В нашем сегодняшнем выпуске мы публикуем интервью Ирины Зингерман - ведущего отечественного специалиста по интегративной работе со сновидениями, Алексею Ваэнра, редактора раздела «Непознанное».

   А также мы рады информировать наших читателей, что 2-4 ноября в Центре «Открытый Мир» пройдет тренинг Ирины Зингерман «Туман и Ежики», обучающий ориентироваться в Тумане Непознанного. В программе:

• Творческая работа со сновидениями
  
  • Интегративная работа со сновидениями (методы проф. Стенли Криппнер).
  • Раскрытие глубинных посланий снов. Использование знаний, полученные из снов, в жизни.
  • Предчувствие событий будущего в сновидениях. Работа с вещими снами.
  • Влияние сновидений на стиль и образ жизни.
  • Восточные и западные техники осознанных сновидений.
  • Использование исцеляющих и обучающих сновидений.
• Практики умирания
• Шаманские практики
  
  • Ритуал осознавания и овладения энергией женских и мужских животных силы.
  • Раскрытие и осознавание внутренних и внешних личин
  • Ритуал «Маска Рождения и Смерти»
  • Чтение знаков Вселенной
• Современные легкие дыхательные психотехники (vivation)
  • «Океан блаженства» - теория и практика Вайвейшн
  • процесс дыхания «Глаза в глаза»
  • процесс дыхания «Зазеркалье»
  • дыхательные практики с аффирмациями

   Подробности о тренинге можно прочитать здесь

Интервью Ирины Зингерман Алексею Ваэнра

   А.В.: - Организаторы твоих семинаров и встреч представляют тебя, как ведущего специалиста по снам в России. Объясни, пожалуйста, что это такое? Что ты вообще делаешь?

   Ирина Зингерман: - Я делаю все. С помощью снов можно решить практически любые вопросы, актуальные для человека. В культурах древности умение понимать язык снов было принципиальным. С их точки зрения, если человек не видит или не понимает свои сны, можно сказать, что он и не живет. Так же считают современные аборигены Австралии, шаманы Тувы, - те, кто не утратил единства с природой и самим собой. Умение понимать свои сны и, с их помощью, себя, изначально заложено в каждом человеке. Я помогаю людям вспомнить этот навык, вновь обрести ключик к себе настоящему и целостному. Разархивировать то, что есть абсолютно у каждого - умение понимать себя самому без посторонней помощи. А сновидения как раз и дают такую возможность. В них есть все необходимые человеку знания, ответы на вопросы, исцеление и счастье.

   - А кем ты ощущаешь себя в большей степени: исследователем, изучающим язык снов или консультантом, помогающим людям решить их проблемы?

   - Ни тем, ни другим. Я, скорее, просто временный проводник между человеком и его снами. Проводник до тех пор, пока человек заново не укрепиться в навыке понимания и применения для повседневной жизни своих ночных посланий. Ведь в детстве все видели сны и умели в них делать намного больше, чем в зрелом возрасте. Хотя после семинаров по сновидениям, к счастью, все навыки вновь возвращаются и даже их применение становиться более осознанным.

   - Руководствуешься ли ты сама знаками, которые дают тебе сны и чем это тебе помогает?

   - Конечно, да! Для меня каждая ночь - это увлекательное путешествие. Иногда они бывают приятные, иногда опасные. Например, довольно часто у меня бывают сны-предупреждения, дескать, «туда не ходи - снег башка попадет». Порой я беру это во внимание, а иногда - пытаюсь действовать наперекор, и тогда сны опять меня предупреждают, а я стараюсь это учесть. Это как течение реки. Вода редко движется строго по прямой. Натыкаясь на препятствие, она обходит его, ищет путь наименьшего сопротивления, и потом снова устремляется в прежнем направлении. Так и я, в чем-то корректирую свою жизнь для того, чтобы свободнее продолжать двигаться дальше. Иногда, правда, я упорно пренебрегаю предупреждениями снов, и все равно продолжаю делать по-своему... Но тут уж, как говорится, сама отвечаю за свой выбор. И вопрос: «За что мне это?» уже не возникает. Ведь сама так решила, хотя меня и предупреждали. Сны всегда предупреждают. Только чаще их бывает выгоднее не запомнить или не понять. К счастью, в моей жизни подобных ситуаций за последние годы все меньше и меньше. Если ты следуешь за Потоком жизни, а не пытаешься идти напролом за желаниями своего Эго, то и сны тебе сняться не про предупреждения, а про наслаждение и получение Мудрости, которые с радостью хочется привносить в дневную реальность из сновидческой.

   - Помогает ли тебе работа, в делах практических? Например, в финансовых вопросах.

   - Когда занимаешься духовными практиками, акценты в жизни, конечно, смещаются. Скажем, во время учебы в институте, я работала в коммерческом банке. Там я имела возможность развивать карьеру, получать дополнительное финансово-экономическое образование, но предпочла отказаться от этого ради того, что было для меня интереснее. Мне хватило смелости пойти за своими мечтами, а не просто за престижем и финансовым благополучием. И последовав зову души, я только выиграла.

   В то же время, для меня духовность совсем не подразумевает бедности. Порой у практикующих людей бывает «задвиг», когда они считают, что материальная сфера для них совершенно не важна, махают рукой на бытовые вопросы, начинают ходить в рванине и все в таком духе. Это часто вызывает социальную и душевную неадекватность миру, возникает сильное противостояние и как результат напряжения. О каком уж состоянии целостности и гармонии тут можно говорить! Всегда были, и сегодня есть много людей, у которых духовность сочетается и с богатством. Например, Намкай Норбу Ринпоче - профессор востоковедения и очень уважаемый и значимый в современном мире буддистcкий Мастер. У него проходят обучающие семинары по всему миру, издаются его книги, количество его учеников исчисляется тысячами на каждом континенте. Он мог бы быть очень богатым человеком, но он не концентрируется на своем достатке. Он строит на свои деньги ретрит-центры по всему миру и способствует развитию Учения и блага во всем мире.

   Когда я только начинала свою профессиональную деятельность, казалось, что самым правильным для меня было бы жить где-нибудь в лесной избушке и принимать там тех, кому нужна помощь за столько, сколько человек сам захочет дать. Но потом я поняла, что это не соответствует Духу Времени и достаток тоже является эквивалентом и внешним проявлением моей целостности. Сейчас время объединения духовного и материального плана, знанийвостока и запада и т.д. Время жесткого разделения уже прошло.

   Когда я приезжаю куда-то с семинарами, у меня не возникает проблем финансового характера. Люди уважительно относятся к тому, что я делаю. Для меня деньги - это энергообмен с миром. При этом для меня важно, чтобы то, что я делаю и за что мне возвращаются благодарность мира в виде денег доставляло удовольствие и наслаждение. Это одна из граней алмаза, в котором заключается моя свобода и счастье.

   - Скажи, пожалуйста, а как ты пришла к своей работе?

   - Самое последнее, чего я хотела для себя в юности - это стать психологом, но меня все буквально толкало в эту профессию. Когда я пыталась сопротивляться, мне постоянно «давали по голове». Сначала я хотела поступать на религиоведа, но этот факультет находился в Химках, и мне было очень далеко туда ездить. Поэтому я решила пойти на другую, так же привлекавшую меня специальность-искусствоведение. Однако через два года обучения обстоятельства все равно сложились так, что мне пришлось перевестись на факультет педагогики и психологии.

   - Тем не менее, даже, когда ты не собиралась становиться психологом, мысли о том, чтобы учиться, например, на бухгалтера или кулинара тебя, очевидно, не посещали. Что вызвало интерес к «тонким материям»? Что-то в семье, в детских впечатлениях?

   - Если про кулинарию, то друзья временами шутят, что если решу оставить психологию, то для меня самым лучшим будет открыть свой ресторанчик. Люблю готовить и принимать гостей. А если серьезно, то я с самого детства была не такая как все. Так что, мой выбор был предопределен. Дело в том, что я родилась очень слабым и болезненным ребенком. На протяжении всего детства переболела практически всем, чем только возможно. Родным и особенно моей бабушки, которая меня выхаживала, пришлось пережить со мной много беспокойства. Кроме обычных физических заболеваний были еще и странности, из-за чего были еще и посещения невропотологов. Уже потом, когда я жила среди шаманов в Туве, я узнала, что то, что со мной было, называется шаманской болезнью.

   - Как соотносится шаманская практика с научными знаниями? Не противоречит ли одно другому? Коллеги, занимающиеся классической психологией, принимают твои методы работы, основанные на шаманских ритуалах?

   - Одно другому совершенно не противоречит. Как-то в гостях у одной шаманки, я увидела на полке книги по НЛП. (НЛП или нейро-лингвистическое программирование - один из популярных психологических методов. - А.В.) Когда я спросила ее об этом, она сказала: «Удивительно, зачем надо излагать таким сложным языком все то, что мы и так знаем тысячелетиями.» Что касается коллег, у меня нет особого стремления делать какие-то доклады на тему своей работы только на научно-практических конференциях. Хотя если приходиться - то выступаю. Обычно это такие мероприятия, на которых возникает ощущение, что «здесь мышь с тоски от знаний повесилась». А в практической работе мне приходилось совместно с коллегами, использующими более традиционные для психологии методы, параллельно вести семинары с одними и теми же группами. Например, на одном из выездных семинаров на Алтай, днем группа занималась определенным кругом проблем со специалистом по НЛП, а вечером - этим же кругом проблем со мной. Логический подход «от ума», который использует НЛП, и исследование себя с помощью трансперсональных (заличностных) методов работы, которым люди занимались со мной, прекрасно друг друга дополняли. Они получали максимально объемное и целостное восприятие себя и мира, объединяя древние и современные знания, ум и душу.

   - Накладывают ли твои занятия какой-то отпечаток на отношения с родными, с близкими людьми?

   - Ну, например, мой папа, - он очень хороший, чуткий, интуитивный человек, - периодически говорил мне раньше: «Когда же ты перестанешь заниматься всем этим? Когда начнешь жить обычной жизнью? Ведь будет намного легче!» Сейчас он уже научился принимать меня такой, какая я есть. И даже временами посещает различные семинары и берет почитать у меня «мои» книги. А мне прекрасно удается совмещать любовь к нему и любовь к своему делу.

   - Поставим вопрос немного иначе. Как работа «специалиста по сновидениям» влияет на твой образ жизни в принципе? Очевидно, что ты не живешь по графику стандартному для большинства женщин: работа с 10 до 19, дом, готовка…

   - Скажем, сегодня я спала всего пару часов, потом принимала людей. Вот сейчас даю интервью и скоро до ночи буду вести Клуб Сновидцев… У меня есть знакомая шаманка в Туве, она говорит: «Я могу сама быть больна, лежать с высокой температурой, но если приходят люди и зовут меня куда-то за сто километров потому, что там женщина рожает, мое состояние не имеет значения, я встаю и иду. Это служение». Я придерживаюсь таких же принципов.

   - То есть, ты не согласна с идеей о том, что у каждого человека есть свой маленький мир, за который он отвечает в первую очередь: дом, родные, близкие, - а потом уже может думать обо всем остальном?

   - Я так не думаю. В одном из направлений буддизма, который мне близок, и в трансперсональной психологии, которой я занимаюсь, нет подобного дуализма: разделения на мое - не мое, близкое - далекое, инь и ян. Для меня более естественно смотреть на все с точки зрения одного единного начала, которое является истоком всего. Все, что меня окружает, все, что я вижу во сне или наяву, - это я сама, поэтому отдаю свои силы и свое внимание в равной мере всем или тем, кто сейчас в нем больше нуждается. Без разделения на свой и чужой.

   - Как я понимаю, к тебе часто приходят люди, отягощенные серьезными проблемами. Каково это, сталкиваться с чужими бедами и страхами? Не угнетает?

   -Да, бывают разные случаи. Пару лет назад мне пришлось на семинаре работать с женщиной, у которой было настоящее одержание. Она теряла связь с реальностью, говорила не своим голосом... Я использовала методы работы процессуальной психологии - это новое направление в современной психологии использующее знания квантовой физики, буддизма и шаманизма. Применяя эти методы, я как бы «украла» у женщины ее неадекватное состояние. Сама стала говорить и действовать как этот демон. И это позволило ей моментально вернуться к своей привычной идентификации и, посмотрев на это со стороны сделать значимые выводы. Потом, во время группового обсуждения участники спрашивали, как это мне было не страшно. Но, когда у тебя есть знания и проживание, что демон, который овладел женщиной, - это тоже ты, страха нет. Как-то давно я слышала одну американскую песенку, в ней пеолось о том, что я - это весь мир вокруг меня и весь мир, это разные мы. Вот так я и живу...

   - Сформулировано сильно. Представить, о чем это, для меня лично, совершенно невозможно. Наверное, это можно только прожить. Вопрос из другой области: какой ты видишь себя лет через пять?

   - Лет через пять я вижу себя матерью двоих детей и хозяйкой психологического центра по работе со сновидениями.

   - Прекрасно, что ты заговорила о детях. Я хотел об этом спросить, но по настроению твоих предыдущих ответов уже стал сомневаться в том, что это для тебя актуально. Как ты планируешь совмещать свою работу с ролью матери? Ребенку, ведь, не объяснишь про служение. Ему нужна мама здесь и сейчас.

   - Не так давно я работала с женщиной, у которой были постоянные проблемы в отношениях с окружающими ее мужчинами. Ей постоянно казалось, что ее не принимают, не любят, что все настроены по отношению к ней враждебно, что все они ее используют. В процессе нашего общения выяснилось, что истоки проблемы, - как это часто бывает, - в детстве. Когда родился ее младший брат, это стало для нее не радостью, а трагедией. До его рождения все внимание матери принадлежало ей, а потом она словно бы стала своей маме не нужна. Ей казалось, что все внимание мамы переключилось на брата. Я спросила ее:

   - Как ты думаешь, мама любит брата?

   - Конечно.

   - А попробуй почувствовать, как она его любит, войди в это состояние, стань ее любовью.

   Когда женщина это проделала, она поразилась:

   - Ой, сколько же этой любви, какая она большая… и женщина просияла и заплакала.

   - А теперь, когда ты ощутила себя этой любовью, посмотри на саму себя.

   Взглянув на себя глазами маминой любви, женщина поняла, что этой любви хватает на всех, что мама любит и ее тоже. И что этой любви хватит не только для их семьи, но и для многих других. Она пережила, что нежелание уступить место рядом с собой для только что родившегося братика был сделан от страха, неведения и эгоизма, который с того дня возрастал в ней с каждым годом и вызывал все больше и больше напряжений в жизни. Пережив этот опыт, и почувствовав бесконечность и безграничность материнской любви, она уже совершенно по другому смотрела на те «проблемные» ситуации, про которые рассказывала час назад.

   Моей любви также хватает на очень многих людей. А уж какие детки придут ко мне и какие уроки наши Души «срежиссировали» получить в будущем - пускай пока останется не распакованным пазлом. Очень я их собирать люблю. Особенно, когда последний докладываешь и ощущаешь целостность содеянного.