выпуск 15

Ответы на письма.

    Во-первых, большое спасибо всем, кто откликнулся на наш призыв об обратной связи. Здесь мы постараемся ответить на некоторые вопросы и высказывания, которые оказались для нас наиболее интересными.

Вот первое, для разминки:

Как раз "таким образом" вы ничего и не узнаете :) Во-первых потому, что вы хотите объять необъятное (практическое применение подписки может случиться и завтра или лет через 20). Во-вторых, обратная связь будет следствием сети (!) причин, таких как например желание пообщаться, благодарность, уважение, желание поделиться соображениями и др., а не только того, что подписка применяется практически.

    На самом деле, мы, конечно, даже и не мечтали объять необъятное. Мы просто хотели получить отклик, завязать диалог. Среди ответов было несколько очень хороших примеров анализа текста на предмет приемов изменения убеждения. Это означает ничто иное, как именно практическое применение изложенного материала. Далее. Разумеется, среди причин написать нам у наших респондентов вполне могут быть все перечисленные, так это же хорошо! Из присланного абзаца мы узнали, что  у автора послания также была одна из этих причин, может быть, просто хотелось возразить нам по конкретному поводу. Но ведь это уже общение, можно сказать, начало переписки: вот и мы решили возразить на возражение :) И потом, если через 20 лет материал подписки вам практически пригодится, вы вполне можете об этом написать, а мы поймем, что вы ответили на выпуск об убеждениях :)

Часто убеждение есть не_причиной_ делания или не делания чего-либо, а следствием. Очень простой пример : Много или мало толстых людей вокруг нас ? Много. Им кричат с телеэкранов о чудо-поясах, чудо-таблетках, и других чудо-глупостях. Некоторые покупают и используют их, и при этом сокрушаются : "Я уже все перепробовал(а)". Работает ли здесь убеждение о том что "можно худеть без диеты и физических усилий" ? Нет, в большинстве случаев оно НЕ работает. Люди не так глупы чтобы "вестись" на такую очевидную глупость. Люди ЛЕНИВЫ. И они позволяют обмануть себя, ибо они не хотят диеты, не хотят физ. усилий. Они хотят "что-нибудь СЪЕСТЬ чтобы ПОХУДЕТЬ". Отсюда мы видим : ПРИЧИНА - лень, и СЛЕДСТВИЕ - убеждение.

    Этот фрагмент заслуживает подробного рассмотрения. Помните то, что нами было написано о цикличности природных процессов и, в связи с этим, об относительности причин и следствий? С этой точки зрения убеждения - это следствие одних действий и причина других, так что никакого противоречия ("не причина, а следствие") здесь нет. Просто самое главное, что можно сказать об убеждении, это то, что оно служит предпосылкой (заметьте,  в данном случае мы уточнили, не причиной, а предпосылкой!) определенных действий. Чуть подробнее об этом будет дальше. Вообще, различия между причинами и предпосылками требуют обстоятельного философского обсуждения. Если наших читателей это интересует, мы можем об этом порассуждать и даже поспорить. Пишите, и мы отреагируем.

    Движемся дальше. Процитированный отрывок, как вы легко можете заметить, содержит убеждение о том, то невозможно похудеть без диеты и упражнений (по крайней мере, всеми предлагаемыми с телеэкранов средствами). Об этом замечательно свидетельствует фраза "вестись"  на такую очевидную глупость". Интересно, а вы задумывались над тем, что это ваше личное убеждение, и откуда оно взялось? Сразу можно сказать, что оно весьма относительно. Во-первых, я лично знаю нескольких людей, которые действительно похудели таким образом, а во-вторых, люди иногда худеют и без всяких средств, например, в результате стресса (это вам противоположный пример :). Так что мое личное убеждение, что похудеть без диеты и упражнений возможно ("я сам это видел, я знаю, что это существует").

    Но тогда в чем же подвох для всех этих несчастных, кто не смог похудеть? Видите ли, неработающих убеждений не бывает. Убеждение распознается именно по тому, как оно действует. Если человек не смог похудеть данным методом, значит, сработало прямо противоположное убеждение: что таким образом похудеть невозможно. Дело в том, что у человека могут сосуществовать конфликтные убеждения об одном и том же (например, моему соседу эта таблетка помогла, значит вообще-то она помогает, но мне она не поможет по какой-то причине). Кроме того, убеждения очень часто скрыты и неочевидны, они могут быть замаскированы (например, человек может очень хотеть и надеяться, что таблетка поможет, но при этом быть убежденным в противоположном). Чаще всего все эти чудо-средства приобретают именно люди, отчаявшиеся похудеть, и в глубине души убежденные, что им уже ничто не поможет.

    Фраза "Люди ЛЕНИВЫ" - это убеждение, причем выраженное в глобальной формулировке. Само по себе слово "лень" - это абстракция, такого объекта не существует, это обозначение для определенного типа поведения. Если человек почти ничего не делает и не хочет делать, мы называем его ленивым. Очень часто в основе "лени" мы можем обнаружить различные убеждения вроде "сильно напрягаться не стоит, мне и так хорошо живется", или "я хорош таким, какой я есть, и ничего в себе менять не буду". Еще для ленивых людей характерно убеждение, что ко многим целям существуют "короткие пути", не требующие больших затрат. Такое убеждение способно сделать ленивым любого человека. Так что, по нашему убеждению, лень - это следствие определенных убеждений. Продолжение письма:

   Какой смысл ломать такое убеждение ? Есть ли он ? Видимо нет, это все равно что надеяться раз вытерев пыль - что она больше не появится. Как бороться с ленью ?

   Sashko

    Итак, смысла ломать убеждение о том, что можно похудеть без диеты и физической активности, по-видимому, нет. Это иногда может быть вполне разрешающим убеждением. Более того, есть группы людей, заинтересованные в выработке и поддержании такого убеждения - это производители и продавцы чудо-средств. Основа их процветания - это убеждение клиентов в том, что хороший способ похудания - это применение их средства. Хорошо ли наживаться, вырабатывая у людей выгодные тебе убеждения? Рассуждения об этике и честности мы опустим, скажем только, что на самом деле помогает человеку не само это средство, а убеждение в его действенности.

    Фрагмент из другого письма :

Во-вторых хочу откликнуться на Вашу просьбу об обратной связи. Можно я не буду перечислять приемы убеждения использованные в статье, их там много они переплетены и фактически составляют единое целое. Наверное, все вместе они очень убедительны и способны изменить убеждения читателя. Мне сложно судить, так-как и до прочтения статьи мои убеждения о причинно-следственных связях в общих чертах совпадали с убеждениями автора (как я их понял).

Я хочу обратить внимание на следующий вопрос. Являються ли причинно-следственные связи (ПСС) абстракцией (то есть существуют только в нашем сознании) или реальным явлением (то есть существуют вне нашего сознания)? И если это не только абстракция, не является ли более правильным делить убеждения на соответствующие действительность и не соответствующие, а не на разрешающие и запрещающие?

    Это пример глубоких философских вопросов, на которые постараемся ответить кратко. Эти вопросы рассматриваются на протяжении всей истории философии, и определенной ясности все же добиться удалось. То, что нельзя воспринять непосредственно, о чем нельзя узнать из каких-нибудь источников, не существует. Для человека ВСЕ, что существует, существует внутри его сознания. Именно там существуют и причинно-следственные связи. Если мы их "воспринимаем" (здесь будьте очень осторожны!), значит, они есть. А что такое действительность или реальность и где она располагается вне нашего сознания? Вот как раз на этот вопрос ответа и нет. Поймите правильно, мы не отрицаем ее существования, мы только говорим, что никто не знает, существует ли она, можно только думать о ней или верить в нее. А если так, то мы и не можем судить, какие убеждения соответствуют действительности, а какие нет. С разрешающими и запрещающими убеждениями все гораздо проще и конкретнее.

    Вот такой пример. Вы верите в то, что словом можно убить человека? Вероятно, нет. А вот в некоторых примитивных племенах (это документально подтвержденный факт) результатом устного проклятия, полученного от колдуна, является мучительная смерть проклятого в течение нескольких дней. Причем его не отравляют, и вообще к нему не прикасаются. Единственное, что может стать причиной смерти, - это убеждение в том, что проклятие смертельно. Так соответствует ли это убеждение объективной действительности? А ваше?

    Продолжение письма: Например убеждение, что если сунуть палец в огонь, то будет больно - это убеждение о ПСС. Это убеждение по своей сути запрещающее, сдерживающее, но даже если от него избавиться факт останется фактом, палец засунутый в огонь вызывает боль. Где критерий отбора "хороших" и "плохих" убеждений?

    Контрпример. Вы, наверное знаете, что если человеку в состоянии гипнотического транса внушить нечувствительность к боли, то он не почувствует и боль от ожога. Под гипнозом можно проводить хирургические операции без боли. То есть убеждение человека в том, что ему не больно, снимает боль. Значит, и у этого убеждения более сложные отношения с реальностью (если, конечно, она существует), чем кажется на первый взгляд. Зато оно  разрешающее для того человека, который перестал испытывать боль.

   Второй вопрос о возможности восхождения по цепочке причинно-следственных связей к первопричине. Вы привели пример с замкнутой ПСС котел-термостат, но такие замкнутые цепи могут быть только при рассмотрении явления на ограниченном временном участке. В вашем примере - кто-то когда-то создал и включил эту систему, и когда-нибудь кончиться уголь и она остановиться, круг размыкается в цепочку. Можно ли по этой цепочке причин придти к первопричине?

   Было бы интересно узнать Ваше мнение по этим вопросам, хотя затрагивая их мы уже переходим из области убеждений в область мировоззрений.

   Спасибо,

   Денис Старк

   Если взглянуть на мир, в особенности на мир живой природы, мы увидим, что все ПСС в нем носят именно циркулярный характер, практически независимо от временных ограничений. Более того, чем больший промежуток времени Вы возьмете, тем более это очевидно. Циркулярные ПСС практически никогда не размыкаются в линейные цепочки. Просто один цикл меняется на другой. Если же пойти как можно дальше "вглубь" и задаться вопросом о том, кем, когда и  как все было создано, то потом все равно остаются вопросы типа: какова причина творения,  что было до Творца и т.д. Так что вряд ли эта цепочка ведет к какой бы то ни было первопричине.

   Недаром есть философская шутка-загадка: что было раньше - курица или яйцо? Видимо, никто не знает ответа. Некто Сэмюэль Батлер сказал: "Курица просто является способом яйца воспроизвести другое яйцо". Вот Вам иллюстрация циркулярной ПСС.

Как Вы думаете, существуют такое понятие как ОШИБКИ? И может то слово можно назвать по иному. Ошибок, как мне кажется не существует. Человек свободен, а любой его (свой) выбор так не назовешь.

   Анастасия Чурсина

    Понятие "ошибка", конечно, существует. Оно имеет отношение к нашим целям и намерениям. Если мы хотим получить определенный конкретный результат, а наши действия приводят совсем к другому, мы говорим, что допустили ошибку. С другой стороны, если определенной цели у нас не было, полученный результат - это просто результат. То есть все зависит от отношения результата к намерению. Поэтому можно и не думать об ошибках как об ошибках, а просто как о результатах своих действий. Наверное, из любого результата можно извлечь пользу. Есть великолепный афоризм, иллюстрирующий эту ситуацию: "Если вам все равно, где вы находитесь, значит, вы не заблудились". Если вы не шли в какое-то определенное место, то вы не рискуете прийти не туда.

   И еще одно письмо с более насущной проблемой.

   Так вот, мой муж занимается уже несколько лет бизнесом. Но последнее время у него возникло некоторое убеждение в том, что его кто-то сглазил и все, что он задумывает, заранее обречено на провал.
   Мне же кажется, что именно своим убеждением в предстоящей неудаче он и разрушает все, что делается таким трудом. Мне не удается его "переломить" в этом. Он уже ходил к каким-то "знатокам", которые, якобы, помогают снимать порчу. Я же к ним отношусь, как к шарлатанам, помогающим людям освободить карманы от лишних денег. Что делать? Я уже не вижу иного выхода, как самой взяться за ведение его бизнеса, полностью отстранив мужа. Но это тоже не дело. Мужчина без
работы, как правило, совершенно теряется в жизни. Может что-то посоветуете мне вы?

   Попробуем разобраться в Вашей проблеме. Вернее, здесь видятся две проблемы. Первая: если у Вашего мужа проблемы в делах (проваливаются сделки и т.п.) или он уже доведен до отчаяния и готов бросить бизнес, то, возможно, Вам действительно придется взяться за ведение его бизнеса, хотя бы временно.

   Вторая проблема - это его жизнь с жутким убеждением, что кто-то желает ему зла и навел  порчу. Для решения этой проблемы можно поискать разные пути. Во-первых, можно просто поискать "сильное противоядие", например, церковь. На некоторых людей сильно действует мысль, что  вот суеверия (порча там, сглаз) - это не от бога, а Бог всемогущ и все эти проблемы мгновенно решает (изложено несколько упрощенно).

   Можем предложить способ, психологически несомненно действенный. Если у мужа сложилось  твердое убеждение, что его во всем ожидают несчастья, пойдите ему навстречу. Объявите неделю (или месяц, если он очень уж подавлен) несчастий. Пусть он берется абсолютно за все дела с намерением потерпеть неудачу. Любая неудача должна Вами и им восприниматься как абсолютно  закономерная и ожидаемая. Будьте серьезны, никакой иронии. В этом случае вскоре начнут  появляться неожиданные успехи и все исправится.

   Для убедительности можете заявить, что это проверенный рецепт, рекомендуемый всеми белыми магами и колдунами в таких случаях. Для антуража можете добавить какой-нибудь небольшой ритуал, например, носить часы  не на левой руке, а на правой, иди по-другому завязывать галстук в течение этого срока. Если будете применять наш совет, пожалуйста, ничего не упустите. Напишите, что получится!

   Обсудить на форуме http://forum.superidea.ru/