Международные знакомства: реальный опыт (Выпуск 68)

------------------------------------------------------------------------
 

Добрый день, дорогие мои читатели!
 

Иногда вы меня спрашиваете, а почему рассылка не уделяет внимания
непосредственно знакомствам, а рассказывает только о жизни и различных
историях. Ответ простой. Но длинный. Когда я начал рассылку уже почти
год назад в ней было 1500 человек. В основном всех интересовало КАК
(ПОЗНАКОМИТЬСЯ, ВСТРЕТИТЬСЯ, ПОЖЕНИТЬСЯ)? И первые выпуски рассылки
(около 15-ти) были посвящены этому вопросу почти целиком. Потом наши
читатели стали опытнее и вопрос КАК сменился вопросом КУДА ЕХАТЬ.
Когда появилась тема КУДА, аудитория не просто расширилась, она
разрослась. И сейчас многие читатели рассылки даже не догадываются,
что она начиналась с инструкции заполнения анкеты и адресов куда ее
размещать. И именно поэтому я предлагаю всем новым читателям, которые
интересуются темами годичной давности, взять эти темы на самоподготовку.
Если у вас будут прямые вопросы, ответы на которые не были найдены
в архиве - задавайте, если я не смогу помочь вам сам, то вам помогут
мои сторонники, такие же читатели, как и вы, но которые эти вопросы
уже для себя решили. Я понимаю, что не так просто изучить весь архив
целиком, но поверьте, ведь каждая буква в нем была набрана мною ради
вас, и если я до сих пор не сделал архив рассылки удобоваримым,
то только потому что не знаю, как это нужно сделать.
Жду ваших предложений, надеюсь, они у вас есть.

------------------------------------------------------------------------

ОПРОС ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ
"Семья и Брак"
(постоянная рубрика)

Если Вы хотите принять участие в опросе, то нет ничего проще. Ответьте
на любое количество вопросов и пришлите в мой адрес. Все ответы
публикуются.
 

1. Чем лучше, а чем хуже брак "по расчету", по сравнению с браком
"по любви"?

"Мне кажется, что можно сравнить и по-другому. Расчет присутствует
всегда, вопрос в том, на что Вы рассчитываете - на душевные отношения,
на материальное содержание (себя или детей), на карьерный рост партнера,
на поддержку в своем карьерном росте и т.д.  Если под расчетом
понимается материальный расчет, то можно и такие ситуации встретить:
1. По любви без расчета,
2. По любви с расчетом, ("люблю, пока есть, за что", "верю в него" и т.д.)
3. Без любви с расчетом, (расчет - в браке, любовь, возможно - на стороне)
4. И без любви и без расчета. -)  ("хоть плохонький, да мой", "я сама
себе хозяйка, и да, я замужем").
И у брака "по расчету", и у брака "по любви" есть общий недостаток –
если правила брака незыблемы. Если отношения развиваются, перетекают
из одной формы в другую - это, наверное,  плюс". (Татьяна)

"Это смотря что подразумевать под "расчетом". Если это только
материальное благополучие, то такой брак долго не продержится,
в постель-то ложится не с кошельком придется, а с конкретным человеком.
К тому же для нормальной семейной жизни нужно самое малое - это взаимное
уважение, иначе ни деньги, ни чувства не спасут от неминуемого развала.
Но и одна голимая "страстная любовь" не обеспечивает  стабильности
в семье. Как говаривали классики "сколько семейных лодок разбилось
о рифы домашнего быта", причем здесь подразумевается не только сам быт,
т.е. непосредственно работа по дому, но и то, что этот самый быт
обеспечивает, т.е. материальный достаток. Нехватка денег в семье
приводит к напряженности в отношениях, к ссорам, скандалам, взаимным
обвинениям  и в итоге к разводу. Так что, на мой взгляд, брак должен
строиться и на трезвом расчете, а сможем ли мы содержать семью и детей,
и на взаимных чувствах, пусть не любви, но уважения и симпатии".
(Марина, Россия)

"С какой-то стороны когда заключается брак по расчету, нет того розового
чувства которое замутняет сознание и мешает думать трезво. Каждая сторона
знает, что хочет друг от друга". (Дмитрий)

"Согласна с уже высказанным мнением, что в браке совсем не мешает
элемент расчета, да и по статистике в браках по расчету разводы
случаются намного реже, чем в браках по любви. Но, по-моему, понятно,
что человек должен вам нравится, должен быть вам приятен, иначе
"овчинка не стоит выделки". (Валерия, Швеция)

"Каждому хочется брака "По Любви". Многие из нас в браке по любви,
но проблема в том, что никто не учил нас быть взрослыми и действовать и
понимать как взрослые. Вот почему мы выбираем "По Любви", не принимая
во внимание варианты "без любви"... (Марина, США-Канада. -Перевод А.М.)
 

2. Должен ли мужчина (жених) быть богатым, и что понимается под понятием
"богатый"?

"Для меня важно, чтобы он либо зарабатывал и так не меньше меня, либо
прилагал усилий не меньше меня, любил свою работу. "В чем страсти нет,
то труд бесцельный". (Татьяна)

"Богатым - не обязательно, но обеспеченным - обязательно. Что значит
обеспеченным? Это значит, что он должен иметь возможность содержать
семью, причем не только прокормить, но и одеть и обуть, и хотя бы раз
в год отвезти на отдых. Для этого не нужно быть миллионером, но иметь
заработок не менее 20 тыс. в месяц нужно, я имею в виду Россию и рубли.
При этом я по себе знаю, что если женщина имеет заработок больше
чем мужчина, то муж чувствует себя в семье ненужным, что приводит
к дополнительным недоразумениям и конфликтам, так что для нормального
климата в семье и чтобы мужчина ощущал себя кормильцем, опорой семьи,
нужным и важным, совершенно необходимо, чтобы он зарабатывал достаточное
количество денег, при этом желательно больше чем жена". (Марина, Россия)

"Духовное богатство, главное богатство! Деньги не самое главное, в этой
жизни". (Дмитрий)

"Нет не должен, но он должен уметь и иметь желание заработать деньги,
чтобы вам двоим, даже если вы по каким-то объективным причинам сейчас
не можете работать, хватало не только на необходимое, но и были деньги
на развлечения (1-2 раза в месяц сходить в ресторан, бар, купить билеты
на концерт, поехать куда-нибудь на weekend и в отпуск), а иначе быт
"заедает", и отношения неминуемо начинают портиться". (Валерия, Швеция)

"Богатый" - это когда он может содержать свою жену и детей. Будет лучше,
если мама может оставаться дома или работать неполный день. Но у нас
у всех разный выбор - некоторые могут мудро тратить деньги, а некоторые
нет..." (Марина, США-Канада. -Перевод А.М.)
 

3. Имеет ли значение большая разница в возрасте (мужчина старше)?

"Все зависит от человека". (Татьяна)

"Имеет. Плюс/минус 5-10 лет в любую сторону несущественны, особенно
после 30 лет, а вот лет 15-20 весьма ощутимы, особенно после 45-ти.
Сексуальное влечение у мужчин начинает ослабевать, а у женщин наоборот
возрастать, ничего хорошего из этого не выходит". (Марина, Россия)

"В принципе нет. Если только эта разница не более 20 лет. Слишком
большая разница тоже плохо". (Дмитрий)

"Думаю, что имеет, мне кажется разница не должна превышать 10 лет, иначе
возникают дополнительные проблемы в сексе, с друзьями, можно долго
перечислять". (Валерия, Швеция)

"Я всегда говорила, что разница в 7-10 лет это отлично, но все зависит
от здоровья и самих лет. Если ей 25 и ему 50, он должен подвергнуть
серьезному сомнению ее истинные намерения". (Марина, США-Канада.
-Перевод А.М.)
 

4. Какие три качества являются наиболее ценными в мужчине?

"Добрый. Относится к своей работе с умом и симпатией, "умеет работать".
Лирик-прагматик. Эх! Найти бы такого!" (Татьяна)

"1.Ум и чувство юмора 2.Надежность и умение понять женщину 3.Уважение и
забота о своей семье. Описать одним словом не получилось :-)))"
(Марина, Россия)

"Доброта, честь, достоинство". (Дмитрий)

"Чувство ответственности, умение сочувствовать, чувство юмора".
(Валерия, Швеция)

"Честность, порядочность, доброта... Но у каждого есть свое мнение
по поводу каждого из этих качеств, и возможно мое будет радикально
отличаться от вашего..." (Марина, США-Канада. -Перевод А.М.)
 

5. Какие три качества являются наиболее ценными в женщине?

"Чувство юмора. Понимание. Чувство локтя". (Татьяна)

"1.Умение понять своего мужчину 2.Внимание и забота о семье
3.Сексуальная привлекательность для своего мужа" (Марина, Россия)

"Доброта, ум, достоинство". (Дмитрий)

"Заботливость, ум, самостоятельность". (Валерия, Швеция)

"Честность, порядочность, доброта... Но у каждого есть свое мнение
по поводу каждого из этих качеств, и возможно мое будет радикально
отличаться от вашего..." (Марина, США-Канада. -Перевод А.М.)
 

6. Сколько времени длится "идеальное" ухаживание, знакомство?

"Пока не научишься предугадывать реакцию. С малознакомым человеком
близко встречаться – ужасно". (Татьяна)

"Примерно год по российским меркам. Но при этом должны присутствовать
не только вздохи на скамейке, но и встречи в кругу друзей, в домашней
обстановке, знакомство с семьей". (Марина, Россия)

"Сугубо индивидуально". (Дмитрий)

"Для каждой пары это индивидуально". (Валерия, Швеция)

"Каждому свое..." (Марина, США-Канада)
 

7. Как должны распределяться "роли" в идеальной семье?

"Понимание - это все. Семья должна быть эффективной командой в этой
жесткой жизни". (Татьяна)

"Это зависит от того, кто является добытчиком. Кто больше работает и
содержит семью. При этом это отнюдь не всегда мужчина, особенно
в России. Так что у кого больше времени на домашнюю работу, тот ею
преимущественно и занимается. Но это не означает, что вторая половина
при этом должна прийти, вытянуть ноги и с чувством исполненного долга
уставиться в телевизор. При таком раскладе накал страстей гарантирован.
Дабы не попасть впросак, можно спросить чем конкретно можешь помочь
в данный момент. По-моему, это оптимальный вариант". (Марина, Россия)

"Вообще не должно быть ролей, не в идеальной, не обычной семье. Все
должно делаться вместе и сообща". (Дмитрий)

"Идеально, когда обязанности распределяются поровну, например, у нас
дома мой муж пылесосит и моет полы, а кухня вся на мне. Но если кто-то
из нас видит, что что-то надо сделать сейчас, мы не ждем другого,
а просто берем и делаем, т.е. важно, чтобы каждый чувствовал свою
ответственность за домашнее хозяйство в равной степени".
(Валерия, Швеция)

"После 20 лет.... Я знаю, что равенства никогда не бывает... Но я люблю
готовить еду вместе с моим мужем. И он помогал мне заботиться о ребенке
ночью, когда я не могла это делать..." (Марина, США-Канада.
-Перевод А.М.)
 

8. КОММЕНТАРИЙ

"Ваша рассылка такая замечательная, такая добрая, юморная, умная и
полезная! Желаю Вам всяческих успехов во всех Ваших начинаниях!"
(Татьяна)

"Я удивилась, насколько мало желающих откликнулось на Ваш призыв,
поэтому я решила поддержать Вашу инициативу и прислать свой ответ
на анкету. Впрочем мое мнение мало отличается от большинства уже
высказанных и потому не представляет собой ничего оригинального, это
скорее стандартное высказывание. Может быть именно поэтому большинство
и промолчало, что мнение большинства мало отличается от присланного
меньшинства, а повторяться не хочется". (Марина, Россия)

"(ВОПРОС: "Почему жители Европы, наши сограждане, практически ничего
не рассказывают о своих странах, своей жизни, в отличие от очень
общительных жителей Америки?")
Я живу в Швеции почти 2 года, вашу рассылку начала получать можно
сказать, только что. Не так легко ответить на ваш вопрос, но, думаю,
во-первых, нас просто намного меньше по количеству, чем тех, кто живет
в США, Канаде или Израиле. Во-вторых, ответы на ваши вопросы
подразумевают достаточно обширные ответы, т.е. надо сесть, подумать,
а потом еще и написать. Все-таки далеко не у всех людей наблюдается
такая большая тяга к словотворчеству, то ли дело - почитать.
А в-третьих, чаще хочется написать, когда вопросы уж задевают за живое,
т.е. когда это какие-то спорные вопросы. Что касается ваших вопросов
в данном случае, мне кажется большинству интереснее читать ответы,
чем писать их". (Валерия, Швеция)

"О себе напишу в другой раз, сейчас скажу, что мне очень нравится жить
в Швеции, а шведы в качестве мужей могут дать 100 очков вперед нашим
"совковым", здешние феминистки их неплохо "выдрессировали" (извиняюсь
за термин), но, конечно, многое зависит и от женщины, насколько она
умеет себя поставить. Но могу сказать, что женщину здесь уважают".
(Валерия, Швеция)

"Здравствуйте, Андрей! Честно говоря, совсем не ожидала получить от Вас
ответ, спасибо. К сожалению, в ближайшие 2 недели у меня куча
контрольных, так что с рассказом о Швеции придется подзадержаться,
но потом постараюсь что-то написать. И еще, может, я немного резко
высказалась о "совковых" мужчинах, потом когда послала, подумала, что
это не совсем удобно, т.к. автор рассылки - мужчина. Но из своей жизни
"там" у меня сложилось мнение, что у российская женщина всегда "должна",
а вот, что делает мужчина, так это уже по его желанию и возможностям:
хочет или может - делает, а не хочет или не может - не делает, но
в любом случае его ценят, любят и берегут, а вот если женщина не делает
что-то из того, что она "должна", тогда начинаются проблемы. Здесь же
и у мужчин, и у женщин, можно сказать, равные и права, и обязанности и
не на словах, а реально, и это очень помогает в отношениях. Все,
подробности в другой раз". (Валерия, Швеция)

------------------------------------------------------------------------

НОВЕЛЛЫ о ЕВРОПЕ

ИТАЛИЯ (часть 1)
 

"Добрый день, Андрей.
Уж очень вы активно призываете откликнуться европейцев. Меня зовут
Валентина. Живу на севере Италии под Турином. Рассылку, честно говоря,
читаю не регулярно. Но тем не менее, хочется немного прояснить ситуацию.
Дело в том, что Италия - это страна не слишком богатая. Север, конечно,
живёт на уровне. Юг - довольно бедно. И если вы попали на север,
считайте, что вам повезло. С развитием новых технологий в Италии
не важно. Лишь за последние 2 года появилось несколько конкурирующих
телефонных компаний, а это значит появилась возможность выбирать
провайдера и подключатся к сети, подписывая контракт, который устраивает
вас. Не за горами и спутниковый интернет... с будущего года обещают.
Посмотрим. А пока, в основном, интернет активно используют на работе.
Пока интернет дома - это для "среднего итальянца" - дорого.

Теперь о "среднем  итальянце". Зарплаты на гос.службе невысокие,
например инженер НИИ с 10 летним стажем получает 2.600.000 лир. Много?
Длинно. 1 доллар -это 2.300 лир. То есть чуть больше 1000 долларов.
Преподаватель русского языка (в университете) 1.900.000 лир. И это
для Италии норма. Для Америки - смешно. Зато в Италии есть 13я зарплата,
а в некоторых учреждениях и 14я. В каждой стране свои прелести.
Италия - чудесная страна. Для тех кто знает и любит её культуру,
искусство, музыку.

Если вы ищете состоятельного мужчину, наверное Америка более
привлекательна. Итальянцы - северные и южные очень разные: даже
внешне. И темперамент, и обычаи, и стиль. Если вам действительно
хочется познакомиться с итальянцем вот адрес газеты бесплатных
объявлений (на итальянском, конечно)
http://www.secondamano.it
Это бесплатная интернет газета. Есть и раздел "знакомства".

Теперь об опыте Маши (выпуск 64).
Абсолютно всё нормально, с точки зрения европейца. Если вы сами платите
за билет и визу, значит вы не бедны. (в Италии масса очень богатых
"новых русских"). А ваш друг (есть разница между "друг" и "жених")
не брал на себя ответственности, пригласив вас на словах. Сейчас очень
большие проблемы с оформлением виз, даже по персональному приглашению.
Слишком много нелегальных эмигрантов. Вернёмся к Маше. В Италии очень
долгий период "жениховства". Часто это длится со школы и до 35... лет.
Прежде чем завести семью мужчина должен "встать на ноги". И даже если,
на ваш взгляд, он "бизнесмен", то это не значит ,что он зарабатывает
очень много.

Большинство моих знакомых (женщин), живущих на севере Италии уже долгое
время (а здесь несколько поколений эмигрантов), вынуждены работать.
Италия страна не дешёвая.
На семью надо не меньше 6.000.000 лир в месяц, чтобы жить без особых
проблем, ... а, например, зарплата рабочего на ФИАТе 1.500.000  лир.
Говорю о "чистой" зарплате.

Но я, наверное, сегодня слишком пессимистична. Есть масса увлекательного
и интересного - об этом позже. Итальянцы - удивительно доброжелательный
народ. А Итальянская кухня - одна из лучших в мире, а вина,
а праздники... надо только это понять и полюбить. Мне кажется, что
итальянцы чем-то близки нам по духу. Во всяком случае они "теплей"
скандинавов и немцев. В дальнейшем я постараюсь "осветить" некоторые
особенности жизни в Италии, проблемы, законы... А вашей рассылке желаю
удачи и больше юмора.
С уважением.
Валентина.
Да, напоследок (увидела в газете) адрес брачного интернет агентства
http://www.agencyserviceitalia.it

Послать письмо можно по адресу: asmok@mail.ru?subject=68valentina

------------------------------------------------------------------------

Выпуск 69 (продолжение) выйдет завтра.

------------------------------------------------------------------------

Официальная информация "Городского Кота" об этой рассылке

http://subscribe.ru/archive/people.znakomstva/ - архив
http://subscribe.ru/stat/people.znakomstva/ - статистика
http://subscribe.ru/stat/u/251.html - рейтинг рассылок (339 место)

------------------------------------------------------------------------

Пишите, рассказывайте свои истории!

Всем удачи!

Андрей Мокряк
asm@mail.tomsknet.ru

Счастливые международные знакомства (http://www.romance.tomsk.ru)
(1) Рассылка каталога анкет и адресов зарубежных мужчин.
(2) Регистрация в базе данных по e-mail!
Отправьте запрос в произвольной форме по адресу
admin@romance.tomsk.ru