Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Фейерверк Волшебства

Рассылка закрыта

При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Измени себя и свою судьбу!" на которую и рекомендуем вам подписаться.

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Октябрь 2004   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Автор
Вячеслав Перунов

Статистика

7.430 подписчиков
-1 за неделю
←   Все выпуски   →

Фейерверк Волшебства


Информационный Канал Subscribe.Ru
Вас приветствует рассылка "ФЕЙЕРВЕРК ВОЛШЕБСТВА"
выпуск № 99

Содержание выпуска:

Свободны ли мы?

Свободны ли мы?

ОЗеро
Сразу оговорюсь, что имею твердо сформированное мнение на этот счет и в подробностях представляю себе механизм свободы (в моей КМ, естесственно). Меня интересует, что другие думают на эту тему.
Волшебник! Если тебе не сложно, ответь на любой (любые) из следующих вопросов:

Существует ли свобода вообще?
Возможна ли финансовая независимость? Нет ли такого эффекта, что чем больше у чела денег, тем больше ему их хочется?
Если нам всего хватает, можем ли мы назвать себя свободными? Не зависим ли мы от государства, родственников, друзей, людей, которых «приручили»?
И главное: что такое внутренняя свобода? Можно ли быть свободным, например, в тюрьме?

Королева Глория
ОЗеро, какая интересная тема! Я сама часто над ней размышляю. Помнится, лет в семнадцать я мечтала о свободе от родительской опеки, потом - о финансовой свободе, потом - о свободе от начальства, потом... А потом я поняла, что свобода - миф. Ее нет. Вернее, есть одна только свобода - свобода выбора. Данная Богом.И все. Остальное - мыльные пузыри. Кто такой свободный человек? Человек, свободный от желаний, я думаю. А это уже не совсем человек, святой уже. И не нужна ему никакая "земная" свобода, да и вообще - ничего земного не надо.
А что до денег, так тут я с тобой согласна. Денег человеку надо ровно столько, чтобы иметь ту самую, СВОБОДУ ВЫБОРА. Если денег меньше, выбор меньше, если больше - выбора нету! Такой парадокс. Если денег слишком много, то человек начинает выбирать еще больше денег, еще... ну и т.д. То есть это уже кабала, а не жизнь.
Что до меня лично, то раньше я сильно переживала, кода мою "свободу" пытались ущемить. А теперь я знаю - у меня ВСЕГДА есть выбор. Главное, чтобы внутренний стержень оставался в человеке. Тогда он будет свободен от ненужных ему внешних влияний.

Koil
Свобода это не самоволие, а независимость от внешних обстоятельств.
(к сожалению это не мои слова, а какого-то философа)
этим я и руководствуюсь…
..а внешними обстоятельствами может быть все что угодно… деньги… семья… работа… настроение… погода… отношение окружающих… свое отношение к миру… свои идеалы… свои принципы... жесткая привязанность к своим и чужим твердо сформулированным мнениям… переживать по поводу что окружающие еще не все знают…

все что вызывает в вашей душе отклик… эмоцию… реакцию… значит на вас воздействует… и ваша ответная реакция в виде какой-то эмоции говорит… о вашей зависимости…
ну… это надо быть каким то деревом…
так что с этой точки зрения быть абсолютно свободным невозможно…
с другой стороны есть все таки такое состояние отрешенности… многие его наверное испытывали… вот тогда можно сказать о свободе от всего…

так что свобода это скорее всего контроль над своими реакциями и умение владеть ими… умение включить радость когда тебе хреново… и т.д. вот тогда можно говорить о свободе от внешних обстоятельств…

Ун-Дина
Койл -Ну прям в яблочко моих представлений попал. Я ж трюндю малым своим до мозоля на языке, что единственное что мы можем контролировать - это свои реакции. Пока не умеем контролировать - хотя бы научиться наблюдать, осознавать и хоть изредка из них "выныривать". Отойти на шаг в самый разгар бури негодования внутри себя самого - и посмотреть со стороны. Или даже в разгар экстаза - и тоже отодвинуться. И понять, что ты можешь и без первого и без второго, и без третьего. Для меня свобода - это когда не прекращается из меня литься поток Любви и Благодарности (иногда поток, иногда ручеек - но всегда что-то, хоть капелька) не связанный с отдачей, с похвалами-руганиями взамен. Когда спокойно реагируешь на то, что люди пытаются "нажимать" твои кнопки - вины, обожания, ответственности. Любишь себе и любишь. No matter what. Но это в идеале. Не всегда получается. Но чаще получается, чем нет. Есть надежда, что будет получаться еще лучше с ростом узнавания, осознания и мирных переговоров со своими букашками-таракашками

И еще наверное один показатель свободы для меня - независимость от мнений. Общественных или своих собственных. То есть выслушать и подумать - подходит-не подходит можно. Но вот чтобы "не зависать" на них - чур-чур меня:) И еще -Свобода - способность не осуждать неподходящие мне модели:)

Триви вчера где-то мудро ляпнул - плевать на всё (в хорошем смысле этого слова) делаешь то, что в данный момент считаешь нужным и подходящим. С пользой для всех. А что там из всего этого получится - да какая разница - я уже тоже много раз повторяла - если не сопротивляться жизни, ей весело подыгрывать и подруливать куды тебе хочется - то будет скорее лучше, чем хуже:)

И еще брякну последнее - свобода - это способность " не приклеиваться" к своим желаниям (и с ростом осознанности их становится меньше). Есть возможность кушать пироженое тирамису - отлично. Нет её - погрыз корочку - тоже хорошо:) Месяц в Париже - великолепно. НО нет такой возможности - и дома на берегу Гудзона тоже в кайф. Ну в общем - любой вариант.

Vasya
Я тоже к этому пришла после какого-то времени поиска этой самой свободы. 
Вот в чём я не согласна, ТАК это в том, что количество денег ограничевает свободу выбора. Количество выборов ограничевает, да. А вот свободу выбора не ограничевает никак! Свободу выбора ограничивает зависимость человека от социальных норм, семейных традиций, мнения окружающих, его, человека желаний .....
Если я осознаю эти зависимости, то я УЖЕ свободна! Я могу выбирать - зависеть или нет. Соблюдать кем-то исторически сложенные социальные нормы или всё-таки кричать через пол-улицы "ПРИВЕТ!". 
Вот и получается, что качество осознанности в энтой жизнЕ даёт величину количества свободы человека! или личности ......

И по теме! Час назад под руку попалось. 
Константин Сельчёнок, http://http://www.aquarun.ru
От зависимости - к духовной свободе
http://psy.piter.com/library/?tp=1&rd=6&l=647

Krupson
Свобода - категория относительная, типа Счастья.
Будучи свободным еще минуту назад, в данный миг ты уже можешь ее потерять, точнее потерять это ощущение.
А свобода выбора... да, пожалуй, но вот вопрос, можно ли отказаться делать выбор?

Ун-Дина
А мне видится, что свобода, как и щастье, как и благодарность - это все же состояния стояния, стиль жизни, а не мимолетные ощущения. То есть "вываливаться" из них можно сколько угодно раз, но с возрастанием уровня осознанности все реже и реже.
Делать выбор можно отказаться. И это тоже будет выбором!

Hanyflay
Я согласна со всем, чо тут писали по поводу свободы и свободы выбора в частности. Но у меня проблема. Есть мои дети, и если мой выбор делает их не совсем счастливыми, вправе ли я выбрать эту свободу? Ведь свободы от моих детей я пока представить для себя не могу, до просветленности мне как до Луны. И что делать? Получается нет у меня никакой свободы выбора?

Ун-Дина
это общие рассуждения - конкретно нужно решать в конкретно каждой ситуации. Что у тебя за выбор? как ты их можешь сделать несчастными своим выбором? Если тебе будет хорошо от твоего выбора, значит ты сумеешь сделать так, чтобы им было хорошо. Ты про развод тут имеешь ввиду? трудно абстрактно гадать

Vasya

Hanyflay писал(а):
Ведь свободы от моих детей я пока представить для себя не могу, до просветленности мне как до Луны. И что делать? Получается нет у меня никакой свободы выбора? 

ТАК это и есть твой выбор!  Ты выбираешь своих детей и при этом счасливыми! Тебя же никто не заставляет! А вот какой путь к этому ты выберешь - это будет твой следующий выбор. И зависеть он будет от твоего кругозора, от количества укоренившихся в тебе стереотипов, от степени осознания наличия этих стереотипов (методы воспитания, общения и т.д.). 
Вот и получается, что свобода выбора есть всегда, вот воспользоваться этой свободой можно только если она тебе нужна!  Многим людям, по моим наблюдениям эта свобода и даром не надь и за деньги не надь! Это ж надо задумываться! Брать на себя ответственность за выбор! Проще "как все", проще "как принято" и пожаловаться со слезами в голосе, что зажимают, обделяют, не ценят.

Krupson
Вот, вот, совершенно, Ханни, справедливо.
Я, собст-но, примерно тоже имел в виду.
Выбор осознанный, за который я готов взять ответственность.
Ведь "как все" это чистое перекладывание ответственности за выбор, причем на всех, вплоть до высших сил.
Стоя перед классическим камнем "Налево пойдешь ..." раскрутиться с закрытыми глазами, пойти и не открывать их минут пять, а узнать куда пошел только по результату "... коня потеряешь", да и то, если вспомнишь в каком именно направлении теряют коней.

jonatan
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в дружбе, чем в злобЕ,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!

Иваси

ОЗеро
Во-во-во!!! Только я эту песню всегда пою ТАК:

Лучше быть нужным И свободным,
Это я знаю по себе!

Vasya
Джонатан, ты это серьёзно или посмеяться? Потому как это очень печально ......

Hanyflay
Да, Ун-Дина, у меня проблема с разводом. Мне надо сделать выбор, а я не могу. Муж не хочет брать на себя никакую ответственность. Он вроде как вернулся к нам, но я поняла, что не могу с ним быть счастливой. Да, это мои стереотипы, и мои проблемы, но я считаю, что люди, живущие семьей должны относиться друг к другу по доброму, а не гноить, иначе зачем такая семья. И если я не чувствую себя женщиной рядом с этим мужчиной, зачем продлевать агонию отношений. Вобщем, решать должна я, но мой сын счастлив с ним, я думаю , он плохо перенесет развод, и я в полной прострации. Я понимаю, что рядом с несчастной матерью, он тоже вряд ли будет счастлив, но и через себя перешагнуть не могу. Ну нет у меня сил принять мужа таким, какой он есть. И лишить сына полной семьи в угоду своим интересам, тоже рука не поднимается. Вот такой у меня выбор...

Ун-Дина
Итак, что мы видим господа присяжные заседатели? Налицо - явное неприятие сложившейся ситуации. Люди в браке должны друг друга "не гноить" Если человек продолжает "гноить" - то я не могу быть с ним счастливой. Но продолжаю с ним жить, исходя из своего представления о том, что семья должна быть"полной" и страха за возможные(!) будущие осложнения в жизни сына. Вот это же и есть пороховая бочка, на которой ты сидишь, сладенькая. Не принимая ситуации продолжаешь в ней жить. Ведь бабахнет так в одно прекрасное утро что мало никому не покажется!
Логические выводы:
1вариант- Принять ситуацию и снять претензии на тему "кто кому чего должен" Продолжать выполнять ритуалы на МИР:)
2вариант.- Поблагодарить мужа за то,что вернулся. обьяснить сыну свою позицию (сколько ему лет?) и двигать в сторону развода. Напомнить себе слова падре-бо о том, что согласно научно зафиксированной статистике, каждый последующий мужчина лучше предыдущего.
3. Улыбнуться. При любом раскладе после вполне понятных турбуленций, все устаканится. Турбуленции снимать мурчащими тебе способами.

Чтоб из отношений убрать агонию
Посажу на окне я бегонию
Симороню я гармонию
На гармони кака-фонию
Выпадаю из полной прострации
От фрустрации к экзальтации
Мужу сделаю депеляцию
Посмеюсь на его офигацию
Гнойный гной - в телепортацию
В перегной его - в у-добр-яцую:)

Koil
Hanyflay писал(а):
Мне надо сделать выбор, а я не могу

...не делай ничего...
..отступи в сторону... пусть бык(матрица) пронесется мимо... считай что ты тореадор...
... пусти немного все на самотек... делай спокойно свои дела и то что необходимо... без всяких условий и требований...
... не стоит брать на себя ответственность за развал семьи...



Предложения, замечания, просьбы, интересные случаи из жизни, волшебные истории, стихи, песни направляйте в конференцию.

В издательстве АСТ вышла новая книга В. Долохова и В. Гурангова "Фейерверк волшебства", спрашивайте в магазинах.

Ссылки по теме:
Сайт волшебников: www.simoron.ru
Форум волшебников www.simoron.ru/forum/
Книги В.Гурангова и В.Долохова можно скачать с http://www.simoron.ru/vezenie1.html

Рассылки Subscribe.Ru
Фейерверк Волшебства

C Уважением - авторы и ведущие рассылки :
Папа (В. Долохов) и Борода (В. Гурангов)
Все права защищены законодательством Российской Федерации.
При перепечатке ссылка на http://subscribe.ru/catalog/psychology.wizards обязательна.
Долохов В., Гурангов В.©® 2003,2004 г. Сайт рассылки

Дизайн и программирование Ураев Макс
http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/		 Подписан адрес:
Код этой рассылки: psychology.wizards		 Отписаться
В избранное