Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Алгоритмы для всех

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 3.603 RSS
←   Декабрь 2008   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыта: 07-06-2000

Автор
Сергей Пушкарев

Статистика

3.603 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Алгоритмы для всех



2008-12-16 
Вы читаете выпуск #91 рассылки "Алгоритмы для всех"
Даю задолженные выпуски. :-)  Итак...


Пушкарев С.В. Как я додумался до географических эффектов. - Королев, 2007'10'30-2008'4'7, 50К

Продолжение. Начало -- в  выпуске #90 .

============================

 "Здравствуйте, уважаемый Александр!

 

> 

>Спасибо за письмо!

 

Да, не за что. Это - в моих интересах. Потенциально. :)

 

> 

>1. По первому пункту (о сценарии совмещения ТРИЗ и науки):

>1) Идея применить методы ТРИЗ для решения научных задач занимает меня

>несколько лет. Я пришел к выводу, что ТРИЗ к решению научным задачам

>не применим (не считая, конечно, известных простых вещей в виде

>"ресурсов", как это сделал Злотин).

 

Ну, не сказал бы я, что там все - так просто. Хотя тот, единственный пример, что мне помнится (пение при химической реакции), действительно, - прост...

 

>2) Если у Вас есть идея по применению методов ТРИЗ в науке - это

>здорово и интересно.

>3) Но Вы СОВСЕМ не написали о сути. Можно ли дать краткое описание,

>конечно, не раскрывающее ноу-хау, то есть без механизма, но все-таки с

>пониманием целей, исходных данных и результатов Вашего сценария.

 

Задача "дать суть, но без ноу-хау", пожалуй, для меня - непосильна... :))) Так что, даю их вместе. :)

 

Насколько я могу судить по своей практике, нахождение и решения для изобр[етательской]  задачи, и объяснения для исслед[овательской] задачи всегда связано с нахождением и/или созданием эффекта. В случае исследовательской задачи допускается, чтоб носитель эффекта был гипотетическим (пример - флогистон).

 

Недели две или три назад я полистал ряд сводок по химии, биохимии и биологии на предмет способов гелеобразования и подщелачивания. Находки я при желании мог бы оформить в виде набора эффектов: смесь физических, химических и биологических эффектов. Т.е., получить некий отчуждаемый научный продукт.

 

И идея состоит в том, чтоб Вы, ища объяснения по способу Злотина (впрочем, может быть, и по способу Митрофанова это - возможно...), параллельно создавали такой набор (банк) ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ эффектов. Исследовательскими они будут, правда, лишь постольку, поскольку они собираются с целью объяснения, и плюс в Вашем конкретном случае их нельзя использовать из-за масштаба для решения изобрет[ательски]х задач.

 

Но приведённый ниже в рукописи научной статьи пример представляет собой решение КОНСТРУКТОРСКОЙ задачи. Есть и исследовательская задача, которую я решил через географические эффекты. Предполагается и соответствующая статья. Но когдА она будет, предсказать не берусь: еще не доведена та статья.

 

Хотя, кто знает: переброска северных рек вроде опять стала актуальной: года три назад были какие-то такие инициативы, кажется, от Лужкова по продаже воды в Среднюю Азию. Да, пожалуй, можно: прокладка каналов, скажем... Только "изобретателем" тут будет не отдельный ч[елове]к, а коллектив, - вооруженный соответствующими техническими средствами.

 

 

То, что конструктор или изобретатель в данном случае есть, как правило, не один человек, а коллектив, возможно, затруднит понимание...

 

Эффекты в Вашей области, надо полагать, будут главным образом сложными: физика+физика+физика+..., физика+химия+..., физика+биология+... (типа, построение бобрами плотин или прокапывание насыпей ондатрами). В качестве общего ярлыка тут обычно используется география. Т.е., будет банк географических эффектов. Или, - если более частно, - гидрологических, геологических...

 

 

География здесь, так сказать, приглашается на роль метки. ( И будет ее выполнять, возможно, лишь до появления лучшей метки. ) : В самих объектах-носителях эффектов, называемых географическими, - существенна пространственная составляющая, - частично, - по оси масштаба, - относящаяся к географии. Настолько ли она существенна по сравнению с другими свойствами, чтоб классифицировать эффекты как географические, покажет практика. Непосредственная же "посадка" свойств / функций на такой ЧИСТО географический объект как некоторый выдел градусной сетки, на мой взгляд, будет не очень удобна из-за неустойчивости во времени: можно вспомнить, скажем, дрейф материков. Хотя, почему?.. : Далеко не во всех случаях требуется постоянство в масштабах геологического времени...

 

Перечитал это пояснение и подумал, что оно само нуждается в пояснении. :-) Я здесь имею в виду, что географические объекты в силу своей разной и часто разнородной структуры, могут быть отнесены не только к географии, но и к другим наукам. Скажем, ареал некоторого вида может рассматриваться и как географический, и как биологический объект. И соответствующие эффекты могут быть при этом отнесены как к географическим, так и к биологическим. А попытка избавиться от этой неоднозначности ( путем нахождения "чистого" географического объекта ) дала неясный результат...

 

Отношения к геологии и гидрологии ( и соответствующим эффектам ) сейчас я бы очертил иначе. -- Ближе к моему пониманию традиционной трактовки данных наук. : С геологией -- "разделение ниш": география - поверхность Земли, геология -- ниже. А гидрология -- как часть и той, и другой.

 

>4) Не могли бы Вы прислать лицензионное соглашение или ссылку на него?

 

Вот ссылка : Алгоритмы для всех, в.37 от 2003-1-31 ( http://subscribe.ru/archive/people.algorithm/200301/31080748.text ) и сам текст. [...]

 

Суть этого соглашения - в получении автором ( т.е.. мной ;-) ) 10% от дохода, полученного с помощью моего алгоритма. Похоже на соглашение из проекта "Гуттенберг". Но там берут 20% :) .

 

 

Сергей " // 7713ank2.txt /// 2007-7-13

 

 

 "Здравствуйте, уважаемый Александр!

 

Не гадая о причинах почти трехмесячного молчания на мое предложение (допускаю, что они - те же, что и у меня самогО, когда я в 2001-м месяца 4 молчал :-) ), снимаю его. В виду отсутствия других возможных потребителей, хочу опубликовать идею, и в связи с этим - вопрос: могу ли я в публикации использовать Ваш текст из писем, если сочту полезным?

 

Всего доброго,

Сергей Пушкарев " // 7a08ank2.txt /// 2007-10-08

 

 

 "Здравствуйте, уважаемый Сергей!

 

Да. Вы правы. Прошу прощения за молчание. Виноват.

Два раза принимался писать ответ. Было тяжело.

И бросил. До сих пор болтается единственное письмо в черновиках.

 

Может использовать мой текст из писем, или любые другие,

как угодно - по Вашему желанию.

 

Всего доброго.

 

С уважением, Александр Кондратьев " // 7a08ank3.txt /// 2007-10-08

 

 

Далее даю пояснённую рукопись. Поскольку я сам -- не гидролог, пример я подобрал другой. Он -- реален: эту задачу, - прокладку маршрута, - я решил в январе-феврале 2004-го года. Ниже -- , так сказать, развёртка хода решания с поправкой на мою память. Текст научной версии ( выделен левой и правой границами ) привожу по состоянию на октябрь 2007-го. То, что туда тогда не вошло, а также более поздние добавления даны без границ, но с левым отступом. Пояснения пояснений :)) выделены двойным отступом, пояснения пояснений пояснений :))) -- тройным... 

 

===========

Продолжение следует.
В избранное