, Адлер, рвота, атари, имаго, оброк, крыса, ареал, лазер, рынок, конёк, казна, Анзер, рысак, казнЬ, немец, цинга, Агата, Анапа, абрис, сопля, якорь, рубка, акант, тапёр, рыбак, кузен, Нерон, намаз, запах, холод, доход, доска, акыда, алмаз, замок, купаж, жатва, арбуз, зерно, онучи, игрек

Игромания -> ИГРА: Игра в имена
2010-08-16 12:08 HeLeNa13
====>> Цитата (oxsi_bel @ 16.8.2010, 19:01) :
Ростислав
<<====
Варвара

Игромания -> ИГРА: Последний слог наоборот
2010-08-16 12:09 HeLeNa13
====>> Цитата (oxsi_bel @ 16.8.2010, 18:56) :
ландыши :flower:
<<====
Ишемия http://forum.saechka.ru/index.php?act=attach&type=post&id=15378 http://forum.saechka.ru/index.php?act=attach&type=post&id=15378

Обо всём -> Неприятности и грусти
2010-08-16 12:12 Simelena
====>> Цитата (Nika7676 @ 16.8.2010, 9:08) :
в том то и оно,что барбусам м б плохо от них а остальные у меня все цихлиды из них все мужское население вымерлоооооооо(((((((((
<<====

А если аквариум снаружи какой-нибудь влажной тканью обернуть? Вода будет испаряться и охлаждать воду в аквариуме. Только не забывать смачивать... или концы ткани в тазик с водой опустить... :dnt:

Авторские рецепты -> "Вредные" рецепты.
2010-08-16 12:12 HeLeNa13
====>> Цитата (Vredina @ 16.8.2010, 11:57) :
Шоколадная паста.
<<====
Вера, а у тебя есть рецептик приготовления шоколадного СЫРА?? дочки раньше мазали на хлеб шок.пасту, а потом мы как-то купили им шок.сыр, и теперь они пасту не признают... только шок.сыр им подавай!!