Сказки - подсказки И снова про Любовь...

Привет-привет! Вот видишь, как быстро мы встретились снова :) - Ну, я ж тебе обещала! :)))

Давай продолжим наш форум о Любви, ага?

Сначала – «догоняющее письмо» о недавней рассылке.

Вдруг повеяло морем, закрутились все ветряные мельницы разом, донеслись ароматы тюльпанов, клубники и свежайшего сыра…

Ах, это - Марина: Во-первых, не соглашусь, что сумасшествие - это почти свобода. Настоящая свобода всегда имеет оборотную сторону - ответственность. Сумасшествие же безответственно, так что, ТАКАЯ свобода - вроде помеси эйфории с разгильдяйством (вспомни Высоцкого "...в восторженность не верю...").
Второе. Ослепшая любовь в притче идет за руку с Сумасшествием, и зависит от него (как в песне того же Высоцкого "Я несла свою беду...", беда, от которой никак не отвязаться). Такая слепая любовь, надо полагать, - это влюбленность в себя и свои собственные иллюзии, она - от отсутствия в себе источника любви и света (правильно писала Ласточка). Слепая любовь в сердце, я думаю, ни дать любви, ни взять не может. Почему так?
Представь себе здоровое сердце, оно, как насос, гоняет кровь по организму в своем естественном ритме: принять - отдать - (пауза). Так же и с любовью обстоит дело: принять - отдать (отдых, "на раздумье":). Больное сердце, получается, ни принять толком, ни отдать любви (как крови) - не может.
Жизнь, как и время, лечит наши слепые чувства - мы делаемся мудрее...

Валентина – Марине (раз Марине приятнее называть меня так, пусть так и будет): Классно, Маришик! А ты бы взяла, да и написала по-своему. В тебе такой литературный талант просится наружу… ну, я знаю… из твоих писем, которые я получила, можно кружева плести, как хороши!:)

А вот что о Любви написала Наташа: Привет, Валюша :) Знаешь, а мне понравилась притча про человеческие чувства, я ее когда-то раньше уже читала, но это было давно, и сейчас снова с удовольствием прочитала. Какой же мудростью и талантом должен обладать автор этого рассказа. Я согласна со всем в этой истории. И то, что слепая любовь ходит за руку с сумасшествием, это тоже правда. Конечно, может быть не у всех так, но у меня именно так и было. И не так страшно сумасшествие, на мой взгляд, потому что безумные поступки, на которые оно нас толкает, в радость и нам, и нашим любимым, если они добрые. А если, прикрываясь любовью, совершается зло, то это уже не любовь тому виной, а низкие качества отдельно взятого субъекта.

А вот что касается ее слепоты. Я задумалась. Сначала, я в своем опыте нашла этому прямое подтверждение. Потому, что сначала бессознательно и с удовольствием я закрывала глаза на часть личности любимого, а потом уже сознательно, боясь, что не смогу иначе его любить. Потом я подумала, а разве любовь может чего-то бояться, может это уже ненастоящая любовь, если она правду выдержать не может. Или уже не любовь. Или вообще это свойство моего характера, заключающееся в боязни разрушить привычный мирок, и любовь тут ни при чем. Непонятно :).

Потом я подошла к вопросу с другой стороны. Пока я ни в кого не влюблена и могу более менее объективно оценивать людей (я имею в виду мужчин), я поняла, что ни с одним из моих знакомых приятелей я не смогла бы жить вместе, общаться каждый день, потому что

у каждого свой мир, и все такие разные. И я не понимаю, что может меня заставить с ума сходить в отсутствие какого-то человека, или внимательно внимать рассказам его мамы о ее любимом сериале :). Даже с теми, кто вызывает сексуальный интерес. Получается, пока нет любви, нет желания разделять с человеком его жизнь.

Так что же такое любовь, и как она делает таких чужих и разных людей такими близкими и родными! Неужели просто ослепляет, заслоняя реальную жизнь вымышленным образом, который мы и любим? Или же это чудо? Когда она есть, кажется, что не может быть иначе, когда ее нет, кажется, что ее вообще нет.

Это я все о любви к мужчине. Но если о любви говорить в более глобальном смысле, тогда становится еще непонятнее. Я всегда думаю, что я люблю маму и своих друзей. Но тогда встает вопрос. Считается, что любовь, это когда не прожить без объекта любви. Но ведь, если честно, то я проживу безо всех моих друзей. Погрущу, повспоминаю и пойду искать новых, как и бывало уже в жизни. Но я точно знаю, что я их люблю. Получается это определение скорее привязанности, чем любви. Может быть люблю тех, кому хочу делать добро, но я ни кому зла не желаю.

Поразмышляв, но так ничего и не решив, я решила пока ориентироваться на интуицию. Может быть раз любовь - это от сердца, умом ее все равно не понять? :)

Валя, а что для тебя любовь и есть ли она вообще, или это сказка?

Валя – Наташе: Любовь для меня? - Это все. Она есть, точно есть. Она, как ребенок, растет и, становясь большой, обретает мудрость. Пока она маленькая, - резвится, капризничает,  требует. А потом… ей уже ничего не нужно, потому что она все имеет. И тогда не важны обстоятельства, время, место, она просто льется. Она дает лишь от себя, и берет - тоже лишь от себя. - Она есть в каждом человеке, но у многих - малышка. Фрэнсис Бэкон: «Взросление – чертовски трудная штука. Гораздо проще перейти из одного детства в другое».

Наташа: Валюша, тебе: Спасибо :)). Как ты хорошо сказала. Добавить нечего, остается только учиться и стремиться ежедневно, чтобы вырастить :).

Ласточка - Наташе: Полностью согласна с мнением насчет автора. ГЕНИАЛЬНО! Что такое любовь? Какой человек - такая и любовь! Так говорила мне мама, а ей ее мама и т.д. Кто-то ревностно ищет любовь, кто- то ждет, кто- то борется. Очень много из того, что ты написала, схоже с моими чувствами. Не буду длинно, в другой раз. Вот ты пишешь, с кем захочется разделить жизнь, тот и любимый человек. Да, это так, ведь только полюбив, мы терпим храп, брюзжание его мамы и футбол, и еще много, много всего. Только многие женщины терпят это  и не любя, просто в силу   гендерной особенности прогибаться и приспосабливаться под окружающую среду -). Только любовь не ослепшая и не раненая,  там, где двое хотят разделять с друг другом жизнь… Жизнь не в плане бытовом, а интересы, мысли и чувства. Мне кажется, по письму, что ты вся в ожидании. И в правильном ожидании, в смысле  ты уже рядом с розовым кустом-)

Марина – Наташе: Дорогая Наташа! Ты будто описываешь меня: точно так же я "закрывала глаза" и боялась говорить правду в тех отношениях. Даже боялась думать, что "боялась", представляешь!... Но наступает трагический момент, он же - момент открытия, когда ты понимаешь, что в любви, на самом-то деле, страха нет! Имею в виду именно Любовь - не влюбленность и не эмоциональную или какую-то еще зависимость от "любимого". Когда зависишь от того, что получаешь, чего у тебя нет. Такая всепоглощающая любовь просто опасна, поэтому на другой чаше весов всегда нужно иметь свою личную жизнь, с ее интересами и целями.
Две птицы с ранеными крыльями не полетят вместе - обе упадут. И даже если только у одной поранено крыло - полет - не полет, а мучение. Другая птица становится "костылем", как выражается Валентина. Так что к полету крыло должно быть - здоровым, в "рабочем" состоянии.
А вот когда у двоих, когда "у каждого - свой мир, и они такие разные" (как ты писала), когда ты его почувствовала всеми "фибрами души" - почуяла, как волчица: "он - твой", и выбрала, когда ты можешь сказать "он мне нужен", не потому что, а (даже) вопреки..., когда ты знаешь, что и ты - нужна, когда обоим хочется оберегать друг друга - тогда у тебя появляется шанс на Любовь. Вот такие "нежные" чувства.
Как ее найти? Я тоже считаю, что интуитивно (т.к. интуиция обращается к прошлому опыту). А еще надо быть открытой новому опыту - а это всегда тревожно, ему ведь надо открываться!
А любовь - она всегда ЕСТЬ, этот вселенский ресурс можно в себе восстановить, просто вспомнив, что тебя зачинали и родили - с любовью (Ты ведь - красивая, ведь без любви только уроды рождаются!).
Я абсолютно такого же мнения, как и ты - "люблю тех, кому желаю добра". "Любовь не превозносится... не мыслит зла...не ищет своего, не раздражается......не радуется неправде, а сорадуется истине... все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает" - это библейское определение любви (открой 1-е послание Коринфянам, 13).
Любовь не ищет своего. Только посмотри, сколько трудностей у нас с детьми: начиная с родовых мук, "маленьких бедок" и кончая большими! А любим их все равно, не переставая...
Сережа: Привет. Если честно, то сначала мне эта история показалась немного растянутой и запутанной (это, что касается формы изложения). А вот в содержании - свет и доброта сквозили довольно сильно. Но по прочтении присланных тебе вопросов и сам задумался, и решил всё же написать тебе. «Любовь слепа, и нас лишает глаз...» - каких глаз? Телесных? Ну и что? Задумывалась ли ты, как мы любим? Мы видим образ человека и влюбляемся. Может, её ослепили, чтобы она не полагалась на свои глаза, чтобы критерием красоты была не внешняя привлекательность, а внутренняя красота? Может, поэтому она любит не то, что видимо в человеке, а то, что ещё не проявилось, что ещё дремлет в  нём (бабочку, которая, пока что является гусеницей).И, может, мы разочаровываемся в любви потому, что нам не удаётся отыскать в любимом (ой) бабочку? Получается, душа видит одно, а глаза другое. И когда долго ждёшь, когда произойдёт превращение, а оно всё не происходит, тогда приходит разочарование, и мы слепнем - перестаём смотреть глазами души (любви). И мы злимся и вымещаем злость на прежде любимом… А почему же он (она) не преобразились? Может, просто мы не знали, как им помочь измениться, или наоборот, помогали сильно рьяно (как в притче с бабочкой)? Как-то смотрел интересный фильм о том, как один парень  пришёл к психологу, который сделал так, что он стал видеть глазами души. Он влюбился в девушку огромных размеров, но воспринимал её  худенькой и т.д. «Любовь слепа, и нас лишает глаз...» - может, так и лучше. Хотя по сказке, сумасшествие её лишило зрения. Хотя, наверное, нужны и те глаза, и   другие, чтобы видеть реальность и что-то делать, а  не пребывать в иллюзии, что всё  и так идеально.

Наташа – Сереже: Прочитав твои мысли, задумалась, а почему, собственно, надо ждать от любимого человека изменений? "Душа видит одно, а глаза другое", "она любит не то, что видимо в человеке, а то, что ещё не проявилось". Ты говоришь о том, что мы любим созданный нами образ? Но давайте тогда откроем глаза, не будем ничего выдумывать, не будем никого пытаться переделать. А если попробовать воспринять партнера (любимого) как цельную личность. Вначале найти максимально подходящего по мировоззрению и привычкам, а потом ясно осознать все остальные качества, с нашей точки зрения "неправильные". И попытаться полюбить и эти качества. Вот он такой, какой есть, замечательный в своей уникальности, ни за какие коврижки не позволю себе его менять насильно, только если сам захочет. Ведь он же тоже свободный, как и я. Разве так нельзя жить? Мне кажется, это и есть прозрение любви.
А еще интересный момент затронут: "Он влюбился в девушку огромных
размеров, но воспринимал её худенькой и т.д.". А что такое внешняя красота. Весьма условная вещь на мой взгляд. Понятия, с детства навязанные нам окружающими, позднее - образами из журналов и рекламных роликов. Сколько в представлении каждого конкретного человека о предпочитаемой внешности избранника (избранницы) своего, а сколько наносного? По себе знаю, через некоторое время общения с человеком внутренне прекрасным отклонения от канонов красоты вообще перестаю замечать.

А вот как считает другой Сергей: С таким встречался, наверное, каждый из нас. Чаще - глядя со стороны, иногда на своем опыте. И, возможно, именно слепота является счастливым недугом, отличающим НАСТОЯЩУЮ ЛЮБОВЬ от всего остального. Ведь любят не за что-то, а вопреки. Не замечая окружающих, не ища выгод и удовольствий. Маленькая притча заставила еще раз задуматься о своих отношениях и взаимоотношениях окружающих меня людей.

В разговор вступила Женя (ой, это такой славный человек, который умеет вступать в разговор в самый нужный момент): Здравствуй, Валечка. Прочитала я отзывы о ЛЮБВИ. Прочитала и призадумалась. Как-то так получается, что я согласна со многим и в то же время не согласна. Казалось бы - ах, любовь, ох, любовь, охохонюшки. А я вот подумала, а так ли здорово, что любовь слепа и ведет ее сумасшествие? У меня была ситуация, я была влюблена в мужчину действительно слепо и безумно. И только потом я поняла что любила не его, а образ, созданный мной самой, мои мечты о нем. Он был лучшим, самым-самым, я чуть ли не рабски ему поклонялась. А в реальной жизни он оказался абсолютно не таким, каким я его себе рисовала. Он считал, что может выбирать, с кем мне общаться, что мне надевать, как мне себя вести и т.д. и т.п. В конечном итоге после двух прожитых под одной крышей лет я ему открыто изменила и ушла. Не знаю, была ли я права в тот момент, наверное, надо было просто уйти, но тогда были бы выяснения: "Почему?", а так все было обрублено за раз. Зато сейчас, не поверишь, мы с ним очень хорошие друзья, я всегда могу с ним посоветоваться, он всегда готов мне помочь, и ни слова о нашем бурном романе. Правда, один раз он сказал, что если бы мы не стали жить вместе, а остались просто любовниками - из нас бы вышла идеальная пара. Не знаю, не знаю... Не уверена. А с мужем у меня совсем все по-другому. Нет того безумия и глаза у меня открыты широко, но при этом нам вместе легко и приятно. Я поняла, что моя любовь - это длинная цепочка шагов, которые я делаю каждый день рядом с этим конкретным человеком. Моя любовь – это добровольное согласие на уступки и притирки. Это примирение с мелкими недостатками (также, как он мирится с моими, а их у меня вагон и маленькая тележка, и характер – ой, какой не сахарный). Это осознание того, что я готова ради этого человека на очень и очень многое, не забывая о себе. Это признание за ним права на свободное пространство и уверенность, что мне такое право тоже дано по определению. Короче, все легко и просто без слепоты и сумасшествия... Кто-то скажет, что это не любовь, а я скажу, что это самая большая радость в моей жизни (ну, после Никиштосика, конечно). Радуйся, Валюша, и еще повторю, радуйся!!! Как говорили древние греки - Хайре!!!

Валя: Женечка, радуюсь – всей душой! И за тебя, и просто от всего, что есть в жизни! Хайре!!! :)
Володя: Притча о слепой любви?? Это - "любовь зла, полюбишь и козла??";-) На самом деле слово ЛЮБОВЬ так много склоняют и упоминают всуе, и обозначают так много разных чувств (например, любовь к Родине, любовь к пиву..), что я уже запутался... Ученые вообще разложили это на выделяющиеся химические вещества и гормоны, и даже определили максимальное время, которое может вся эта химия влиять на человека, а потом....))) Да и может, слепой бывает только страсть, а любовь-то чувство, которое надо выносить, родить, воспитать и вырастить, как ребенка? (вдвоем, естественно…)

Вау! Ребята, как классно! Я надеюсь, ты понимаешь, почему я не комментирую каждое письмо. Смотри, какая живая ткань получилась с перекликами, полетами, откликами и взлетами! Мы же с самого начала договорились, что будем на равных, и твое мнение – очень важное. А я – не пифия :)…  

…Слушай, а давай в «Пойабхатру, дочь Рукмини» заглянем еще разок. Раньше у нас всегда получалось, открывая страницу наугад, попадать как раз в тему. Так. Вот она передо мной. Открываю:

«У тебя самые лучшие руки на свете, - говорил Атри, с восхищением целовал их и продолжал улетающим голосом. – Просто, моя принцесса, ты пытаешься играть руками, а слушать ушами. Но это неправильно. Ушами никогда нельзя услышать музыку. Ушами даже настоящих слов нельзя услышать. Взять хотя бы слово «Любовь». Разве его можно услышать?»

- Да, да, да! – хотелось закричать Рукмини. – Скажи, что любишь, я хочу это услышать ушами, хочу знать, что я не ошибаюсь в том, что чувствую!» - но она молчала, закусив губы.

И Атри продолжал, глядя на тонкие пальцы девушки: «Нет, Любовь – это большое слово. Оно не умещается в простые звуки. Она должна быть во всем. В каждом другом слове и в каждой ноте, в каждой капле дождя и в каждом утреннем луче. И тогда это будет настоящая Любовь. И тогда это будет Настоящая жизнь. Жизнь такая, какая она должна быть. Без большой Любви нет жизни. Прошу тебя об одном, умоляю тебя, никогда и ничего не делай БЕЗ ЛЮБВИ. Обещай мне это».

И Рукмини обещала. Она была готова твердить слово «обещаю» бесконечно, только бы принц понял, что большая Любовь и так уже вошла в ее жизнь, что ее Любовь сейчас сидит перед ней на корточках, любуется ее рукой и говорит прекрасные, но отвлеченные слова. Но девушка лишь трижды шепнула слова клятвы.

«Так как же услышать Любовь? Ее, как и Музыку, можно услышать только сердцем. Слушай свое сердце, доверяй своему сердцу. Оно никогда тебя не обманет».

Вот видишь, опять получилось кстати.

Адрес мой помнишь? – vip@vipkonsalt.ru

На прощанье хочу сказать, что радуюсь созвучию, которое приходит в твоих письмах. Это люди выдумали, что Любовь делится на христианскую, родительскую, патриотическую, супружескую, братскую, мужскую, женскую, детскую и еще... Это придумали те люди, которым удобнее, чтобы Любовь была порезана на кусочки-лоскуточки. Тогда ее можно распихать по карманам или отнести в ящик условно построенной жизни и доставать, когда понадобится, вместо того, чтобы дышать и жить ею. Чтобы она служила, а не правила самой жизнью.       

...Сказочку хочешь? – Коротенькую… Авессалом Подводный опять - http://www.podvodny.ru/ . О прошлой сказке, про Волну и Берег, очень хорошо сказал Володя:

Да, интересная волна... Хотя немудрено её отношение к ТАКОМУ берегу...Не знаю даже, над чьей "жизненной позицией" следует задуматься..:-) То ли : "Странная волна, ты так боишься быть не одна?" (рифма даже вышла, я не специально, чесслово!! ;-) ), то ли: "Берег.. Ты знаешь, что волна еще придет, не эта, так другая, и довольствуешься если не "сливками", то малым? Этакий "ленивый Казанова"..:-)) Хотя... В таком союзе либо берег размоет волной, либо волна не будет сама собой уже, превратившись в легкие "барашки". Она так боится измениться?? Тогда её путь один - снова в открытое море, снова в гордом и счастливом одиночестве!!

А сегодняшняя сказочка называется -  «Второе рождение».  Она смешная, по-моему. Буду рада, если ты отнесешься к ней без натурализма. Ты можешь, я знаю. Ты вообще можешь… о-го-го – чего ты можешь :) Я тобой горжусь!

Остро наточенный Нож приближается к Картошине, нисколько не скрывая своих дерзких намерений.
– Только, пожалуйста, без вольностей, молодой человек, – сразу предупреждает его Картошина.
– Сделаем все в лучшем виде, не извольте беспокоиться, – и Нож моментально снимает с Картошины тонкую кожуру, оставляя ее непривычно голой перед миром.
– Но ведь меня могут увидеть посторонние, – тонким голосом вопит Картошина, чувствуя, что главные неприятности впереди.
– Только не надо щекотать меня под ребрами, – визжит она, пока Нож извлекает из ее белого тела глазки.
Но скоро, всем снова довольная, Картошина радостно булькает под крышкой в приятном обществе Лука и Моркови.

Пока-пока. Удачи и радости!

Валя

www.vipkonsalt.ru

P.S. Спасибо женской солидарности за бескорыстное предложение помочь со шрифтами - через подругу, которая вроде как в этом понимает... Асы компьютерные - талантливые, умелые, хорошие - не услышали просьбу. Ах, мужики-мужики, все вам мерещатся женские штучки, чтобы принять оставшееся от Волны...  :)