[LVR] Форекс - работа или развод?

Категорически приветствую, Юлия!

03.09.2012 18:39, "Горохова Юлия" пишет:

Попробую ответить коротко(если получиться).
Любой рынок: валютный, фондовый, товарно- сырьевой, металлический и т.
д. подразумевает три вида деятельности:
a)спекуляции;
b) активные инвестиции;
c) пассивные инвестиции.
В зависимости от того, какой деятельностью из выше перечисленных вы
займетесь на рынке, будет и ваша доходность. Чем большую доходность от
своих операций хотите получить, тем выше риск "слить в трубу" все свои
денежки.
И еще две обязательные вещи:
1. Чем большей суммой средств работаете на рынке, тем больший конечный
доход и больший риск;
2. Любая работа(тем паче финансовые инвестиции) подразумевает хорошие
базовые знания законов управления рынками, правила работы на рынке,
базовые знания профессии и опыт...
В общем, если хотите сделать валютный рынок своим доходом, надо серьезно
этим заниматься.
А "игра на рынке" чаще всего приводит к сливу в трубу ибо это есть ничто
иное, как спекуляции.

Приветствую, Юлия.

Очевидно, что если бы форекс был развод как сам по себе, то врядли бы
он просуществовал вот уже более 40 лет. Есть определённые диллинговые
центры, через которые трейдеры пытаются осуществлять свои финансовые
операции, вот их манипуляции с котировками могут приводить к не совсем
тому результату, который добивается трейдер. Однако нет смысла винить
ДЦ во всех неудачах, грамотный трейдер всегда учитывает свои риски,
т.е. одна две и даже 10 подряд закрытых ордеров не в вашу пользу, не
должны приводить к критической просадке депозита. Вобщем, помимо
разных торговых стратегий, учёта новостного фона, и даже
психологического фактора торговли у самого трейдера, крайне важно
соблюдать мани менеджмент, например: не рисковать более, чем одним
процентом потерь на одну сделку.
Так как этот дискуссионный лист не предполагает формата раскрытия всех
нюансов и особенностей рынка forex, да и это невозможно, просто
замечу, что торговать незрячему человеку на форексе вполне доступно,
для чего используется торговый терминал metatrader v4, скачать который
можно с сайта абсолютно любого брокера. Скрипты jaws под терминал
можно попросить у меня, обратившись в приват.

Привет.

Очевидно, что если бы форекс был развод как сам по себе, то врядли бы он
просуществовал вот уже более 40 лет.

Я вполне верю, что это работающее поле, правда, не встречал ни одного
слепого, который хоть сколько-нибудь стояще заработал там, поэтому и
вопрос у меня такой: Сколько слепой может заработать, будучи занятым на
Форексе, скажем, пару часов в день и вкладывая, скажем, 50 тысяч рублей
в месяц в разные операции?
Мацал Кошек

Приветствую, AZ.

Я не стану углубляться в нравоучительные подходы, мол, такая
постановка вопроса является совершенно не корректной, всё равно не
зная принципов, а главное не имея практических навыков торговли,
крайне сложно передать идеологию методик заработка на форексе.
Средняя статистика гласит, что в месяц у трейдера доход в 10-15
процентов - это вполне реально, и лично у меня, как не странно, именно
нечто похожее и происходит.
Вообще же, заработок трейдера происходит ни сколько от вложенных
средств и проведённого времени за монитором, а от того, на сколько он
спокоен, выдержан, соблюдает свои же сооружённые правила стратегии.
Лично я являюсь довольно эмоциональным трейдером, и мне надо было дать
несколько раз по голове, образно говоря, чтобы перестать терять
деньги, а начать планомерно наращивать депозит. Разумеется, что ни кто
с дубиной над моей головой не стоял, я сам был себе злобным буратиной,
слив несколько депозитов по глупости. Однако каждый слитый депозит -
это победа, а не поражение, так как видимо только такая "дубина" может
заставить трейдера подходить к валютному рынку, да и к любому другому
рынку, более хладнокровно и взвешенно.
У слепого трейдера, конечно, есть некоторое дополнительное
психологическое давление, так как видеть графики глазами - это
всё-таки даёт более целостное представление, но и в шахматы можно
играть совершенно не глядя на доску, да ещё и не с одним противником.
Так что если хочется торговать конкретно своими силами, то основная
трудность - это наработать практикой ту самую целостную картину, но
такая задача отнюдь ни нечто запредельное для незрячего трейдера.
Если даже после нескольких месяцев практики на демо счетах никак не
получается уловить ощущение стабильности, а на форексе зарабатывать
хочется, то имеются ещё 4 основных варианта:
1. Открыть счёт у брокера, который на остаточный депозит, т.е. который
не задействован сейчас в активных торгах, получать свой годовой
процент. Знаю, что у freshforex.ru - это сейчас 20 процентов годовых;
2. Передать свои средства в доверительное управление более профессиональному
трейдеру, имеются даже специальные сервисы, так называемые pm счета.
Но риски здесь так же следует учитывать, и не рычать на судьбу, если
управляющий сольёт ваш депозит в трубу.
3. Имеются сервисы, где вы сами подбираете так называемый портфель из
нескольких управляющих, определяете максимальный риск на каждую
сделку, плюс можете вмешиваться в управление вашим депозитом, если
вдруг понимаете, что хотели бы закрыть каждую конкретную сделку именно
сейчас, но и все риски вы тоже принимаете на себя. Либо же можете
просто смотреть на работу других трейдеров, и повторять их сделки на
своём торговом счёте. Здесь вариантов хватает, надо подробнее изучать.
4. И четвёртый основной путь, который лично я бы выделил - это такая
торговая стратегия, как кери трейд (carry trade). Подробно её
описывать не стану, легко можно отыскать правила системы в интернете,
но для заработка по кери трейд нужно хотя бы месяца три практики, а
лучше больше, чтобы прочувствовать эту методику торговли, да и депозит
в две тысячи долларов будет несколько маловат, желательно начинать с
40-50 тысяч долларов. В год с этой стратегии можно получать 20-30
процентов, а один незрячий трейдер по этой стратегии получает до 70
процентов в год, это как-раз к вопросу о том, могут ли слепые
трудиться на форексе. Кери трейд не требует для себя практически
совершенно никакого времени, да и психологически оное легче.

Привет.

Я не стану углубляться в нравоучительные подходы, мол, такая постановка
вопроса является совершенно не корректной, всё равно не зная принципов,
а главное не имея практических навыков торговли, крайне сложно передать
идеологию методик заработка на форексе.

Правильно. И не нужно. Человек, и я тоже, просили рассказать настолько,
насколько позволяет формат рассылки и первичные представления о месте
предполагаемого заработка, поэтому долой идеологические шоры и прочее,
рассуждения такого рода похожи на Amway и прочий маркетинг, хотя,
конечно, маркетинг не Форекс.

Средняя статистика гласит, что в месяц у трейдера доход в 10-15
процентов - это вполне реально, и лично у меня, как не странно, именно
нечто похожее и происходит.

То есть, через каждые протекаемые 50 тысяч в месяц на депозите будет
оседать 5 - 7. И это с учётом риска уйти в убыток или совсем потерять
деньги. Причём, эти 5 - 7 тысяч ведь не так много, на еду не хватит, да
и вывести их из системы и обналичить наверняка не без комиссии.

Вообще же, заработок трейдера происходит ни сколько от вложенных
средств и проведённого времени за монитором, а от того, на сколько он
спокоен, выдержан, соблюдает свои же сооружённые правила стратегии.

Ну давай возьмём конкретного трейдера, тебя. Ведь ты ответил, решил дать
совет, значит, дело знаешь. Каков примерно был твой заработок именно на
Форексе за лето? В чистом виде. Тебя не так много кто знает, живёшь ты
далеко, тем более, пишешь с пониманием и рассуждаешь как адепт. Дай
приблизительный и честный ответ.
К сожалению, сталкивался с разными рассуждениями инвалидов, которые
много говорят примерно в таких ключах, впрочем, это не клинический
случай, но, как Станиславский, говорю "Не верю!". Разубеждать меня не
прошу, просто прошу цифр.

Лично я являюсь довольно эмоциональным трейдером, и мне надо было дать
несколько раз по голове, образно говоря, чтобы перестать терять деньги,
а начать планомерно наращивать депозит.

Встречал адептов Amway. Когда спрашивал их, почему же они до сих пор не
бриллианты и даже не рубины, они отвечали, что просто ленивы, просто
плохо работали и самобичевали себя. Слёзы такого рода - крокодильи
слёзы, потому как человек просто оправдывает себя, но не лень, а
бедность, необразованность и несостоятельность.
На Форексе зарабатывают, если говорить о зарабатывании, платёжные
системы, банки и те, кто в систему деньги вводит и выводит. Причём,
зарабатывают они без риска и стабильно, имея с каждой операции. Входящий
же на Форекс и работающий там человек всего лишь крутит педали системы
такого заработка, пока сложилось такое впечатление.
Итак, прошу немного цифр, это в формате рассылки и без идеологии.
Мацал Кошек

Приветствую, AZ.

Мой тон таких рассуждений связан ни с тем, что я круче всех, а круче
только яйца, просто есть некие личности, которые пытаются на меня
надавить, мол, ты мне докажи, покажи и расскажи, а я уж так и быть
сделаю милость - попытаюсь тебе поверить, попутно присяду на шею,
чтобы ты мне распихал всё по полочкам. Так как, уважаемый AZ, в данный
момент жизни у меня отсутствует вдохновение чего-то
разжовывать, поэтому я уже сказал то, что сказал: forex - это вам ни
просто так, этим надо заниматься :).

Можно на ты? Слушай, AZ, вот ты идёшь учиться в институт, паришься там
пять лет, а потом
, если повезёт, то худо-бедно устраиваешься на какую-то работку, и
батрачишь всю оставшуюся жизнь на дядю, да ещё не всегда на
благодарного дядю.
Тебе же предлагается другой расклад: вкладываешь свои 50 тысяч рублей,
хотя для начала лучше вообще забыть о реальном депозите и
тренироваться на демке, тогда даже меньше чем через 5 лет, о чудо! Ты
вдруг научишься понимать, хотя всё в мире относительно, но всё-таки
научишься делать свой профит в 10-15 процентов за месяц, причём будешь
достаточно мудр и прозорлив, не вкладывая свои последние кровные туда,
где действительно существует определённый риск, и тогда мы с тобой
поговорим о жизни и о реальных доходах, а сейчас это просто глупый
трёп.
Если ты будешь учиться торговле на форексе точно также, как бы ты
учился в институте: по 8 часов в день, ведя дневник, работая над
ошибками и т.д. и т.п. то вот таких бы подкатов, мол, покажи мне твой
statement, а я скажу кто ты, думаю ты бы на сей счёт не слишком
напрягался.

Вообще-то, проще говоря, есть несколько вопросов, которые задавать
просто неприлично, и в мой кошелёк не стоит совать своё любопытство,
хорошо? Извиняюсь за такую монеру отшивать, просто хочу, чтобы было
сразу понятно без кривляний. Я уже сказал то, сколько у меня
получается в процентном соотношении, захотел бы выразить в денежном
эквиваленте - сразу же бы это сделал.
Но если говорить откровенно, то я понимаю твой скепсис и желание
разобраться досконально, однако сразу тебя предупрежу, что
заглядываясь на других трейдеров, т.е. не работая над своими
собственными навыками и над ошибками, дай тебе даже особо прибыльную
стратегию, вероятнее всего ты просто лишишься депозита в какое-то
ближайшее время. Если хочешь учиться, то я дам тебе скрипты,
материалы, ссылки на понятные ресурсы, и даже на индикаторы, которые
не озвучиваются джозом в терминале, но переписанны для незрячих
специально, и начни всё потихоньку осваивать. Мало того, можешь
подписаться на дискуссионный лист, подключиться к skype конференции,
где сможешь задать сообществу незрячих трейдеров свои любые вопросы,
конечно кроме кто сколько заработал за лето, подобные вопросы лучше
задавать в дружеском привате, с кем у тебя понебратские отношения.

Странный человек однако... Я вот тебе сейчас назову, допустим,
какие-то цифры, что будет реальным основанием в твоей голове, что ты
этим цифрам поверишь? А если поверишь, то потом будешь спрашивать,
почему я ещё не на Канарах или не на Бали? AZ, если хочешь меня
проверить, хотя сдалось оно тебе как зайцу стоп сигнал, лучше
присоединяйся к сообществу, задавай реальные вопросы, учись торговать,
вот тогда и будет понятна моя или чья бы то ни была компетенция, либо
же доходность али убыточность.

Когда-то я думал, причём всё это было ещё совсем недавно, что умею
мыслить логично, и даже больше - умею мыслить самостоятельно! Какого
же было моё удивление, что на каждую хитрую попу имеется... не буду
произносить сие вслух. Есть один хороший незрячий трейдер, который
меня в самом начале пытался предостеречь от многих ошибок, но я же
крутой перец! Я же уже, блин, знаю достаточно, чтобы иметь своё мнение
на этот счёт, как-никак читаю умные книжки, сижу за терминалом с утра
до вечера, а прибыльные торговые стратегии прямо так и сыплют из рога
изобилия! AZ, никто и не спорит, что брокеры потому и брокеры, что они
сидят на своих брокерских креслах. Да, основная масса трейдеров
действительно сливает депозиты, и даже опытные трейдеры не всегда
избегают сей участи. Но для того чтобы всё-таки делать профит, а не
размышлять, мол, 10 процентов в месяц от депо - это ведь даже на
бутерброд не хватит! Есть две большие разницы: делать 100 процентов в
месяц на маленьких счетах, и делать хотя бы 5 процентов в месяц на
крупных счетах. В чём разница? А разница в психологии. Сегодня научись
делать свои 15 процентов, потом можешь присоединять к себе
инвесторские счета, где суммы уже будут исчисляться десятками и
сотнями тысяч долларов, если конечно психологически потянешь подобное.
Сегодня недостатка в инвесторах нет, но крайне огромный дефицит в
прибыльных трейдерах. Я тоже совершаю ошибки, учусь, пробую, оттачиваю
свою стратегию, попутно экспериментирую на нескольких демо счетах,
Предлагаю ознакомиться с каналом Станислава:
http://www.youtube.com/user/Stas1917?feature=watch

Дабы всё-таки понять, что такое ДЦ, лохотрон ли форекс или не
лохотрон, как нужно повернуть свои мозги, чтобы действительно стать
хоть на какой-то процент прибыльным, ну и очень очень многое другое.
Недельные прогнозы от Стаса можно не слушать, но в глубь его ленты
советую окунуться. Ежели будет лень или, мол, нафиг оно мне нужно, то
давай тогда не будем расписывать качества тех инвалидов, которые тебе
попадались с аналогичным ленивым подходом, хорошо?

Привет.

Можно на ты? Слушай, AZ, вот ты идёшь учиться в институт, паришься там
пять лет, а потом , если повезёт, то худо-бедно устраиваешься на
какую-то работку, и батрачишь всю оставшуюся жизнь на дядю, да ещё не
всегда на благодарного дядю.

Да, на дядю, но в этом опять же рассуждения провинциала на тему сетевого
маркетинга, меня это не убеждает. Те, кто не имеет денег больше, чем у
дяди, идут наниматься к нему. Дядей, у которых денег больше, чем у нас,
много, неважно, где этот дядя работает, проводит ли он платежи, вводит
ли на Форекс и так далее.
Как раз дело в том, что моё образование - чисто моё дело и моя работа
независимо от того, был дядя или не был, а вот Форекс - точно работа на
дядю, просто удалённая.

Тебе же предлагается другой расклад: вкладываешь свои 50 тысяч рублей,
хотя для начала лучше вообще забыть о реальном депозите и тренироваться
на демке, тогда даже меньше чем через 5 лет, о чудо! Ты вдруг научишься
понимать,

Всё, дальше не надо. Скажу откровенно, учиться пять лет, чтобы потом
вдруг научиться я не хочу. Если Форекс действительно так устроен, туда
лучше не ходить никому. Если он действительно так промывает мозг, туда
тоже лучше не ходить. Если же ты пытаешься убедить в том, чего работа на
Форекс не проповедует, лучше тогда тебе не давать советов.
Я учился, и в процессе учёбы постигал. На втором курсе я свободно
общался с иностранцами, с третьего курса писал на иностранных языках,
после пятого думал на них. Если бы мне сказали, что я только после
пятого курса пойму, буду ли я говорить, это было бы странным, я
чувствовал бы, что могу просто потерять впустую пять лет.
Ведь я же не прошу разжевать, как работает, не делаю одолжений. Я просто
спрашиваю, сколько можно заработать, просто работая, легко, не
перенапрягаясь и не тратя последнего. Рассуждения наподобие твоих очень
напоминают некоторую религию, типа, веруй и молись, proculi este profani!.
Мацал Кошек

Приветствую, AZ.

Действительно лучше не спорить, потому что ни в одних словах смысла
нет, а доказать можно всё что угодно. Правда 5 лет - это я привёл как
некий максимум, потому что большинство после института со своим
дипломом даже на дядю не могут работать, а форекс, пусть он даже и не
для всех, тут спорить ни с чем, однако позволяет понять всё гораздо
раньше чем 5 лет, и работать совсем не напрягаясь. Форекс - это вообще
крайне скучная штука для тех, кто уже нечто начал понимать. И я
действительно не советую влазить в это никому, если вы заранее в себе
и в успехе сомниваетесь, так как без уверенности в своих силах только
пополните ряды тех, кто считает это всё лохотроном. Окей.

Всё-таки мне на мыло пришло достаточно много просьб помочь начать
разбираться, а не страдать по поводу и без, посему, если разрешите, я
просто здесь опубликую несколько стартовых шагов, а потом будем
разбираться на других площадках.
Чтобы присоединиться к skype конференции в основном для незрячих
трейдеров, скопируйте и вставьте ссылку
ниже в адресную строку обозревателя:
skype:?chat&blob=8rRcD-a-VeKixgqCY0D6RJaEoaLnPcXLWft4z6gk_V_qWYMML3UYY5VyLC0iE5xQbnPJrzYHzgOQs1KVKnwmJFzbmjZDLvbkIIbNCCAs9C_Iq4-iYCuhBfmjR2h-_dS-L1Oo78bn

Код на подписку дискуссионного листа:
economics.fin.bfx

Либо сначала лучше просмотрите архив, так как человек там мало, и
пишут туда крайне редко:
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/economics.fin.bfx

Затем почитайте онлайн учебник, чтобы вникнуть в азы форекса и реально
понять, а надо ли оно вам:
http://freshforex.ru/training/interactive/

Несколько месяцев назад я делал подборку по материалам, пытался
собрать что-то вроде более или менее полезное. С тех пор я узнал в
разы больше, но тот контент своей актуальности не потерял. Если ссылка
вдруг не работает, пишите в приват, скину более прямую, размер 2 гб:
http://t.co/vJYsM5tg

Скрипты jaws для терминала:
http://rghost.ru/40194770

Горячие клавиши смотрите по insert+h

Все остальные вопросы, в том числе и торговые инструменты, давайте в
skype конференцию, да и то желательно тогда, когда усвоются азы работе
в метатрейдере.

Приветствую, AZ.

Действительно лучше не спорить, потому что ни в одних словах смысла
нет, а доказать можно всё что угодно. Правда 5 лет - это я привёл как
некий максимум, потому что большинство после института со своим
дипломом даже на дядю не могут работать, а форекс, пусть он даже и не
для всех, тут спорить ни с чем, однако позволяет понять всё гораздо
раньше чем 5 лет, и работать совсем не напрягаясь. Форекс - это вообще
крайне скучная штука для тех, кто уже нечто начал понимать. И я
действительно не советую влазить в это никому, если вы заранее в себе
и в успехе сомниваетесь, так как без уверенности в своих силах только
пополните ряды тех, кто считает это всё лохотроном. Окей.

Всё-таки мне на мыло пришло достаточно много просьб помочь начать
разбираться, а не страдать по поводу и без, посему, если разрешите, я
просто здесь опубликую несколько стартовых шагов, а потом будем
разбираться на других площадках.
Чтобы присоединиться к skype конференции в основном для незрячих
трейдеров, скопируйте и вставьте ссылку
ниже в адресную строку обозревателя:
skype:?chat&blob=8rRcD-a-VeKixgqCY0D6RJaEoaLnPcXLWft4z6gk_V_qWYMML3UYY5VyLC0iE5xQbnPJrzYHzgOQs1KVKnwmJFzbmjZDLvbkIIbNCCAs9C_Iq4-iYCuhBfmjR2h-_dS-L1Oo78bn

Код на подписку дискуссионного листа:
economics.fin.bfx

Либо сначала лучше просмотрите архив, так как человек там мало, и
пишут туда крайне редко:
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/economics.fin.bfx

Затем почитайте онлайн учебник, чтобы вникнуть в азы форекса и реально
понять, а надо ли оно вам:
http://freshforex.ru/training/interactive/

Несколько месяцев назад я делал подборку по материалам, пытался
собрать что-то вроде более или менее полезное. С тех пор я узнал в
разы больше, но тот контент своей актуальности не потерял. Если ссылка
вдруг не работает, пишите в приват, скину более прямую, размер 2 гб:
http://t.co/vJYsM5tg

Скрипты jaws для терминала:
http://rghost.ru/40194770

Горячие клавиши смотрите по insert+h

Все остальные вопросы, в том числе и торговые инструменты, давайте в
skype конференцию, да и то желательно тогда, когда усвоются азы работе
в метатрейдере.

Здравствуйте.

К нам обратились партнеры с просьбой подсказать, как лучше сделать версию
сайта электронного правительства Самарской области
(http://egov.samregion.ru/ для незрячих и слабовидящих.

Посмотрите, пожалуйста, тестовый вариант этой версии -
http://blind.elgov.dev.webzavod.ru/. Работы еще ведутся, но их нужно вести в
нужном направлении.

Прошу откликнуться на нашу просьбу и написать свои замечания и предложения
мне в личку:

ind***@l*****.ru

Заранее всех благодарю!

Сергей Индерейкин