[LVR] С тростью в магазине.

Привет всем!
Хусейн, а Вы попробуйте держать трость за середину, естественно, придется постараться,
ибо она так и будет норовить встать горизонтально, однако все же это возможно.
Кроме того, специально для походов в магазин можно использовать трость покороче,
вот у меня есть такая одна - там около 90 сантиметров, и чтобы ею что-то пощупать
приходится слегка наклоняться, однако вот в случае походов по маршруту, где все
знакомо с одной стороны, и при необходимости нести в обеих руках тяжелые пакеты,
такая трость весьма полезна. Она висит себе на запястье и никого не трогает.
А вообще, конечно, лучше рюкзака для больших покупок в магазине ничего пока не
придумано. Я думаю, было бы целесообразно посмотреть на выбор таких изделий и
подобрать что-то для себя.
С уважением, Денис
mailto:hitrob***@r*****.ru
Запись и обмен аудиокнигами Самый свежий каталог лежит здесь:
http://www.rapidshare.ru/810480

Привет,Badjos! А нельзя,энту тросточку за верёвочку на пуговицу весить? Ну
или зацеплять за замок куртки? Она так вдоль живота будет висеть,и не кому
не помешает!

Приветствую, Георгий.

Верёвочка слишком длинная и тонкая, просто может вокруг пуговицы обвиться, и
потом больше изнервничаешься пока
её оттуда снимешь.
Я уже и звено одно верхнее вытаскивал, чтобы легко держать трость в руке под
уклоном, а нижняя часть свободно болталась
внизу, но всё равно трость норовит куда-нибудь ускакать. Понятное дело, что просто
к прилавку трость не
прислонить, даже если он и высокий, обязательно белую помошницу либо уронишь,
либо из-за потери ориентировки
долгое время будешь возить рукой вдоль места прислонения. Быстро возить рукой
не будешь, потому как есть риск
уронить трость, а так как наркоман тихонечко стоишь ощупываешь либо ветрину,
либо прилавок - даже самому
весело :-).
Уф, самое уязвимое место - это магазин для меня, уже несколько месяцев страдаю,
ну никак не получается
оптимально привыкнуть, наверно всё-таки придётся баул на плечо забрасывать.

--
Со всем почтением - Badjos.
badj***@r*****.ru badj***@j*****.ru, ICQ: 310928013.

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!
Все задают вопросы, и я задам свой также.
Я много слышала о центре реабилитации незрячих и слабовидящих в Волоколамске
(подмосковье).
Мне нужна любая информация:
Интересует многое- проживание, тип занятий, чему учат, что делается в народе?
как быстро научаешься?
Взаимоотношения между преподавателями и "учениками"?..
Словом- я буду очень благодарна каждому, кто расскажет хоть что-нибудь об этом
центре.
Мне не нужны никакие ссылки на сайт, где можно о нем прочитать. мне нужна информация
от самих тех, кто там был...
поэтому, если есть среди ваших знакомых или друзей те, кто был там- просьба-
отзовитесь пожалуйста!!!
Мне это нужно, потому что главное я хочу научиться самостоятельно ориентироваться,
а там этому очень хорошо учат, но туда едешь на три месяца и только в выходные
тебя отпускают домой.
Буду ждать ответов.
Екатерина.
Москва.

Доброго времени суток!

"Катя" <alleya***@m*****.ru>
"Мне это нужно, потому что главное я хочу научиться самостоятельно
ориентироваться, а там этому очень хорошо учат..."

Мне просто интересно, если задача научиться ориентироваться, то почему
желание поехать именно в центр реабилитации, а не попробовать научиться
дома, так сказать, без отрыва от текущих дел?
Можно же обратиться за помощью в ВОС, например, были учителя
ориентировки в риакомпе. Слышал, что, вроде бы, на базе ДК ВОС создали
реабилитационный центр.

Я не к тому, что ездить в центр реабилитации, будь то Волоколамск или
Бийск это плохо, ни в койм случае. Я это к тому, что после обучения в РЦ
появляется вторая задача, а именно перенос приобретённых навыков на
место проживание, а это, насколько я знаю, для многих уже является
проблемой.

Можно найти опытного ходока или взять родственников и самостоятельно
начать осваивать ориентирование и мобильность с родного двора, знакомой
и любимой улицы.

При этом, на мой взгляд, проблема переноса навыка не возникает, а
главное, формирование навыка происходит в реальных условиях.

--
С уважением, Алексей Любимов.
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Новосибирск
mobile. tel.: +7 913 4653832
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

Всем привет!
Я полностью поддерживаю Алексея. На мой взгляд теория - это очень хорошо, но
и, несомненно, центр реабилитации даст свои результаты, но лучше все же учиться
в реальных условиях. Я не знаю, как проходят занятия в таких центрах, но, мне
кажется, они проходят, собственно, на территории этого центра. И вот какая, мне
кажется, возникнет проблема - Вы научитесь ходить с тростью, Вы будете знать,
как называется тот или иной прием, это все будет у Вас отскакивать от зубов.
Но фишка в том, что в реальной жизни придется ходить по Москве, а рядом не будет
инструктора. В этой ситуации у Вас может возникнуть... Ну, чувство неловкости,
что ли, знакомое многим неприятное чувство, будто на тебя только все и смотрят
и либо над тобой смеются, либо тебя жалеют, поскольку у тебя трость и так далее.
И вот это самое чувство, вот этот самый психологический дискомфорт может свести
на нет все Ваши знания и практические навыки. Поверьте, это, зачастую, самое
сложное в искусстве ходить - преодолеть в себе этот вот комплекс, осознать и
принять, что окружающим, преимущественно, абсолютно безразлично, кто там идет,
и что у него трость. По сравнению с этой трудностью, мне кажется, практические
навыки хождения - технические подробности и подводные камни - это такая мелочь.
Впрочем, возможно, кто-то со мной не согласится...
С уважением, Денис
mailto:hitrob***@r*****.ru
Запись и обмен аудиокнигами Самый свежий каталог лежит здесь:
http://www.rapidshare.ru/810480

Здравствуйте, Денис!

Вы писали Mon, 3 Nov 2008 21:36:02 +0200

мне

Про волоколамский не знаю, а в бийском: Сначала ученик изучает
территорию центра, потом, в зависимости от того, насколько успешно он
изучил территорию, начинается выход в город. Изучаются окрестности
центра, магазины, автобусные остановки, Затем начинают выезжать в центр
города. Изучается город. На всех этапах обучения, сначала проходишь
маршрут с преподавателем, взависимости от способностей несколько раз.
Затем дается индивидуальное задание, например, сходить в магазин, и
купить там что-нибудь. Иногда, на начальных этапах обучения, за учеником
наблюдает инструктор, так, чтобы ученик об этом не знал. Иногда
инструктор не наблюдает. Человек не знает, наблюдают за ним или нет. На
более поздних этапах ученика просят съездить в город, зайти например в
магазин или оптеку, и спросить сколько стоит та или иная вещь. На
последних этапах ученик осваивает маршрут самостоятельно, ему говорят
примерно куда надо ехать, на какой автобус сесть, на какой остановке
выйти, ну и по карте показывают куда зайти, и отправляют изучать без
препода. При таком обучении человек учится общаться с окружающими людьми,
избавляется от комплексов связаных с тростью. Естественно каждого
обучают индивидуально, если ты не научился ходить по территории, тебя не
отправят в город на неизвестный маршрут. Я согласен с тем, что
трудненько будет перенести полученые знания на свою местность, но это
по-началу, буквально неделю-две. Навыки ориентирования остаются. Я
сомневаюсь, что у нас в городе кто-нибудь научил бы меня лучше
ориентироваться, за столь короткое время. Не говоря о родителях, они
меня даже после бийска отпускать на улицу боялись. Время обучения тоже
индивидуально, от двух с половиной месяцев. Я учился два, потом
отпросился и уехал, поскольку чему могли, они меня научили. Обучение
пять дней в неделю, ориентировка каждый день по несколько часов, не
зависимо от погодных условий. В свободное от учебы время, никто не
запрещает выходить за территорию, надо только сказать, что поехал. Я
обучался в 93 году, возможно с того времени что-нибудь изменилось,
кстати, до сих пор помню пол города. Так что насчет обучения впределах
территории вы крупно ошибаетесь. Для изучения территории не стоило и
центр создавать всесоюзный.

Здравствуйте, уважаемые участники дискуссии!
Денис пишет:
Вы научитесь ходить с тростью, Вы будете знать,

будет

хочу поделиться своим опытом, весь этот дискомфорт и остальные комплексы как
раз и растворились в процессе обучения в центре. во-первых меня там никто не
знает и мне все равно, потому что идет какая то дама и идут какие то люди,
они и их мнение абсолютно не значимо для меня. именно в этом центре я то и начала
ходить сама, а вот в домашних условиях боялась именно по причине, что там и кто
скажет, кто и что подумает.
и как уже писал Евгений тебе дали задание и ты никуда не денешься пойдешь и
будешь его выполнять. помню как я со слезами на глазахх пошла в какой то обувной
магазин узнавать есть ли там нужная мне обувь, по какой цене, какого цвета и
тому подобное. дома я бы обязательно нашла кому это сделать. зато когда вернулась
было такое чувство гордости и уверенности в своих силах. а когда вернулась
домой, то как раз вся эта энергия так и лилась из меня, дома было не удержать
и уж какие там комплексы, они все кудато делись и азарт в душе, по моему ходила
по городу и наслаждалась, что могу вот так ходить и все сама и никого не просить
и на окружающих не обращать внимание.
кстати название приемов я так и не знаю, а окружающие на меня внимание перестали
обращать у них свои заботы и проблеммы.
и в обучении в центре я вижу еще один фактор, это когда объединяются люди с одной
целью, общая энергетика, общие задачи, общие стремления. и это оказывает воздействие
и на каждого отдельного человека. я лично это чувствовала.
спасибо славному городу Бийску!
выбор за вами, удачи в достижении целей.
с уважением, Оля.

В Волоколамске прекрасно учат , и не только на территории центра.
Много полезного и кроме ориентирования.
Например, живое общение с собратьями "по разуму".
Это поможет психологически настроиться на нужный лад.
http://donsportclub.narod.ru/index.html
Александр Качанов!

Привет,

А если ее совсем складывать.
Я обычно сложенную трость подвешиваю на кисть, А потом когда надо просто ее
встряхиваю и она раскладывается.
Правда, у меня не шнурок, а резинка, где можно сделать петлю для фиксации
палки в сложенном состоянии.
Правда, наверное, в магазине не навстряхиваешься. Но на улице... Я так
всегда делаю, когда вторая рука загружена до неподнятия. Куда деваться.
с уважением,
Uris

Здравствуйте, Badjos!
Original Message From: "Badjos" <badj***@r*****.ru>

*****
А если это верхнее звено или даже два совсем сложить и заткнуть за пояс / за
пазуху / сунуть в карман, а остальная часть трости пусть себе болтается
снаружи?

С уважением,
Александр.
icq 201267748
skipe: greenaleks

Доброго времени суток!

"Badjos" <badj***@r*****.ru>
"Вот беру я два обычных пакета с ручками и топаю в магазин.
ура, один пакет закуплен и заполнен. Наступает время другого пакета, вот
тут-то и начинаются проблемы, а именно: некуда деть трость.

Я вижу в данной ситуации только один выход - рюкзак.

Укорачивать трость, извращаться, создавая неудобство себе и окружающим -
это, так сказать, по желанию, но эффективность и безопасность прежде
всего. Поэтому рюкзак и тогда руки свободны, трость нужного размера и не
мешается, и деньги можно считать обеими руками.

--
С уважением, Алексей Любимов.
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Новосибирск
mobile. tel.: +7 913 4653832
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

Привет, господа. Баджос, а ты не пробовал ставить трость так, чтоб
наконечник был между ступнями. Ты как бы его держишь ногами и трость не
скользит. Александр.

Original Message From: "Badjos" <badj***@r*****.ru>

здравсвуйтте, а пакеты это принцепиально. я чтоб удобней было в магазин хожу
с рюкзаком. и руки свободны и в кассе соответственно расплачиваться легче. а
трость приходиться зажимать подмычку почти как костыль. такчто и руки
свободны и трость не мешает.
дядюшка роджер
isq 420039593

Здравствуйте всем!
У меня на случай похода в магазин есть складная трость, которую при входе можно
легко сложить. по магазину всё-таки легче действительно без трости ходить, чтобы...
просто чтобы не мешать движению скорей других людей чем освобождать путь себе.
Екатерина.

приветствую весь честной люд и Вас Катя.
цитирую Ваше сообщение от 4 ноября 2008 г., 23:27:17 :

чтобы...

ИМХО это вот высший пилотаж! :-) лично Я бы не рискнул по магазину
пройтись без трости. во-первых, как показывает практика если слепой
идет без трости, то окружающие люди несразу догоняют, что он не видет.
а во-вторых, можно принести ущерб магазину, что в свою очередь может
усложнить жизнь.

Паша, Я с тобой согласен на все сто. Но, одна поправка- если есть хороший
остаток то... И опять же- группу дают не случайно... Я был пацаном, уже
видел только буквы не менее 5 см. , а на мопеде по поселку гонял на равне со
зрячими. Александр.

приветствую весь честной люд и Вас Badjos.
цитирую Ваше сообщение от 3 ноября 2008 г., 17:50:08 :

её

ну Я например если стою на месте и Мне нужно воспользоваться обеими,
имеющимися у Меня руками, простите за бедность речи, зажимаю трость
между колен. что в свою очередь, надо заметить ужасно веселит Моих
зрячих друзей и приводит в восторг незнакомых людей. а если нужно
двигаться с двумя сумками, то Я держу трость вертикально, пониже
ручки, двумя пальцами, большим и указательным. а сумка, которая
находится в этойже руке весит на трех остальных. вобщем сложная
конструкция и двигаться приходится довольно медленно.

З.Ы.
лучшее средство реабилитации слепого, это третья рука. :-)))

Баджос, привет. Привет и всем. А где слепому взять третью руку? Шутка
конечно. Ну а при расчете на кассу, что нельзя трость пристроить у конвеера?
Или как он там обзывается- ну куда покупки кладут. Александр.

Приветствую, гордеев.

Я уже говорил, что при таком подходе трость можно просто случайно уронить, когда
будешь возиться там со всеми
этими товаро-денежными оборотами. И вот у тебя уже два пакета в руках, а трость
на полу... что абсолютно не
добавляет манёвренности :).

--
Со всем почтением - Badjos.
badj***@r*****.ru badj***@j*****.ru, ICQ: 310928013.

да зажать трость между колен это вечело да прикольно. но я делаю проще и со
стороны даже почти не чего не видно, правда это может зависеть от длины
трости. но у меня длина кокрас подобрана очень велеколепно под мой рост. так
вот я в магазине трость засовываю под мышку а наконечник трости упераю в
носок ботинка. таким образом руки свободны и при движении в очереди возле
кассы и трость не мешает не мне не людям.
дядюшка роджер
isq 420039593

Здравствуйте Badjos!
Я для себя решил эту проблему следующим образом: на шнурке трости закреплён кусочек
от замка типа "колючки". Которым я креплю трость к одежде на уровне ключицы.
Одно движение пальцев и трость свободна. Чтобы "колючка" не цеплялась когда в
ней нет нужды, её лучше слепить вдвое.
С уважением Владимир.

Приветствую, Bober.

неее, я сегодня попробовал - просто совершенно не удобно, и действительно это
весело не только со стороны :-).