Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

RFpro.ru: Консультации по наследству


Хостинг портала RFpro.ru:
Московский хостер
Профессиональный ХОСТИНГ на базе Linux x64 и Windows x64

РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RFPRO.RU

Лучшие эксперты данной рассылки

Lion
Статус: Академик
Рейтинг: 1566
∙ повысить рейтинг »
Елизарова Наталья Валерьевна
Статус: Профессионал
Рейтинг: 583
∙ повысить рейтинг »
Burbon
Статус: Профессионал
Рейтинг: 474
∙ повысить рейтинг »

/ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО / Гражданское право / Наследование и дарение

Номер выпуска:122
Дата выхода:26.12.2010, 07:30
Администратор рассылки:Пархатов Вячеслав Викторович (10-й класс)
Подписчиков / экспертов:92 / 54
Вопросов / ответов:1 / 4

Вопрос № 181403: Ситуация следующая: Была семья из четырех человек. Произошел пожар в деревянном многоквартирном доме. Соответственно жилое помещение, которое принаждежало женщине на праве собственности (она была ей подарена еще до замужества), было уничтожено...



Вопрос № 181403:

Ситуация следующая:

Была семья из четырех человек. Произошел пожар в деревянном многоквартирном доме. Соответственно жилое помещение, которое принаждежало женщине на праве собственности (она была ей подарена еще до замужества), было уничтожено. Муниципалитет дает женщине, т.к. она была собственником, а не семье субсидию на приобретение нового жилья в размере 3000000 руб. Семья находит себе жилье, стоимость которого 5500000 руб. Для его приобретения нового жилья она вкладывает полученную субсидию (3000000 руб.), материнский капитал (330000 руб.), а на оставшуюся сумму примерно 2200000 руб. муж и жена берут иппотечный кредит на 20 лет. Соответственно новая квартира оформляется в залог банку и туда прописать малолетних детей нельзя. Они дают гарантию органам опеки, что после вывода квартиры из под залога они обязуются квартиру, которая им будет уже их личной собственностью разделят в равных долях на четверых. По прошествии двух месяцев после взятия кредита и приобретен ия квартиры муж умирает и его жена, находясь в декретном отпуске остается с двумя малолетними детьми. Через три месяца после смерти мужа, родители мужа, проживающие в другом регионе, начинают заниматься вымогательством у неё денег или части этой квартиры. Через некоторое время они выдвигают новое условие: она пишет им расписку (причем требуют нотариального заверения) о том, что она обязуется им помогать, в том числе материально, но после продажи квартиры она обязуется им выплатить 300000 руб., а они в свою очередь при открытии наследства, наследополучатели первой очереди, откажутся от наследства в пользу её несовершеннолетней дочери. Тут возникает для меня немного патовая ситуация: 1. квартира как таковая еще не является полностью собственностью семьи и как нажитое совместно оцениваться не может, т.к. деньги вложенные в приобретение квартиры это выделенная лично жене субсидия и материнский капитал, а кредит совместно выплачивался только два месяца. 2. квартира оформлялась по совместному иппотечному договору и в принципе квартиру можно считать совместно нажитым иммуществом (на квартиру было оформлено свидетельство о государственной регистрации совместной собственности), но только в части суммы взятого кредита. 3. Требуемая родителями умершего мужа расписка уж больно смахивает на договор ренты, но с оговоркой на случай продажи квартиры. 4. Иппотечный кредит является долговым обязательством и в случае открытия наследства наследополучатель обязан будет принять долговые обязательства в полном объеме, т.е. родители мужа обязаны будут платить 1/2 ежемесячного платежа по кредиту, а если учитывать что сумма ежемесячного платежа чуть больше 30000 руб. и они этого просто фактически выплачивать не смогут, т.к. являются пенсионерами, то платить придется жене, а это уже будут новые судебные тяжбы с регресивным иском. 5. квартиру она продавать не собирается, но и платить за такое вымогательство не хочет.

Теперь сам вопрос: Является ли в данном случае квартира наследством? Какая доля будет от этой квартиры в наследстве? Как выйти на то, чтобы родителям мужа ничего не платить и квартира полностью осталась в собственности жены?

Отправлен: 17.12.2010, 12:23
Вопрос задал: pretender8901 (2-й класс)
Всего ответов: 4
Страница вопроса »


Отвечает Доцент (2-й класс) :
Здравствуйте, pretender8901!

Здравствуйте, pretender8901!

Давайте разбираться по порядку.
1. Субсидия выделялась жене так-как она собственник сгоревшей квартиры;
2. Материнский капитал родившей матери (жене);
3. Кредитные деньги - обоим супругам, но в момент внесения всей суммы за квартиру произошло смешение денег от субсидии, материнского капитала и кредита. Супруги получили квартиру.
Несмотря на то, что квартира в залоге, право собственности на нее перешло к супругам в равной части как совместно нажитое имущество, если между ними не был заключен брачный договор или соглашение меняющее режим совместной собственности. Залог лишь ограничевает права по распоряжению имуществом.
4. Стороны договора - банк (кредитор) и супруги (солидарные должники ст. 322 ГК). Если один из солидарных должников оплачивает полностью долг, а другой не платит, то для кредитора - банка все равно кто платит.
5. Муж сособственник, следовательно 1/2 часть квартиры его и после его смерти если он не оставил завещание наследуют законные наследники 1 и т.д. очередей.
6. Тот кто наследует наследует не только права, но и обязанности, в частности оплачивать кредит в части пологающейся по закону доле.
Вывод:
Если законные наследники мужа примут наследство и не будут платить кредит надо подавать в суд, чтобы они платили свою часть, либо продаваи долю. Преимущественное право покупки за женой.

Ответ отправил: Доцент (2-й класс)
Ответ отправлен: 17.12.2010, 09:33
Номер ответа: 264835

Оценка ответа: 5
Комментарий к оценке:
Вот и у меня было несколько мнений кторые тут и подтверждаются. За Ваше мнение огромное спасибо

Вам помог ответ? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!
Как сказать этому эксперту "спасибо"?
  • Отправить SMS #thank 264835 на номер 1151 (Россия) | Еще номера »
  • Отправить WebMoney:
  • Ответ поддержали (отметили как правильный): 1 чел.



    Отвечает Мингазов Юрий (7-й класс) :
    Здравствуйте, pretender8901!Если в свидетельстве о праве значиться,что доля мужа в квартире лишь в части полученного кредита,то соответствено его имущество как супруга составляет долю равную 1 100 000 руб(2 200 000:2=1 100 000руб),на данной доле висят кредитные обязательсва,за минусом 2-х оплаченных месяцев. Таким образом если данную долю(включая кредитные обязательства) включить в наследственную массу на нее будут претендовать наследники первой очереди -супруга,двое детей,двое родителей мужа в равных долях ст.1142 ГК РФ. Отвечая на первый вопрос можно ответ сформулировать так.Наследством является доля умершего мужа в квартире ,которая может быть выделена пропорционально сумме1 100 000 руб. и в настоящее время обременена кредитными обязателствами. А если говорить проще в наследственную массу должно быть включено,выплаты по кредиту в течении 2-х месяцев,поделенные пополам(супружеская доля) и поделенная на всех наследников первой очереди,это с учетом если наследники не в силах выполнять обязанности по кредиту.
    Предложить родителям мужа вступить в права наследования и принять на себя не только имущество ,но и долги наследодателя (кредитные обязательства).Если будут настойчиво требовать, попытаться обьяснить,какова реальная стоимость доли их сына,на момент смерти, и как ,и на сколько человек она должна делиться и выплатить им эту сумму (я думаю не столь значительную),в обмен на их отказ от права вступать в наследство умершего сына.
    Их требование содержать их ,после смерти сына, не основано на законе и Вы вправе не исполнять его. Обещания что то сделать в будущем(завещать ),они несостоятельны,так как в никакой договор это поместить нельзя,завещать конкретно то ,чем они когда то ,может быть будут владеть не возможно. Они могут просто оставить завещание в соответствии со своим волеизьявлением,но это нельзя связывать с ипотечной квартирой.
    Таким образом, если родители откажуться от наследства в пользу конкретного лица (детей наприме р), то квартира станет собственностью этой семьи (жены),учитывая несовершеннолетний возраст детей.

    Ответ отправил: Мингазов Юрий (7-й класс)
    Ответ отправлен: 17.12.2010, 14:34
    Номер ответа: 264847

    Оценка ответа: 5
    Комментарий к оценке:
    Вот и у меня было несколько мнений кторые тут и подтверждаются. За Ваше мнение огромное спасибо

    Вам помог ответ? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!
    Как сказать этому эксперту "спасибо"?
  • Отправить SMS #thank 264847 на номер 1151 (Россия) | Еще номера »
  • Отправить WebMoney:


  • Отвечает Lion (Академик) :
    Здравствуйте, pretender8901!
    Квартира, как таковая, наследством не является. В наследственную массу входит только доля от этой квартиры. Весь вопрос какая?
    В соответствии с ч.2 ст.244 ГК имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
    Как следует из ворпоса: "на квартиру было оформлено свидетельство о государственной регистрации совместной собственности".
    Таким образом, по умолчанию, доли супругов в данной квартире признаются равными.
    Для получения наследства, необходимо будет выделить долю умершего супруга. Если вдова это в добровольном порядке делать не будет, то родителям умершего придётся подавать в суд.
    Учитывая, что большую часть средств внесла жена и был использован материнский капитал, а так же требования ч.4 ст.10 Федерального закона от 29.12.2006 N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей", о том, что жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению, а соглашение уже достигнуто, то, полагаю, что доля супруга составит 1/4.
    Вот эта 1/4 и будет делиться между супругой, родителями и детьми. Если родители получат свою часть этой доли, то к ним перейдёт и обязанность её оплатить - выплатить за неё часть долга по кредиту (но не более стоимости самой этой доли), а так же нести расходы на её содержание. Поскольку, они это скорее всего делать не станут, то жене, как едиственно оставшемуся заёмщику гасить кредит придётся самой. Но, в последствии она вправе будет через суд потребовать эту часть с них (что видимо тоже маловероятно).
    Платить родителям мужа не нужно ничего. Если они хотят, то пусть инициируют судебное разбирательство по определению доли мужа. Им в любом случае достанется незначительная часть. Если через 6 месяцев они этого не сделают (срок принятия наследства), то квартира полностью перейдёт в собственность жены (если другого наследственного имущества от сына родители не примут, например машину). Соответственно по окочании выплаты кредита, она получит 2/4, а дети по 1/4 доли, или ещё как, если договорятся.
    P.S. Что же касается регистрации детей, то несовершеннолетних детей зарегистрируют в любую квартиру, где зарегистрированы их родители, независимо от того, обременена эта квартира залогом или нет.
    -----
    дорогу осилит идущий

    Ответ отправил: Lion (Академик)
    Ответ отправлен: 20.12.2010, 21:52
    Номер ответа: 264946

    Оценка ответа: 5
    Комментарий к оценке:
    Разжевано и в рот положено.

    Только вот вдова не хочет до суда дело доводить, т.к. ей в скором времени будет произведена выплата субсидии по программе молодая семья

    Вам помог ответ? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!
    Как сказать этому эксперту "спасибо"?
  • Отправить SMS #thank 264946 на номер 1151 (Россия) | Еще номера »
  • Отправить WebMoney:


  • Отвечает Барон Александр Михайлович (Мастер-Эксперт) :
    Здравствуйте, pretender8901!
    Уточню относительно кратко предыдущие ответы.
    1. В случае смерти сособственника общей совместной собственности режим собственности меняется на обще долевую в равных долях.
    2. Имущество, приобретенное супругом в браке на "добрачные" средства или на средства, не нажитые супругами совместно (дарение, наследство, целевая именная субсидия и т.п.), является личным имуществом супруга, т.е. не является совместно нажитым (см. приложение). Материнский капитал - форма государственной поддержки семей, имеющих детей, т.е. не является личным имуществом жены.
    3. Квартира является собственностью супругов, но эта собственность находится в залоге банка. Хорошо бы уточнить, являются ли дети сособственниками. Я не понимаю, почему их нельзя "прописать" в залоговую квартиру. Где они сегодня прописаны?
    © Цитата:
    на квартиру было оформлено свидетельство о государственной регистрации совместной собственности), но только в части суммы взятого кредита

    Не понятно, как оформлена остальная часть квартиры.
    4. Наследниками первой очереди являются дети, родители и супруг наследодателя.
    Наследство делится при отсутствии завещания в равных долях между наследниками, принявшими (!) наследство. В этих же долях делятся долги (денежные обязательства) наследодателя. Долги супругов являются общими, если оформлены в период брака. При этом не играет роли, на кого оформлено обязательство и кто выплачивает по обязательству.
    Отказаться от наследство можно двумя путями: а) подать заявление об отказе нотариусу, б) по факту, т.е. ничего не делать, в т.ч. не брать ни одной вещи наследодателя (иначе получится п ринятие наследства по факту).
    Интересы несовершеннолетних детей представляет законный представитель - мать. Она принимает за них наследство и оплачивает их долги.
    Теперь можно заняться арифметикой.
    Доля жены в квартире определяется ее "добрачными" средствами (субсидия за сгоревшее жилье). Остальная часть - равнодолевая со всеми собственниками, включая мужа. Доля мужа, которая переходит в наследственную массу, вычисляется так. Из всей квартиры вычитается доля жены. Остаток делится на всех сособственников, включая детей, если они включены в договор купли - продажи.
    Эта доля мужа делится на всех наследников, принявших наследство, в т.ч. жену.
    Кредитный договор надо смотреть. Скорее всего, обязательства супругов по договору солидарные, т.е. любой может оплачивать. Жена может отказаться оплачивать долю мужа, тогда долги по ипотеке делятся пополам. Половину должна оплачивать жена, вторую половину - все наследники, в т.ч. жена.
    Если родители мужа приму т наследство, то они фактически должны будут выкупить свою долю наследства, выплачивая свою долю долгового обязательства по кредитному договору. Если они не смогут выплачивать свою долю, то это может сделать жена, предъявив регрессный иск к родителям мужа и обратив взыскание на их долю этой квартиры. С учетом судебных издержек они однозначно окажутся в "минусе". Это надо им объяснить. Если они примут наследство, то отказаться потом от него будет проблематично.
    Расписку можно не давать. Собственно, это будет не расписка (расписка - документ, подтверждающий получение чего-либо), а договор с обязательствами, которые жене не нужны. Отказ от осуществления гражданских прав ничтожен (не действителен) и нотариус это не удостоверит. Наследник может фактически отказаться от принятия наследства, но обещание отказа от наследства при определенных условиях, оформленное договором, ничтожно.
    Надеюсь, что теперь, посмотрев св-во о праве собственности на квартиру (количество с обственников) и кредитный договор (условия перехода обязательств в случае смерти должника), Вы сможете ответить на поставленные вопросы.При отсутствии спора все можно решить у нотариуса (см. ст. 1165 и ст. 1168 ГК РФ в приложении). При наличии спора - в суде.
    Если останутся вопросы, пишите в форум или личку.

    Приложение:

    -----
    Все случайное не случайно

    Ответ отправил: Барон Александр Михайлович (Мастер-Эксперт)
    Ответ отправлен: 24.12.2010, 17:01
    Номер ответа: 265058
    Россия, Москва
    Тел.: 89152094020 3139076
    Организация: Центр целительства и самопознания "Океан Жизни".
    Адрес: г. Москва
    Адрес сайта: Сайт о нашем центре самопознании и целительстве.
    Абонент Skype: baronalex

    Вам помог ответ? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!
    Как сказать этому эксперту "спасибо"?
  • Отправить SMS #thank 265058 на номер 1151 (Россия) | Еще номера »
  • Отправить WebMoney:
  • Ответ поддержали (отметили как правильный): 1 чел.



    Оценить выпуск »
    Нам очень важно Ваше мнение об этом выпуске рассылки!

    Задать вопрос экспертам этой рассылки »

    Скажите "спасибо" эксперту, который помог Вам!

    Отправьте СМС-сообщение с тестом #thank НОМЕР_ОТВЕТА
    на короткий номер 1151 (Россия)

    Номер ответа и конкретный текст СМС указан внизу каждого ответа.

    Полный список номеров »

    * Стоимость одного СМС-сообщения от 7.15 руб. и зависит от оператора сотовой связи. (полный список тарифов)
    ** При ошибочном вводе номера ответа или текста #thank услуга считается оказанной, денежные средства не возвращаются.
    *** Сумма выплаты эксперту-автору ответа расчитывается из суммы перечислений на портал от биллинговой компании.


    © 2001-2010, Портал RFPRO.RU, Россия
    Авторское право: ООО "Мастер-Эксперт Про"
    Автор: Калашников О.А. | Программирование: Гладенюк А.Г.
    Хостинг: Компания "Московский хостер"
    Версия системы: 2010.6.25 от 13.12.2010

    В избранное