PRINCESS - яхта, роскошь или хобби? www.princess.ru

Добрый день, уважаемые читатели! Новый дизайн сайта Princess Верфь Princess Yachts International  сделала редизайн официального сайта www.princessyachts.com. Обещает внести новые элементы дизайна в логотип. Exclusive Несколько месяцев назад вышел новый журнал Exclusive. Приятный журнал. Журналов на тему ВИП, Эксклюзив, Лакшери и пр. сегодня немало. Но особенность этого журнала в том, что его делают студенты журфака МГУ. Когда мне сказали об этом зашедшие к нам в офис молодые журналисты, я честно говоря, перелистала еще раз журнал и... не поверила. Журнал об успешных людях. Публикую здесь с сокращениями интервью с Михаилом Прохоровым (Норильский Никель). Полный текст вы найтете на сайте журнала.    Анна Готта МИХАИЛ ПРОХОРОВ: «У меня своя тропа…» Сидя в приёмной и наблюдая за минутной стрелкой на часах, в который раз перечитываю табличку на столе секретаря: «Вход в кабинет с мобильными телефонами, диктофонами и другими электронными устройствами строго воспрещён! Просим оставлять выключенные аппараты у секретаря». —Вы ведь наш журнал видели, Михаил Дмитриевич? —Конечно, «Exclusive». —Нас, студентов, его издающих, интересуют успешные люди, их путь к вершинам. С этой точки зрения и хочется поговорить. —Да с какой угодно точки зрения говорите. —В школе и в институте Вы хорошо учились? Были какие-то конкретные цели? —Не думаю, что в детстве каждый человек ставит перед собой какую-то цель и потом к ней упорно идет. Кто-то хочет быть космонавтом, посмотрев телевизор, кто-то— великим спортсменом и так далее. Но у меня никогда не было осмысленного желания кем-то быть. Учился хорошо только последние три года. Когда-то—так себе. А в конце седьмого класса, видимо, поумнел, с восьмого—стал отличником. —А в институте? —В институте—одна четверка. —Как выбирали институт, как прошли студенческие годы? —Решил довольно просто. В школе предметы давались лёгко, но было точное понимание, что я не филолог и не физик-математик. Поэтому решил выбрать среднее—экономику. А поскольку заканчивал английскую спецшколу, то выбрал международную экономику. Вот таким технологическим путем, как мне кажется, было принято правильное решение: Московский финансовый институт (теперь Финансовая академия при Правительстве РФ). —А без чего успеха бы не случилось? —На этот вопрос ответа не знает никто. И от меня его не услышите. Если бы существовала универсальная формула успеха, всем было бы ужасно скучно и неинтересно жить. Представьте на секунду, что решительно все абсолютно успешны. За что ни возьмёшься—получается. Пальцем не успеешь шевельнуть—фейерверк удач. Ужас! —Есть всё же ощущение, что у Вас-то своя формула успеха? —Скажем так, у меня есть некая логика успеха, но она неочевидна и вряд ли подойдёт всем остальным. По порядку: у человека должно быть понимание того, в чём он разбирается лучше других. Желательно себе не врать. Не то, что тебе хочется, а как-то проанализировать и понять, чем ты отличаешься от остальных. Второе, железная воля и постоянное стремление к выбранным целям. Нужна обязательно семья, место, где тебя любят просто так, ни за что. Важны образование и среда, в которой ты развиваешься. Среда должна предоставлять возможности для развития, а не уничтожать их. Это я к чему говорю… Лучше быть хорошим преподавателем в начальной школе и учить маленьких детей уму-разуму, чем плохим преподавателем в институте и плодить балбесов, себе подобных. Не все могут быть начальниками или менеджерами, возглавляющими малые и средние компании. Лучше себя проанализировать—я бы даже сказал, жёстко так препарировать—и стать самым лучшим начальником отдела или учителем. Не надо стесняться ходить своими дорогами, пробивать свои тропы. Хуже всего—неправильно рассчитать силы, обмануться и потом до конца жизни убеждать себя, что была дорога единственно верная, да завела не туда. Успех нельзя скопировать по принципу «делай, как он». Советы других—это только импульсы к собственным размышлениям и поступкам. Даже советы тех, кто искренне тебя любит и заботится о тебе (родителей, друзей, близких). Можно передать наследство, можно передать деньги, можно дать образование, но нельзя передать секрет личного успеха. —В чём, Михаил Дмитриевич, Вы лучше других? —Ну, наверное, понимаю людей. Или вот, не разбираясь в малом бизнесе, хорошо понимаю большие и крупные системы не только на матричном уровне, но и на координационном, то есть когда устойчивость связей вовсе не очевидна. Неплохо понимаю теорию хаоса, то есть управление неопределённостью. Чем выше уровень неопределённости среды, тем мне легче, тем больше преимуществ я имею. Видимо, это способности к кризис-менеджменту. То есть когда ситуация очень сложная, мне интересно, а когда я ей управляю, и она становится понятной, мне скучно, а значит, надо менять точку приложения сил. Собственно, так и делаю. —Поэтому Вы уходите из «Норникеля» и собираетесь заняться водородной энергетикой? —Да, совершенно верно. По этой же причине в своё время я ушел из банков в «Норильский никель». Тот же алгоритм. В 90–е годы банки были «наше всё»: центры экономики, центры развития… Банками покупались промышленные активы, ими управляли, создавали финансовопромышленные группы и так далее. Жизнь кипела, среда была максимально неопределённой, полной хаоса. А с 1998 года банки стали… просто банками. Мне в них стало неинтересно. —То есть если бы Вы не стали заниматься бизнесом в 90–е, то вряд ли добились сегодняшних успехов? Значит, мы не успели? Наше поколение? —Знаете, если сравнивать среду 90–х годов и наши дни, то сейчас, я считаю, среда, с точки зрения личного роста, более тяжёлая. С этой стороны, это мнение справедливо. Но история не терпит сослагательного наклонения. Признаю, что сейчас молодому человеку после института начинать тяжелее. Мы, поколение бизнеса 90–х, ещё относительно молоды, и нас ещё надо сдвинуть, да? А я собираюсь активно ещё минимум лет 25–30 работать. Поэтому, конечно, конкуренция более тяжёлая. Но хочу сразу сказать, что в любой эпохе существует большое количество возможностей быть успешным, не бывает такого, что все места заняты и нет возможности развиваться. Будьте умнее нас, изощрённее, работоспособнее. Не давайте нам расслабляться и почивать на лаврах. —Вы считаете, что талант пробьётся в любую эпоху? —Совокупность факторов должна сыграть. Бывают очень талантливые люди, очень яркие, а не клеится у них. А бывает—ничего особенного, пока до дела не дойдет. Потом человек такие пласты вскрывает, что диву даешься, откуда что взялось. Очень важна, как я уже говорил, целеустремлённость. Данные от природы способности часто играют с человеком злую шутку. Он-то знает, что он гений, а человечество всё никак не сообразит, никак не соберётся пасть к его ногам. Вот этот конгломерат неопределённостей и даёт тот или иной тренд развития событий. Управляя крупной компанией, не можешь не быть психиатром. И психологом заодно. Причём, правило справедливо и в отношении людей, и в отношении корпораций, и в отношении целых стран. Вот сейчас процесс глобализации меняет условия конкуренции, её структуру. Могу привести такой пример: 8 лет назад компания General Motors была просто образцом во всех смыслах, а сегодня—масса проблем. Что изменилось? Только среда. Ничего больше. Условия глобализации предполагают другой уровень конкуренции. То, что было хорошо в 90–х годах, сейчас уже не подходит. Прошлые авторитеты перестают быть успешными, если не понимают изменений среды. И это как раз даёт возможность выдвинуться тем людям, которые среду понимают. Так что думайте. Шанс есть всегда. Главное—верить в себя и не бояться неудач. Неудача—это тоже часть победы. Всегда выигрывать невозможно. —И Вы проигрываете? —А как же! Когда я возглавлял ОНЭКСИМ Банк, мы попали в тяжелейший кризис, из которого выбирались 2,5 года. Если проанализировать всё задним умом, то были мероприятия, которые наверняка можно было бы сделать заранее, чтобы этот кризис предугадать. Не предугадали… —Чья это была вина? —Ну... моя! Чья же ещё?! Я возглавлял банк—этим всё сказано. —В бизнесе действует такое понятие как везение? —Везение? Это один из элементов успешного бизнеса. Но везения на пустом месте не бывает! За пустое оно не цепляется. Даже лотерейный билет—везение относительное. Чтобы выиграть, нужно этот билет хотя бы купить. Соответственно, если вы его купили, уже возникает шанс. А если нет, то везения не будет по определёнию. —А Вам часто везёт? —Не могу сказать. Такое определёние есть: «на халяву». Так вот «на халяву» мне ничего не даётся. Всё достигается упражнениями. Многодневными, часто изнурительными, до звёздочек в глазах. —При таком темпе жизни Вы успеваете отдохнуть? —Ну, вы, наверное, знаете про куршевельские истории (смеётся). Конечно, отдыхаю. —Но Вы же постоянно думаете о работе. У Вас мозг отдыхает? —У меня минимально 12–часовой рабочий день. И обязательно 2 часа спорта. Видимо, это тонизирует и, в итоге, спасает от хронической усталости. Обязательно раз в 2 месяца на 3–4 дня я выезжаю куда-то отдыхать. И вот в эти 3–4 дня я о работе не думаю вообще! —Получается? —Конечно. Но если я, например, отдыхаю больше пяти дней, то, начиная со второй недели, очень хочу на работу. Пять дней— максимум, что мне нужно для полного восстановления. —Как Вы считаете, деньги меняют людей? И в какую сторону? —Наверное, в разную. Об этом писали многие классики литературы, и лучше них, наверное, не скажу. Что касается лично меня, то, несомненно, определённый достаток освобождает мозг от рутины, позволяет не думать ежесекундно о хлебе насущном. Возникает роскошь думать о работе, о созидании, о великом... В этом смысле, конечно, деньги меняют. Что касается каких-то негативных черт характера, возникающих при обилии денег, то я, надеюсь, не сильно поменялся со студенческих времён, но это лучше моих друзей спросить. —Если бы Вы работали точно так же, но получали в сотни раз меньше?.. —Занимался бы тем же самым. Да и в сотни раз меньше, в моём случае, не так уж мало. Деньги—это просто оценка эффективности работы. Бизнес измеряется в них, в деньгах. Успех фильма можно в «Оскарах» измерять, а бизнеса—только деньгами. Вот и всё. —И каково Вам ощущать себя успешным человеком? Приятно? Или всё равно? —Нет, я испытываю постоянное чувство неудовлетворения. То есть у меня не бывает такого, чтобы я сильно радовался тому или иному успеху. Всё равно у меня присутствует острое желание двигаться постоянно вперёд. Причём с возрастом, как это ни удивительно, оно только нарастает. —Без чувства неудовлетворённости можно заниматься бизнесом? —Почему же неудовлетворённость? Есть вещи, которые приносят и удовольствие, и удовлетворённость. С этим, считаю, мне тоже повезло. У меня есть три основных вида удовольствия. Базовых. Это работа, которой с большим удовольствием занимаюсь по 12–14 часов. Спорт, в котором присутствует большое разнообразие: занимаюсь кик-боксингом больше двадцати лет, акробатикой, футболом, большим теннисом, люблю фристайл на стоячих скутерах и горные лыжи, такой экстремальный вариант как хеллискейт (это с вертолёта), либо оффпик… —А третий вид «базового» удовольствия? —Еда. Люблю вкусно поесть. —И всё? Ничего, кроме работы, спорта и еды? —Это основные удовольствия. Есть ещё и сопутствующие им. Например, у меня спорт сочетается с хобби. Мне принадлежит футбольная команда ЦСКА, хоккейная команда ЦСКА и футбольный клуб «Москва». Поэтому я ещё довольно активно занимаюсь ими. —Помимо молодых спортсменов, Вы не планируете поддерживать молодых учёных? —У меня есть фонд культурных инициатив моего же имени. Поддерживаю с его помощью культуру в самых разнообразных формах. Есть другие формы поддержки. В рамках работы по водородной энергетике у меня как раз есть две идеи. Во-первых, собираюсь поддерживать ребят, связанных с новыми направлениями науки. А вторая идея довольно смешная—поддерживать «кулибиных». У нас много креативных людей, сумасшедших, которые сенокосилки в космос засылают. И есть такая интересная вещь… Я лет пять работал с Академией наук и понял, что учёные «кулибиных» не очень-то любят. Есть такой корпоративный «пунктик» у наших учёных: они считают, что такие изобретатели—худшее, что есть в науке. А мне как раз очень интересно поддержать этих людей, даже если их изобретения имеют абстрактный характер, потому что это те люди, которые креативно влияют на окружающую действительность. С малообъяснимым азартом и энергией они после работы сидят и что-то конструируют. Мне кажется, что они правильно влияют на среду, являются такой сильной мотивирующей силой в каком-то небольшом городе, в микрорайоне, в котором живут. Поэтому после того как у нас завершится разделение активов с Владимиром Потаниным, хочу такое направление обязательно запустить. Считаю, что это очень интересно. Мне сейчас приходит по 20–30 писем в день с просьбами поддержать разработки не только в области водорода, а вообще всего на свете. И мне удалось уже уговорить нескольких учёных с мировым именем, чтобы они создали координационный совет по рассмотрению этих безумных идей и, в случае необходимости, выделяли гранты. Это важно, чтобы гранты выделял не я, а специалисты в своих областях. —Теперь Вы будете делать следующую революцию, наверное, в водородной энергетике? —В ней. А иначе как решить проблему энергии будущего? Россия—это энергетическая держава, и продолжение энергетического плеча является развитием конкурентного преимущества нашей страны. Водородная энергетика чудесна несколькими составляющими. Что такое энергия будущего? У человечества есть только один относительно неограниченный источник энергии. Это вода. Если разложить воду на кислород и водород, то при обратном соединении возникает энергия, источник которой, собственно говоря, вечен. Нефти хватит на 100 лет, урана при нынешних технологиях на 100–120 лет. В чём проблема традиционной энергии? Главная—она не накапливается. Днём нужно много энергии, а ночью она расходуется вхолостую. Нынешняя энергетика как система очень плохо реагирует на повышение нагрузок. Поэтому проблема решается так: ночью, когда энергия практически бесплатная, производить водород, а днём тратить его на регулирование пиков. Вторая проблема—экологичность. Отходом новой энергетики будет вода. Третья проблема—экономичность. КПД водородной энергетики значительно выше, чем КПД всех существующих энергосистем. В связи с тем, что у нас на первом этапе водород будут делать из газа, КПД топливного элемента составит до 90 процентов: водород в результате прямой химической реакции даёт тепло и электроэнергию. А с точки зрения обычной энергосистемы нужно уголь сжечь, нужна паровая машина, генератор, и только потом мы получим электроэнергию. Короче, сложный процесс. А здесь—простая химическая энергия. Да и здесь тоже есть пока проблемы. Пока ещё топливный элемент достаточно дорогой, но каждый год себестоимость топливного элемента падает на 25–30 процентов. Потихонечку, лет через пять, мы переломим эту ситуацию. —Всё очень интересно. Интригующе. Но давайте перейдём от процессов к личностям. Как Вы считаете, Владимир Потанин сыграл большую роль в Вашей карьере, в жизни? —А как Вы думаете? Если мы 16 лет работали бок о бок и добились хоть какого-то результата, значит, сыграл. —Без него Вы бы смогли реализоваться? —Могу осторожно предположить: мы оба смогли бы реализоваться. Но вдвоём, судя по результатам, получилось лучше. Сейчас мы выросли, у нас разные стратегические взгляды на бизнес, поэтому решили попробовать каждый отдельно. Следующий период покажет, кто к каким результатам придёт. —Есть у Вас авторитеты в бизнесе, в жизни? —Нет. Есть люди, успех которых можно признать. Билл Гейтс создал новую экономику, что очевидно. Уоррен Баффет—гениальный инвестор, на мой взгляд. Он показал себя очень диверсифицированным предпринимателем: вкладывал деньги в самые разнообразные отрасли. Правда, он— герой своего времени, и методика, которой он пользовался, в настоящее время работает всё хуже и хуже. Но было время, когда Уоррен Баффет был номером один в мире, и с большим отрывом от остальных. —Кто сейчас номер один? —Сложно сказать. Я думаю, сейчас возникают новые бизнесмены. Думаю, новые лидеры не за горами. Например, ребята с Yahoo! У них успешный локальный бизнес, но и им пока далеко до того, чтобы быть лидерами. —Вы лидер? —(утвердительно качает головой) Абсолютно. —В Вашей среде миллиардеров нет конкуренции? Не переживаете, кто на каком месте в списке Forbes? —Эти списки, рейтинги—полный бред! Их делают для обывателя, на потребу. Есть такое известное выражение: если вы знаете, сколько у вас денег, вы уже не миллиардер. Мне вот абсолютно всё равно, где, сколько, куда, зачем… Сам процесс интересен! —Вы часто повторяете в интервью: «Деньги любят тишину». Это о чём? —До куршевельской истории я был сугубо непубличной фигурой. В это время тоже много работал и много зарабатывал. Публичность мешает сосредоточиться на главном. Вообще считаю, что чем меньше тебя знают, тем лучше. Мне в этом смысле не очень повезло, я попал в «историю». Однако тоже есть свои плюсы. Например, высокая узнаваемость. У девушек, по крайней мере. —Как Вы себя в обычной жизни ведете? Я себе вот не совсем это представляю. Вы, наверное, всё время с охраной ходите? У Вас бывает личная жизнь? —Ну почему это я с охраной везде хожу? В ресторан я без охраны хожу, на дискотеку без охраны. —И к Вам подходят люди? Говорят: «Привет, Михаил!» —Да, подходят люди. Без всяких проблем. —То есть Вы открыты для общения? —Абсолютно! Если возникнет какая-то ситуация, как-нибудь сам разберусь. Всё-таки двадцать лет кик-боксинга, могу за себя, если что, постоять. —Говорят, Вы собираетесь открывать какой-то университет, который всех заткнёт за пояс, в том числе и МГУ? —Скажем так, любой промышленный рост сначала предопределяется культурной революцией. Хотелось сделать чтото такое… Ну, «филологическую Сорбонну». Я рассматривал несколько проектов в этом ключе. Но на всё рук не хватает. По своей основной профессии столько сейчас возможностей есть! Просто не хватает иногда организационного ресурса. Хотя есть интересный проект такого учебного заведения для будущей национальной элиты.  —Для того, чтобы у Вас работать, не обязательно иметь экономическое образование? —У меня работают физики, математики... И работают бог знает кем! Совершенно не обязательно иметь исключительно экономическое образование. Всё зависит от структуры личности. Дело такое: когда мы определяемся с образованием, мы ещё дети. Осмысленный выбор приходит позже. И не всегда это совпадает. В «Норильском никеле» работает один из моих заместителей, он курирует всю материально-техническую службу, со всеми складами, с покупками на 3 миллиарда долларов в год. Спросите: какое у него образование? Отвечу: нет у него высшего образования! И в данном случае это не имеет ни-ка-ко-го значения. Он по природе талантливый человек, лидер, и с логикой у него всё в порядке. Единственная, проблема—он бумажки пишет хуже, чем все остальные. Зато старательнее. Понятно, это исключение. Образование нужно, оно выстраивает внутри человека систему ценностей, систему восприятия мира, даёт равновесие с окружающей средой. —У Вас в кабинете нет компьютера… —Кстати говоря, забавная вещь! У меня нет компьютера вообще, у меня нет мобильного телефона. Я не умею пользоваться ни тем, ни другим. И не хочу этому учиться. Считаю, что мобильный телефон отвлекает. Если кто-то нужен— у меня есть секретарь, потом я свяжусь и перезвоню. Компьютером пользоваться не умею вообще. Честно. В компьютере всегда много лишней информации, он разрушает чистоту мышления, мешает ставить правильные задачи себе и своим подчинённым. —А у Вас нет электронной почты? —У секретаря есть. Она мне распечатывает на листочках. Работаю на бумажных носителях. Я в этом смысле старорежимник. Проверял: с листком бумаги и ручкой я обгоняю людей, которые работают на компьютере. —У Вас не бывает паранойи, предположения, что с Вами общаются только из-за денег? —Приведу вам такой простой пример. Традиционный комплекс человека, который достиг какого-то успеха и общается с девушками… молоденькими (я вот общаюсь с девушками только Вашего возраста)—почему эта девушка находится с ним? Потому что он такой хороший или потому что у него много денег? У меня совет этим ребятам такой: вообще по этому поводу не париться! Если удовольствие получаешь от общения с человеком, не надо рыться у него в душе, выяснять, почему он или она это делает. Это не принципиально. Потому что как только человек начинает париться, это ломает всю атмосферу, лишает общение комфорта, начинаются конфликты. Объясню свою позицию. Я видел очень много счастливых браков, которые начинались на совершенно корыстной почве. А потом люди друг другу подходили, реально подходили! И всё у них становилось замечательно. И также бывает куча браков, в которых была большая и чистая, а через год—как кошка с собакой. Нет общего правила формирования позитивных отношений двух людей. Здесь тоже нет универсальной формулы успеха. Чего там вначале больше—корысти, чувств, эмоций—не имеет никакого значения. Если людям суждено быть вместе, они притрутся друг к другу. А не суждено—никакие чувства не спасут. Поэтому, повторюсь, не надо париться, не надо копаться в душе у другого человека. Не надо спрашивать: «Почему ты со мной, дорогая?» Да какая разница почему?! Кайф получаешь от жизни? От общения? Ну и получай! Не анализируй без конца! У меня главный принцип в жизни—от всего получать удовольствие. Вот нравится работать по 14 часов. Люблю я это, я это делаю. Если бы мне меньше нравилось работать, я бы работал восемь, как все. Или шесть. Если девушка со мной—ну какая мне разница?! —Вам разве не обидно? Не думаете: «Ой, вот она, наверное, хочет, чтобы я ей что-нибудь купил»? —Ну и что?.. Хорошо. Хочет? Куплю. Ну, разве жалко? Если она мне доставляет удовольствие, например, то ради бога. Более того, вы никогда не отделите человека от его системы координат. Это невозможно сделать. То есть нельзя сделать человека чистым. Он такой, какой он есть, со всеми своими желаниями, возможностями. И я всем рекомендую по этому поводу абсолютно не упираться, как в молодом, так и в более зрелом возрасте. Причём у молодых, как я понимаю, эта проблема тоже присутствует. Мол, я из хорошей семьи, богатые родители, а она хочет моих денег. Совет: не тратьте время впустую на такие размышления. Нравится—общайтесь. Не нравится— расставайтесь. Примерно так. —Как Вы вообще относитесь к дружбе, к любви на рабочем месте? —Личное дело каждого. Вот я влюблён никогда не был. Мне девушки нравятся, но чтобы влюблён, в высоком смысле слова… Нет. —Почему? —Хм… почему? Нет ответа на этот вопрос… Он риторический. Не знаю, почему? Может быть, отвечу как бизнесмен. С этой точки зрения, например, у меня есть ответ на вопрос, почему я не женат. Могу и про любовь рассказать. —Слушаю с нетерпением… —Я не люблю малый бизнес из-за огромного количества рисков в нём. Как ни парадоксально, чем больше предприятие, тем меньше рисков. Количественно. Я понимаю большие, сложные системы. В сложностях я вижу устойчивый, долгосрочный контракт, перспективу. А семья—это самый сложный малый бизнес. И этот сложнейший малый бизнес должен быть каждый день. Я не люблю этого состояния мельтешения мельчайших неуловимых проблем, не понимаю, как люди живут в семье. Когда-нибудь, наверное, пойму, прочувствую, признаю, что был неправ. Но пока этого понимания нет и я не женат. —Но Вы же не пробовали. —Если б захотелось, я с удовольствием попробовал бы. Мужики все становятся в семье подкаблучниками, рано или поздно. Пока не испытываю острого желания в подобной трансформации. Любовь—это нарушение определённого внутреннего баланса человека. То есть, что такое любовь в моём «бизнесовом» понимании? Это когда ты часть своего баланса передаёшь другому человеку. Пока этого не понимаю, потому что внутри сбалансирован. —Ну а Вам не обидно, что у людей семья, дети, а у Вас нет? —Я просто не видел примера семьи, которой мог бы позавидовать. Ну, пока ещё не видел. —Исчерпывающий ответ. Отойдем от этой животрепещущей и бесконечно интересной темы. Поговорим о старте в бизнесе, Михаил Дмитриевич. Как Вы считаете, если молодой человек хочет заниматься бизнесом, но у него нет связей, контактов, денег, что ему делать? —Ничего особенного. Нарабатывать связи. Понравиться кому-нибудь. Чтобы заметили. Когда мы начинали, у нас тоже не было никаких контактов. —Так, где взять денег? Например, идея, проект есть, а денег нет. —Сначала нужно попасть к кому-то в проект, заработать там деньги, «законтачить» с банкирами, а потом выходить на самостоятельный режим. Знаю: хочется всего и сразу. Так не бывает, по крайней мере, в бизнесе. Придётся столкнуться со многими сложностями. Тем, кто не любит сложности, не любит риск, я рекомендую бизнесом не заниматься. Идите спокойно делать чиновничью карьеру. Бизнес—это риск. В любом случае. Соответственно, приходится себя преодолевать. Каждый день. И часто приходится делать не то, что хочешь, а то, что надо. Особенно на старте. —Недавно в беседе с одним человеком услышала: «Никогда не занимайся тем, что тебе не интересно». Вы согласны? —Если речь о хобби—да. А в бизнесе так не получится. Даже когда сам процесс нравится, в его рамках есть вещи, которые делать не хочется, не интересно, но надо. Например, когда я был гендиректором «Норникеля», то крайне не любил публичную работу. Но в Норильске я был публичным человеком. Каждый день телекамеры, интервью, встречи с коллективами. Это не по мне. Но это моя работа, я обязан её делать. И я её делал. И делал хорошо. —Чьё мнение для Вас важно? —Компетентных людей. Главный принцип, по которому я подбираю сотрудников— в своём деле человек должен быть намного сильнее меня. Если это финансовый директор, он должен быть на голову выше меня (хотя я сам, смею надеяться, неплохой финансист). Если слабее меня или равный он мне не нужен. Поэтому члены команды должны быть намного сильнее по своим направлениям. Главный же даёт нечто другое: он лидер, он ведёт эмоционально, психологически. Он должен лучше разбираться в стратегии, решать сложные вопросы в коллективе. Ведь если яркие люди собираются, они всё время искрят, бьются за «доступ к телу» и так далее. Задача—создать гармонию в команде. —А можно стать лидером, сделать себя? Или это только от природы? —Считаю, есть два типа лидеров. Первый— харизматики, то есть те, которые родились лидерами. А второй—так называемые selfmade. Вот я ко второму типу принадлежу, потому что я не харизматик. —То есть без лидерских качеств нельзя стать большим начальником? —Не знаю… Какие-то лидерские качества в любом случае должны быть. Хотя бывают и стечения обстоятельств. —Может, Вы хотели бы колонку писать в журнале? Давали бы молодым советы… —Не интересно. Я не хочу уподобляться тем, о ком сказано в известной фразе Ларошфуко: «Почему старики любят давать хорошие советы? Потому что у них уже нет сил подавать дурные примеры». Я довольно часто общаюсь с вашим поколением и задаю вопрос: «А вы хотели бы жить как ваши родители?» И процентов 70 говорят, что их это не устраивает. Отсюда вывод: советчики никому не нужны. Каждый старается жить своим умом. Всего доброго, Иванова Ирина, директор по маркетингу компании NORDMARINE

		Россия 123100 Москва Рочдельская ул., 11/5 стр. 1 Тел./Факс: +7 (495) 727 1100