| ← Март 2006 → | ||||||
|
4
|
||||||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
7
|
8
|
9
|
||||
|
13
|
15
|
17
|
18
|
19
|
||
|
20
|
21
|
22
|
23
|
24
|
25
|
26
|
|
27
|
28
|
29
|
30
|
|||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.transhumanism-russia.ru
Открыт:
06-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: rest.interesting.bessmertie-list@subscribe.ru
Кто дослушал прошедшую вчера лекцию до конца дайте знать сказал ли
Сулачев что-то принципиально новое или в целом просто повторил свою
лекцию в МГУ ?
Сообщил ли он о результатах своих исследований по фенопоптозу.
Чего там с мышами Питерскими?
Это по первому каналу показывали как-то
Вроде на правду похоже, но тоже с трудом верится
Original Message From: "Игорь Артюхов" <artyuh***@m*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie (2052613)" <vit***@r*****.ru>
Sent: Wednesday, March 01, 2006 1:13 PM
Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
Так чего Скулачеву нехватает чтобы получить 3-и миллиона баксов от
фонда Мышь-Мафусаил ???
Вы писали 1 марта 2006 г., 13:13:02:
-----Original MessageFrom: ANDRUSKIN <pokuposh***@m*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)
Прошлая мышь-рекордсмен прожила 5 лет (без нескольких дней).
Времени нехватает :).
Кстати, побившему рекорд вовсе не вся сумма сразу выплачивается.
Превысил на 10% - получи 10% от накопленной суммы и т. д.
Игорь Артюхов.
Триумф Российской науки и прогресс трансгуманности! От
многострадальных собак Павлова к здоровым, крепким и долговечным Мышам
Скулачева - Анисимова! :-)
На форуме Мембраны натолкнулся на интересный комментарий этой новости со
стороны Голуба Валерия /*он же - neobiosis*/ (см.
http://forum.membrana.ru/forum/health.html?parent=1052707496#1052707496 )
Вот отрывок из того поста:
[neobiosis]
Обратите внимание на интересное совпадение: моя статья "Получены
подтверждения концепции neobiosis" на inauka.ru опубликована 21 февраля, а
28 февраля В.Скулачев выступает с докладом о сенсационных результатах
экспериментов В. Анисимова.Кстати, с Владимиром Николаевичем меня связывает
длительная переписка, и он прекрасно информирован о моей концепции. В.
Анисимов неоднократно предлагал мне совместное проведение экспериментов, но
по непонятной причине всегда уходил от обсуждения их схемы.
[/neobiosis]
Original Message From: " Игорь К " <selfreme***@r*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie (4161715)" <ant***@y*****.ru>
Sent: Friday, March 03, 2006 12:25 PM
-----Original MessageFrom: Антон Юрьевич <ant***@y*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)
Как ясно из описания самим Голубом своей концепции ("суть которой
заключается в том, что при переходах с метаболического на циркадианный
отсчёт биологического времени или наоборот продолжительность возрастного
периода увеличивается"), она не имеет абсолютно никакого отношения ни к
теории Скулачёва, ни к экспериментам Анисимова. Товарищ просто пытается
примазаться ... :).
Игорь Артюхов.
Добрый день всем!
Из-за крайней занятости (большая часть моей семьи наконец-то перебралась
в Испанию) не смог принять участие в этом крайне важном обсуждении с
самого начала.
Новости вызывают у меня, как минимум, два вопроса (две группы вопросов):
Более подробно базовые положения раскрыты в статьях на
alt-transhumanism.ru (к сожалению на данный момент сайт несколько "не
причесан"), но по существу речь идет об обобщении известных фактов из
науки для "чайников".
1. Мне, как и большинству "чайников" в медицине, трудно представить себе
старение как процесс отличный от умирания: для нас старение - процесс,
а умирание - его закономерный результат...
Хотелось бы получить или развернутый комментарий по этому поводу, или
ссылку на таковой.
2. Мыши линии SRN (пишу по памяти) со своими 400 днями продолжительности
жизни выглядят весьма скромно на фоне обычных мышей домашних (полевых),
для которых энциклопедия, имеющееся у меня под рукой, дает срок жизни от
2 до 5 лет с наиболее типичной продолжительностью жизни около 1000 дней.
Иными словами, SRN-мыши умирают "молодыми" по причине, вероятнее всего,
наследственных заболеваний. Предположительно, специалистам хорошо
известно для изучения каких-именно заболеваний служит мышиная линия SRN,
т.е. к продлению жизни в понимании соискателей бессмертия даже у мышей
приведенные результаты, вероятнее всего, никакого отношения не имеют...
В рамки этих предположений (напомню - вытекающего из общих гипотез о
природе старения) прекрасно укладывается описанная Игорем реакция
"спецов" на доклад Анисимова. Можно также сказать, что речь идет почти
о "кальке" сенсации с мышами Ди-Грея.
От себя лично хотел бы заметить, что сценарий развития такого типа
сенсаций мной был описан (в числе прочего) в статье "Как и почему мы
стареем", которая еще до реконструкции starenie.ru была туда отправлена
(также статья есть и на alt-transhumanism.ru). Тем не менее, наше
обсуждение проходит в точности по описанному сценарию :)
С приветом всем,
Владимир.
LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y mСviles desde 1 cИntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com
Hello ANDRUSKIN,
На Eternalmind.ru выложено, что Скулачев сказал про мышей.
И результаты по этому направлению действительно воодушевляют.
Единственное что неприятно - это то, что Скулачев отвечает только
за свое направление старения, и остальные направления и проявления
его особо не волнуют, надеется что "пронесет" что-ли ?.
Он понял связь между "запуском" старения и митохондриями, и считает
его главной "причиной" старения, то есть он занимается только этой
гипотезой. Но старение (не свободнорадикальное, а "вообще" )
многофакторное.
Еще я понял еще одно значение слова "нестарение" по Скулачеву, которое
меня совсем не порадовало. "Нестарение" оказывается может
заканчиваться быстрой смертью, без "старения" - феноптозом.
Еще "Нестарение" совсем не означает "неумирания от болезней".
Объясните пожалуйста, может Скулачев еще о какой-нибудь механизм
"нестарения" имеет в виду.
На мой вопрос - есть ли у вас хотя-бы перечень всех возрастных
изменений, которые полезно было бы отслеживать (скажем, определенную
морфологию старения) он сказал что это ему не поможет. Действительно,
отдельную гипотезу можно и так развивать, и его работа - прекрасный пример.
Так вот нет у него и понимания что свою теорию нужно добавлять к
другим, чтобы понять "нестарение" как "неумирание", как эту задачу
ставят некоторые биологи и физиологи.
А так ситуация с 11 мая 2005 не изменилась, когда на круглом столе
была высказана крайняя необходимость в значительно более мощной
поддержке обществом. Отдельным ученым (и институтам) пока хватает времени
и ресурсов только на исследования отдельных направлений (гипотез) старения -
то есть отдельных стареющих структур, отдельных изменений в процессах,
отдельных функций ...
См. новость http://www.eternalmind.ru/content/view/650/2/.
Лично я до сих пор сомневаюсь, правильно ли я всё понял -
настолько результаты невероятны ...
Игорь Артюхов.
-----Original MessageFrom: ANDRUSKIN <pokuposh***@m*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)