| ← Июль 2000 → | ||||||
|
1
|
2
|
|||||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
3
|
4
|
5
|
6
|
8
|
9
|
|
|
10
|
11
|
12
|
13
|
14
|
16
|
|
|
17
|
18
|
19
|
20
|
21
|
22
|
23
|
|
24
|
25
|
26
|
27
|
28
|
30
|
|
|
31
|
||||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт рассылки:
http://www.copyrighter.ru
Открыта:
10-05-2000
Автор
Статистика
1.047 подписчиков
0 за неделю
0 за неделю
Служба Рассылок Городского Кота
|
Новости авторского права на 
|
||||||||
|
||||||||
 подписчиков!
Здравствуйте!
Наконец-то я разделался с безумным завалом по работе и смогу уделять рассылке больше времени. Разработка комплекта договоров (11 шт.) для кинопроизводства, откровенно говоря,- непростая задача. Новости сайта: Ссылки: страницы с полезной информацией добавлена очень полезная ссылка. Очень нерадостная новость из области авторского права: Совет Федерации одобрил вторую часть Налогового Кодекса, в которой устанавливается отмена льгот по уплате НДС с операций по передаче авторских прав. Есть все основания готовиться к тому, что грабительский налог опять придется платить. С другой стороны, льгота по НДС в отношении национальных фильмов сохранена. Теперь к рассылке. В ответ на предыдущий выпуск я получил несколько очень интересных писем. Получилась весьма любопытная дисскуссия. С разрешения написавших мне email я публикую нашу дискуссию в этой рассылке. Перед тем, как перейти к опубликованию мнений наших читателей, хочу предложить Вам оставлять свои комментарии к рассылкам в форуме сайта. С г-ном Игорем Катраевым у нас завязалась переписка:
Я с огромным интересом читаю Вашу рассылку, но в последнем выпуске, как мне кажется, Вы не совсем верно ввели само понятие - "HTML код". Как известно, в любом язык программирования есть средства описания данных и средства описание алгоритмов. Так вот, набор команд определяет набор средств описания алгоритмов. HTML, по своей сути, это язык описания данных. И изначально, там не было средств описания алгоритмов, так называемых скриптов. Самое интересное, что в авторском праве, как я его понимаю, нигде не определяется защита на описание структур данных, защищаются базы данных, то есть данные, или информация, или программы, то есть определенная последовательность команд. Хотя, существует целое направление в информационных технологиях, которое занимается методами описания и определения структу или моделей данных. С уважением. Игорь Катраев. Здравствуйте! Приятно услышать теплые слова в свой адрес. По поводу Вашего вопроса. Смотрим Закон "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных". Статья 1. "программа для ЭВМ - это объективная форма представления совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования электронных вычислительных машин (ЭВМ) и других компьютерных устройств с целью получения определенного результата. Под программой для ЭВМ подразумеваются также подготовительные материалы, полученные в ходе ее разработки, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения;" Даже если не использовать скриптов совсем, то как ни посмотри, все равно получается программа. Я не спец в программировании, единственный язык, который когда-то в свое время освоил - это basic (не VB). И скажите мне. Чем отличается HTML-ное указание написать что-то на экране от того же PRINT? Естественно, есть языки программирования разной сложности, и HTML, естественно, не является самым развитым и сложным из них. Но наше законодательство исходит из того, что охрана предоставляется программе вне зависимости от ее назначения, ценности или сложности. Так что, мне кажется, все правильно. Жду дальнейших комментариев. С уважением, Андрей Минков (www.copyrighter.ru) Мне не понравилось следующее: >"Под стандартным набором команд понимается следующее. Например, для того, чтобы на экране у пользователя >появилось одна-единственная строчка: "WWW.COPYRIGHTER.RU - лучший сайт по авторскому праву!", необходимо >написать, пусть небольшую, но программу:" <html> <head> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html"> <meta name="Author" content="Andy Mincov"> <title>Лучший сайт по авторскому праву</title> </head> <body> WWW.COPYRIGHTER.RU - лучший сайт по авторскому праву! </body> </html> Это не программа, это данные. Программа - это браузер, который обрабатывает эти данные. Здесь есть только данные, но нет команд. Если следовать букве закона в Вашем толковании, то "Война и Мир" это тоже программа. В бейсике, есть команды определения данных и есть команды, встретив которые машина выполнит некоторые действия. Какие действия выполнит машина встретив команду <html> или <html> в вашей программе? Теперь о команде print. Эта команда указывает интерпретатору вывести (выполнить действие) содержимое ее аргументов на экран (или устройство вывода). Команда, все таки лучше использовать слово спецификатор, или тег, говорит о том что данные, которые следуют дальше описаны в формате ( в стандарте) HTML. С уважением. Игорь Катраев. Я и не оспариваю, что это ДАННЫЕ. Но программа, по нашему закону, и есть совокупность ДАННЫХ и команд. Браузер - это - по сути - клиентский интерпретатор программ. <html> говорит ему, с чем он имеет дело и т.п. Война и мир - без форматирования - не программа. А гипертекстовое представление "В & М" - уже программа. Возвращаясь к тому же бейсику. Вспомните старые версии. Программы, написанные в бейсике, не могли работать без интерпретатора. Но при этом они не теряли самостоятельной ценности. Мне очень нравится наша дискуссия. Продолжайте! С уважением, Андрей Минков (www.copyrighter.ru) Программа это совокупность ДАННЫХ и КОМАНД. Совокупность только данных не есть программа, а есть только данные. Совокупность только команд - есть программа. ><html> говорит ему, с чем он имеет дело ... но не заставляет выполнять некоторые действия, результаты которых были бы нам как-то представлены. >Война и мир - без форматирования - не программа. Элементы форматирования - это расширение знаков пунктуации. Так что, "Война и мир" и с форматированием и с картинками это данные. >Вспомните старые версии. Программы, написанные в бейсике, не могли работать без интерпретатора. Но при этом они не теряли самостоятельной ценности. Как раз для интерпретатора бейсика, программы написанные на бейсике, в свою очередь являлись данными, которые поступали на вход программы-интерпретатора. Но, "Война и Мир" также имеет самостоятельную ценность. Что касается ценности программ на Бейсике, то ценность представляет не то что это программа на бейсике, а те решения, или то ноу хау, которые и реализованы в виде программ на бейсике, и именно это стараются защищать, в том числе и с помощью юристов. :) { :) - это, кстати, также элемент форматирования, а Ваша голова интерпретатор этой команды.} С уважением. Игорь Катраев. Здравствуйте! Считаю, что у нас с Вами очень интересная дискуссия завязалась. Не возражаете, если я ее процитирую в следующей рассылке? Хочется вовлечь еще большее число подписчиков к разговору на эту тему. Андрей Минков (www.copyrighter.ru) Публикуйте. Но эта дискуссия не по проблемам авторсокого права, а по использованию терминологии. Я просто хотел уточнить некоторые термины. Чтобы нам не играть втемную. Я профессинальный программист. По образованию математик. 10 лет занимаюсь созданием программ. Кстати по поводу бейсика, я немного погорячился. Для интерпретатора текст на бейсике - это программа, а для редактора - это данные. С уважением. Игорь Катраев. Ну, положим, терминология в праве - это один из самых важных аспектов. :) Андрей Минков (www.copyrighter.ru) Вторая дискуссия завязалась с Admin Volka.
Вот читаю Вашу рассылку с самого первого номера. И, вот встретил такую фразу: "HTML-код web-сайта - это программа" или "Например, для того, чтобы на экране у пользователя появилось одна-единственная строчка: "WWW.COPYRIGHTER.RU - лучший сайт по авторскому праву!", необходимо написать, пусть небольшую, но программу" Я, конечно, понимаю, что Вы хотели этим сказать, и все равно моя программистическая сущность не дает мне покоя, и хочется заметить, что HTML - ну никак не язык программирования и HTML-страница - не программа уж тем более, естессно это не относится к JavaScript и т.п., который может быть использован в коде HTML, JavaScript - это язык программирования, а HTML нет. Я очень люблю Вашу, пуская и еще молодую, рассылку. Она очень нужна людям, в том числе и мне, надеюсь здесь будет еще очень много интересного. +++ With Best Regards From Admin Volka +++
В том же бейсике: (это единственный, пусть и "лоховской" язык программирования, который я знаю :)) ) 10 CLS 20 PRINT "нечто написанное" 30 PRINT @(x,y) "что-то еще написано" Это программа. Элементарная и тупая, но программа. Абсолютно то же самое и с HTML. И вообще :) Считаю, что у нас с Вами очень интересная дискуссия завязалась. Не возражаете, если я ее процитирую в следующей рассылке? Хочется вовлечь еще большее число подписчиков к разговору на эту тему. Андрей Минков (www.copyrighter.ru) Это, как раз действительно программа, но попробуйте написать нечто подобно в HTML - ничего не выйдет. HTML - это просто форматированный текст, во всяком случае, изначально так и предполагалось. В любом языке программирования должны, нет, просто обязаны присутствовать три вещи: это циклическая структура, условный переход, операторы сравнения и присваивания. HTML - язык гипертекстовой разметки, но никак не язык программирования, HTML Вы никогда не заставите выполнять какие-либо действия. Вот так. По поводу "лоховского" языка я бы попросил... На мой взгляд, правильнее было бы сказать: "Вот с него, то все и началось". Вспомните такие замечательные машины были класса XT(процессор 8086), так в ПЗУ(ROM) был прописан интерпритатор этого самого Бейсика (или Байсика, как еще иногда пишут). Так, что Бейсик - язык не "лоховский", а наоборот, почти все мои знакомые программисты начинали именно с него, а никак не с C, C++ или ASM. Кстати говоря, язык Perl (знаете, наверное такой) лично мне чем-то напоминает этот самый Бейсик. Так, что HTML - не язык программирования, а Бейсик не для "лохов" Не возражаю. Пусть будет ДИСКУССИЯ! Буду ждать с нетерпением новых писем от Вас. Пока. +++ With Best Regards From Admin Volka +++ Очень интересные письма пришли от патентного поверенного из Беларуси, г-на Эдуарда Свидерского. Здравствуйте, Андрей! Обычно я читаю Ваши рассылки "молча". Как говорили бывшие партийцы "принимаю к сведению". Не потому, что мне нечего сказать, а по несколько иной причине: мысли других специалистов Вас мало интересуют. В молодости у меня была похожая стратегшия поведения, это проходит. Однако, я бы снова подчеркнул, без комментария на основное содержание Вашей рассылки. Сайты могут быть защищены ПАТЕНТНЫМ правом и существенно более мощно. Я думаю, что Вы бы должны были упомянуть об этом. Ведь когда мы говорим о каких-то правах на "наш сайт", обязательно подразумевается возможность получения защиты и жедательно более емкой. У меня есть пример защиты сайта (не обязательно Инетовского) а как последовательных отображений информации (дисплеев) в процессе выполнения некоторых программ, патентом на промышленный образец. Вы вполне справедливо отмечаете, что код сам по себе, как средство записи программы не является объектом охраны АП в данном случае. Но есть большое число патентов на части сайта, причем не внещнее проявление (это объект защиты патентование промышленными образцами), а внутренне содержание, которое успешно может быть запатентовано, как изобретение, например:  или даже вообще на контент сайта, например meta-search system. Вопрос патентной защиты этих объектов весьма и весьма щепетилен и не все патентные поверенные берутся за их защиту. Но тем не менее возможность патентной защиты имеется и ею сегодня пользуются очень широко. На эту тему сегодня идут достаточно широкие дискуссии в США. На этом закончу. Извините за надоедливость. 17/07/00 8=43 Edward A. Svidersky Patent Attorney of the Republic Belarus Здравствуйте! Вы абсолютно правы на счет патентов. Дело в том, что я не спец в патентном праве. И, скажем так, даже зная, что патентом урегулировать более надежно, не написал, ибо было бы неприятно написать что-нибудь заведомо неправильно. Насчет HTML - я не писал, что он заведомо не охраняется. При определенных обстоятельствах - может и охраняться. И вообще. Считаю, что у нас с Вами очень интересная дискуссия завязалась. Не возражаете, если я ее процитирую в следующей рассылке? Хочется вовлечь еще большее число подписчиков к разговору на эту тему. Да. пожалуйста. Я как раз занимаюсь в настоящее время попыткой как-либо защитить контент (сайт с поисковой машиной с архивом и прочими наворотам). Естественно, что попытка запатентовать в первую очередь. Пока не подадимзаявку к сожалению нельзя ничего сказать. Во-вторых. Я активно занимаюсь именно патентованием ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Здесь есть некоторые особенности. Не все программы можно патентовать, но если ухитриться, то получается очень сильно. Гораздо сильнее защиты авторским правом. Edward A. Svidersky Patent Attorney of the Republic Belarus Надеюсь, что этот выпуск рассылки породит активную дискуссию среди читателей. Повторюсь: свою точку зрения по любым вопросам, связанным с авторским правом, сайтом WWW.COPYRIGHTER.RU и рассылкой Вы можете высказать в форуме сайта Обещаю, следующий выпуск рассылки выйдет очень скоро! Андрей Минков (www.copyrighter.ru) (andy@copyrighter.ru) |
||||||||
элементов дизайна может осуществляться лишь с разрешения автора. |
|
http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru |
| В избранное | ||
