Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Творческий клуб

За 2005-03-26

[Club Gopal.ru] Re[2]: Новый рассказ на тестирование!

MAM>> Срочно! Высылаю новый текст для тестирования. В
MAM>> понедельник отправлю редактору на ТНТ, так что,
MAM>> пожалуйста, прочитайте, может, что-то найдется неправильного.
MAM>> Несоответствия какие-то и прочее. Если что-то бросится в
MAM>> глаза, то напишите обязательно. Хотелось бы успеть исправить,
MAM>> если я то-то упустил свои авторским взглядом...

amr> Ну, по содержанию комментариев особых у меня нет :). Жаль, правда,
amr> Данилу с его "сестренкой" - такой облом им вышел :))).

А чего смеешься, если жаль? :)

На саммом деле, в этом отношении как раз все оекй будет. Потому что
"настоящая любовь" в 18 лет - это редко бывает, да еще у такого
эгоиста, как Данил. Не знаю, удалось ли мне показать в рассказе этот
момент. Весы: любовь, продержавшаяся 18 лет и влюбленность подростка,
который из-за нее готов разрушить мамино счастье... В общем, разных
психологических конфликтов в рассказе немеярно. Жаль, я не могу
отслеживать семью-прототип. И так чувствую себя неловко. Насколько я
знаю, парень смирился.

Да и правильно. Сестренка - это тоже неплохо. Я бы вот хотел бы
сестернку, а у меня одни братья.

amr> Еще нашел пару опечаток:

Ага, спасибо. Сейчас пойду отлаживать рассказ. День еще есть.

PS Еще пара реальных историй:

Пришла одна женщина домой с набитыми продуктами сумками и обнаружила,
что потеряла кошелёк. Разочарованию не было предела . Однако, потом
приходт муж, ещё более растроенный. На вопрос: "Что случилось?" -
отвечает: "Представляешь, первый раз в жизни нашёл кошелёк на дороге,
но он оказался твой"

***

История имела место на дачной кухне. Действующие лица и исполнители -
бабушка и внучок. Завтрак.

Бабушка: - Съешь-ка кашки!

Внук (в ужасе): - Какашки?!

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

   2005-03-26 21:28:04 (#340311)

[Club Gopal.ru] Re[2]: Новый рассказ на тестирование!

Привет, Ануар, давно тебя не видел :) Спасибо за отзыв. Кое-что
намотал на ус.

a> привет. прочел. имхо название "инд.кино" не совсем подходит, ведь Туркменистан
a> это далеко еще не Индия, это вообще совершенно разные страны с совершенно
разными
a> укладами. Вместо Индии должно быть тогда что то типа Азии. И потом почему
кино?

Эрих правильно догадался про название, хотя я все равно хочу найти
другое, но что-то пока в голову ничего не приходит.

a> в кино все надуманно, а тут реально -приреальная история. Никакое это не кино.
a> Вот если концовку переделать, чтобы дядя именно оказался дядей Мирзой, а не
папой
a> Даньки, тогда был бы тотальный happy end.

Это действительно реальная история, а я и так ее чуть изменил, чтобы
был хоть какой-то хэппи енд, потому что в реальности, жена "Мирзы"
жива-живехонька, и терерь прототип бегает между двумя семей, не зная,
что с этим делать. Одно хорошо, что его жена, от которой дочка, в силу
зная о его любви к "Ларисе", в силу азиатского воспитания все это дело
терпит.

А предлагаемый тобой "полный" хэппиенд испортил бы рассказ.

a> Просто твоя концовка где его девушка
a> оказывается его сестрой, а инцест ни в какие ворота, она как-то смазывает
весь
a> эффект от рассказа. В конце у меня было сильное чувство досады. Может переделашь?
a> мол заходят они, а там другой отец этой девушки, а Мирза стоит в сторонке
как
a> дальний дальний родст-к (или друг) и кровно вообще не относящийся к этой девушке.
a> Тогда бы было 2 свадьбы и было бы все просто гиперно! :)

Как раз, если рассказ чем-то и ценен, то вот этой вот проблемой в
конце. Психологически она достаточно интересна, если смотреть на
рассказ не только как на художественную зарисовку, но еще попробовать
прочувствовать за героев. Я когда пишу, что становлюсь героями, это
помогает почувствовать.

a> И карму не надо сюда привязывать. Почему сын должен расплачиваться
a> за дурость матери?

Ты не понял. Она подумала, что из-за того, что в свое время предала
Мирзу, теперь у нее забираю любимого сына.

a> Еще замечание: слишком разжевано тут, смотри: "Как оказалось, для того, чтобы
a> ребенок родился, его надо было сначала
>> зачать, для чего одних мыслей почему-то было недостаточно, а нужен был еще
a> и..."

Вобще-то это юмор :)

a> И потом еще несколько раз это "зачать" да "зачать". Это очевидные вещи.
a> Читатели не дауны :))) прекрасно и так понимают, что нужен мужчина для рождения
a> ребенка. поэтому это предложение "как оказалось.." я бы вообще опустил, а
просто
a> бы написал, "ей нужен был мужчина, чтобы родить от него ребенка только для
себя".
a> Ясно, кратко и понятно. Иногда, Макс, ты слишком разжевываешь очевидные вещи.
a> Только без обид, ладно? Ты же хотел критики? ))) ну вот...

Да, спасибо, "зачатие", как режущее слух слово попробую заменить.
Джулия еще мне про клизму писала, что это через чур. Никого не
резануло больше? :)

a> И еще... общее впечателение от первой 2/3 рассказа какое то унылое, у нее
жизнь
a> не ахти, все это обсасывается в грустном ключе. Типа документального фильма
о
a> горестной жизни матери-одиночки, страдающей фобией русских мужиков. Женщина
перебивается,
a> выбивается из сил. Ты бы впплел в рассказ какие то светлые ноты, раскрась
хоть
a> какими-то яркими красками.

Квартиру дали нахаляву. :)

a> рыленным, напитанным чем то положительным, чтобы в рассказе были и
a> веселые, юмористич.нотки, чтобы герой был показан многогранным
a> сложным, а не постоянно страдающим. Это кстати относится ко многим
a> твоим рассказам, где частенько ты грешишь показом героя как то
a> однобоко, в одной плоскости что ли. Нудно пишешь о 2-3 качествах и
a> создаешь стойкое впечатление у читателя о нем/ей как о какой то
a> застывшей фигуре

Да, есть у меня такой "грешок". Может, потому что меня интересуют не
столько характеры, сколько эмоции, расы, которые проявляются при
сталкновении характеров. Для меня важнее получить живые эмоции, чем
натурально описать героев.

a> вместо того, чтобы давать сложные порою пусть даже противоречивые
a> характеры, образы, сложные и многогранные, где будет дана вся
a> палитра чувств, эмоций, переживаний, а не голые схемы клише твоего
a> ума, которые легко угадываются в твоих героях. Извини, если жесткая
a> получилась критика, Макс, но тебе ли не знать, что чем жестче бьют,
a> тем лучше результат ;) Так что прошу не обижайся. Я далеко не
a> всегда такой милый, пушистый и юморной (как тебе кажется) :)))
a> вообщем, уверен, ты все понял, работать еще много, успех просто так
a> не приходит :))) Удачи! Ну и похвалю конечно -- пишешь ты в целом
a> неплохо..молодец! продолжай писать дальше. Что мне н равится в тебе
a> - ты сам просишь критики. Это хороший признак. Если автор
a> возносится и не хочет читать критики, не просит ее, я таких вообще
a> не рассматриваю как писателей. Ну хоп. давай, не обижайся. Просто я
a> противный и вредный, но глядишь и пользу принесу тебе ;)

Спасибо :)

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

   2005-03-26 21:27:32 (#340310)

[Club Gopal.ru] Re[2]: Хулиганим помаленьку... (мой сравнительно новый рассказ,

HE> Я прочитал "Дамана Госаи чарита-3", только вопрос, а где "2"? Я
HE> читал про скорпиона, это был "1"? Посмеялся, конечно, хорошо
HE> написан, критики не будет!

2-я серия самая серьезная, хоть тоже и под прекрытием юмора. Просто
есть челоек, который не хочет, чтобы я его выкладывал на сайте.
Возможно, он подписан на клуб, так что можно его попросить, чтобы
разрешил :) Нече жаться! :)

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

   2005-03-26 21:27:27 (#340309)

[Club Gopal.ru] Re: Новый рассказ на тестирование!

Ну, рассказ неплохой. Но такое впечптление, что он написан в спешке. У Максима
обычно все очень образно написано, ярко и живо, а тут как-то все сумрачно. Не
по сюжету, а по стилю. Фразы какие-то простые, без оборотов этаких. Короче, это
не похоже на обычный стиль Максима.
Название можно и оставить, ясно же что Индия как страна тут ни при чем, просто
в индийских фильмах ситуации схожие обычно.
Есть несколько грамматических ошибок, но указать их так сложно, координат нет.
Тут была уже критика по поводу зачатий и объяснения простых истин. Я не согласен,
как раз это все нормально и можно не трогать.
Что касается концовки - тоже в принципе нормально, хеппи энды совсем не обязательно,
так более реально. Слово "карма", конечно, лишнее, согласен. Либо эту тему надо
было развить, либо слово совсем убрать.
А вообще, мне кажется, это не 5 с плюсом. Максим, ты не обижайся, мне очень нравится
вообще твое творчество, ты знаешь. Тем более мне несколько обидно, что этот рассказ
выбивается из общего уровня. Нет, он хороший. Но он не имеет того "блеска", который
обычно есть в твоих произведениях. Он "серый", обычный. Когда я начинал читать,
я ожидал художественного богатства, но не получил. Мне кажется, что ты все же
торопился, когда его писал и писал не по вдохновению, а "по заказу", может, и
по собственному, но все равно. И получилось что-то обычное, какого много в литературном
мире.
Повторяю еще раз, ты не обижайся, но поскольку ты просишь критику - я пишу так,
как думаю. это мое мнение, возможно, я тоже не во всем прав. Просто это впечатление
меня как читателя. А ошибок принципиальных вроде нет.
Всего доброго, успехов!
Эрик.
Приглашаю Вас посетить мой сайт по адресу:
(Erich Hauser invites You to visit his site by the following address)
"http://www.erichware.narod.ru"

www.newmail.ru -- бесплатная почта, бесплатный хостинг.

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

   Hauser Erich 2005-03-26 20:35:10 (#340295)

[Club Gopal.ru] Re[2]: Новый рассказ на тестирование!

Всем привет! :)

MAM>> Срочно! Высылаю новый текст для тестирования. В понедельник
MAM>> отправлю редактору на ТНТ, так что, пожалуйста, прочитайте,
MAM>> может, что-то найдется неправильного. Несоответствия какие-то и
MAM>> прочее. Если что-то бросится в глаза, то напишите обязательно.
MAM>> Хотелось бы успеть исправить, если я то-то упустил свои авторским
MAM>> взглядом...

Слегка ненатуральным показалось поведение Мирзы.. что-то какой-то он
слишком правильный-благородный и спокойный, как обожравшийся удав :) если учесть
то, что он не просто мужчина, а
мужчина-таджик или туркмен(я так и не поняла). Они более
эмоциональные, горячие... понятно, что каждый человек, а не
национальность, но когда национальность вписана в произведение, надо
учитывать её особенности.

И ещё... Максим, знаешь, что настораживает? посыл, модель, которую
несёт этот рассказ. Показана эгоистичная женщина, поведение которой не
изменилось до самого конца произведения. И за это она получила - счастье, любимого
мужчину. И нисколько не заморочилась тем, что сын - игрушка. Она его
"сделала" для себя, поиграла, когда на горизонте замаячила счастье
сына - испугалась, когда у сына всё разладилось, даже не задумалась, а
стала наслаждаться своим счастьем. Сын по боку.

Таким образом, мы имеем модель - если будешь поступать, как эта
женщина(плевать на всех, использовать, манипулировать), то получишь
счастье(мужик всё равно к тебе вернётся, сам, карма такая).

:( Материнство, женственность, женщина... - нет этого. Мужчина -
благородный хлюпик... Автор, что Вы несёте этим произведением?

На протяжении всей истории больше описывается, показывается мир
женщины, переживания, муки, попытки вписаться и быть счастливой...нет
СТАНОВЛЕНИЯ человека, имхо, она совсем не изменилась с начала
истории.. А остальные герои на периферии почти незаметны и совсем
не прописаны.
Если утрировать, то модель - "будьте плохими, но терпеливыми и будет
вам счастье".

Это лишь впечатление, которое осталось после прочтения. Простите, за
прямоту...

А в целом, без "идеологических" заворотов. Мне понравилосью
Насколько я понимаю, раз это для ТНТ, то будет экранизация, а не
просто чтение вслух. Экранизация добавит яркости, расставит акценты и
добавит интриги. И будет отлично не только читаться, но и смотреться :)

Так как это писалось не как рассказ, то и рассматривать как рассказ не
имеет смысла. В редакции, как я предполагаю, главным критерием отбора
будет идея. А идея - пойдетЬ :). Не новая, но до сих пор актуальная в
любовной литературе.
Жанр, конечно, для тебя, Максим, не привычен, поэтому воспринимается
немного "дико" :) после всех прочитанных мною твоих произведений.
Хотя написано, как всегда безупречно.

Про "хэппи енд": не считаю необходимым - смажется концовка и
станет слишком банальной, хотя если такой запрос был...

amr> Ну, по содержанию комментариев особых у меня нет :). Жаль, правда,
amr> Данилу с его "сестренкой" - такой облом им вышел :))).

Надеюсь, что это не развернёт пропаганду инцеста. :)

amr> А еще этот твой Мирза мне напомнил об одном юморном стишке (почему -
amr> не знаю), который и прилагаю:

amr> НАДЕНЬТЕ КЕПКУ-АЭРОДРОМ И ПРОЧИТАЙТЕ С АКЦЕНТОМ!

:)))))) Алексей - супер!!!!!! :) :))))

--
Shashi.
mailtoCr***@m*****.ru

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

   2005-03-26 13:41:37 (#340148)