Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Аспирант и Соискатель

[aspirant] О публикациях

Аспирант и Соискатель N 9038 от 2010-06-14
участников 2316 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте!

Сегодня прочитал в одном информационном письме о конференции, что материалы,
опубликованные в сборниках научных трудов международной конференции приравниваются
к публикациям в журналах реестра ВАК РФ. Так ли это на самом деле?

С уважением, Юрий

-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1106115

Ответить   Sun, 13 Jun 2010 15:01:03 +0400 (#1106115)

 

Ответы:

Аспирант и Соискатель N 9039 от 2010-07-07
участников 2316 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Формально это так (именно так написано в требованиях), но редкий ВАК это понимает.
Поэтому даже понимающие стараются набирать статьи из списка ВАК. В
принципе, на защите можно смело говорить о таких публикациях, а если не присвоят
степени по причине неучета публикаций в конференциях и ДС додумается
зафиксировать это в документах, то можно через суд добиваться присуждения
степени. (Случаев таких не знаю, но почему бы и нет).

Вообще же имеет смысл защищаться "полюбовно", т.е. сделать то, что
просят в ДС. Это не сложно.

Sunday, June 13, 2010, 6:01:03 PM, you wrote:

-*Это 53 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1129394

Ответить   Tue, 6 Jul 2010 22:13:07 +0700 (#1129394)

 

Аспирант и Соискатель N 9040 от 2010-07-07
участников 2316 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
материалы, опубликованные в сборниках научных трудов международной конференции
не приравниваются
к публикациям из Перечня ВАК РФ. Не рискуйте, никакой суд Вам не поможет.

-*Это 122 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1129902

Ответить   Wed, 07 Jul 2010 13:34:39 +0400 (#1129902)

 

Аспирант и Соискатель N 9040 от 2010-07-07
участников 2316 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Суд не рассматривает дела о присуждении ученых степеней и косвенных
вопросов. Не обольщайтесь. Признаются только публикации из перечня ВАК. Это
я вам как секретарь совета заявляю.

6 июля 2010 г. 18:13 пользователь zyu_plus <zyu_pl***@l*****.ru> написал:

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1129903

Ответить   Wed, 7 Jul 2010 19:33:57 +0300 (#1129903)

 

Аспирант и Соискатель N 9042 от 2010-07-13
участников 2316 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Hello Вадим,

Wednesday, July 7, 2010, 11:33:57 PM, you wrote:

Секретарь совета должность весомая, но не законотворческая.

А закон (ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 30 января 2002 г. N 74) говорит следующее:

"11. Основные научные результаты диссертации должны быть опубликованы в
научных изданиях.
Основные научные результаты докторской диссертации должны быть
опубликованы в ведущих рецензируемых научных журналах и изданиях.
Результаты кандидатской диссертации должны быть опубликованы хотя бы в
одном ведущем рецензируемом журнале или издании. Перечень указанных
журналов и изданий определяется Высшей аттестационной комиссией.
К опубликованным работам, отражающим основные научные результаты
диссертации, _____приравниваютсядипломы на открытия и авторские
свидетельства на изобретения, выданные Государственным комитетом
Совета Министров СССР по делам изобретений и открытий, патенты на
изобретения; свидетельства на полезную модель; патенты на промышленный
образец; программы для электронных вычислительных машин; базы данных;
топологии интегральных микросхем, зарегистрированные в установленном
порядке; депонированные в организациях государственной системы
научно-технической информации рукописи работ, аннотированные в научных
журналах; работы, опубликованные в материалах всесоюзных,
всероссийских и международных конференций и симпозиумов; публикации в
электронных научных изданиях, зарегистрированных в федеральном
государственном унитарном предприятии "Научно-технический центр
"Информрегистр" в порядке, согласованном с Федеральной службой по
надзору в сфере образования и науки.
(п. 11 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.04.2006 N 227)"

Прошу особое внимание обратить на слова после слова "приравниваются".

Перечень же ВАК, это, честно признаться, какая-то насмешка над здравым
смыслом. Делаю этот вывод на основании постоянно (минимум ежегодно)
меняющегося состава журналов.

А вообще, для общего развития: если что-то там не опубликовано, то ДС не имеет
права принимать работу к рассмотрению. А если принял, то все.
Обязан рассматривать по существу. п. 3.6.4. Положения о
совете по защите докторских и кандидатских диссертаций (приказ Минобрнауки России
от 9 января 2007 г. N 2)

Если же после принятия к рассмотрению ДС проголосует против по причине
отсутствия публикаций, то это будет нарушением п.3.6.4 Положения. Что
является законным прекращения деятельности ДС в соответствии с
п. 2.11. Положения.

Подавать в суд на ваш ДС мне, конечно, ни к чему, я вас не знаю, и
надеюсь, никогда знать не буду, да и публикаций у меня больше, чем
надо, но в принципе, имейте ввиду, что при большом желании
неквалифицированное решение ДС может быть не только обжаловано, но и
сам ДС по результатам такого рассмотрения может быть расформирован.

С уважением.

-*Это 54 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1135310

Ответить   Mon, 12 Jul 2010 19:03:29 +0700 (#1135310)

 

Аспирант и Соискатель N 9043 от 2010-07-13
участников 2316 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
В Республике Беларусь научные споры не подлежат рассмотрению в суде.
http://news.tut.by/society/92688.html

Указ Президента Республики Беларусь 17.11.2004 No 560 (с изменениями и
дополнениями) Об утверждении Положения о присуждении ученых степеней и
присвоении ученых званий в Республике Беларусь :

"п.18. Основные научные результаты диссертации публикуются до начала
ее предварительной экспертизы.
Соискатель ученой степени кандидата наук должен иметь не менее трех
научных статей, опубликованных в научных изданиях, включенных в
перечень изданий, либо в зарубежных научных изданиях.
...
Научные результаты соискателя ученой степени должны быть представлены
на научных съездах, конференциях, симпозиумах (далее - конференции),
что подтверждается опубликованными материалами соответствующих
конференций или тезисами доклада (докладов)."

Отмечаю, что зарубежные научные издания принимаются только по
согласованию с ВАК.
далее:

"п.27. В целях проверки достоверности полученных научных результатов,
полноты их опубликования в печати и оценки личного вклада соискателя
ученой степени организацией, в которой выполнялось диссертационное
исследование, проводится предварительная экспертиза диссертации.

Такая экспертиза проводится на основании заявления соискателя ученой
степени, поданного на имя руководителя организации. К заявлению
прилагаются документы о высшем образовании и сдаче кандидатских
экзаменов и зачетов, рукописи диссертации и автореферата, оригиналы
либо копии публикаций по теме диссертации, а также первичные материалы
(при их наличии), подтверждающие достоверность, научную и практическую
значимость, экономическую и социальную ценность результатов
диссертации.
...
п.30. Комиссия проводит проверку соответствия соискателя ученой
степени требованиям, изложенным в главе 2 настоящего Положения,
новизны полученных им результатов, их достоверности и полноты
опубликования в печати, готовит проект заключения.
п.31. Научное собрание, заслушав доклад соискателя ученой степени и
выводы комиссии, принимает заключение по диссертации открытым или
тайным голосованием простым большинством голосов. В голосовании
участвуют члены научного собрания, имеющие ученые степени.
Ход проведения научного собрания оформляется протоколом. В заключении
по итогам предварительной экспертизы отражается:
...
-? полнота изложения научных результатов диссертации в опубликованных
работах (с указанием количества и характера публикаций);
...
Если научное собрание не рекомендует диссертацию к защите, в
заключении указываются конкретные недостатки, послужившие причиной
отклонения. Повторная предварительная экспертиза диссертации
проводится после устранения недостатков на общих основаниях.
...
п.38. Совет по защите диссертаций принимает диссертацию к рассмотрению
по письменному заявлению соискателя ученой степени при наличии
документов, определяемых Положением о совете по защите диссертаций."

далее:
Постановление Высшей аттестационной комиссии Республики Беларусь (На
основании Положения о присуждении ученых степеней и присвоении ученых
званий в Республике Беларусь, утвержденного Указом Президента
Республики Беларусь от 17 ноября 2004 г. No 560
22 февраля 2005 г. No 19):

"Приложение 5
к Положению о совете
по защите диссертаций
ПЕРЕЧЕНЬ документов аттестационного дела соискателя ученой степени,
которое хранится в совете по защите диссертаций:
1. Заявление соискателя.
2. Копия диплома об окончании высшего учебного заведения (для
соискателя ученой степени доктора наук прилагается также копия диплома
кандидата наук).
3. Подлинники удостоверений о сдаче кандидатских экзаменов и зачета
для соискателя, который не имеет ученой степени.
4. Отзыв научного руководителя или консультанта, заверенный по месту
основной работы.
5. Заключение организации (организаций) по результатам предварительной
экспертизы.
6. Отзывы, поступившие на диссертацию и автореферат.
7. Явочный лист членов совета по защите диссертаций.
8. Протокол заседания счетной комиссии.
9. Реестр рассылки автореферата, подписанный ученым секретарем.
10. Дубликаты документов аттестационного дела, направляемого в ВАК.
11. Оригиналы (оттиски) или ксерокопии работ, приведенных в
автореферате, в которых опубликованы основные результаты
диссертационного исследования, а также программы научных съездов,
конференций, симпозиумов, подтверждающие участие в них соискателя."

Поэтому ответственность лежит на организации, проводившей НТС, что
дополнительно проверяется Советом (хотя это может быть в одной
организации и составы могут полностью либо частично совпадать - но НТС
- это в принципе добровольное научное собрание, состав которой
утверждает руководитель организации, в то время как состав совета по
защите утверждает ВАК).

хотя в том же Положении о Совете (утвержденное ВАК):

"п.3. Совет по защите диссертаций несет ответственность за
соответствие диссертации заявленным специальностям и отрасли науки, за
качество и объективность ее экспертизы, за обоснованность принимаемых
по диссертации решений в соответствии с требованиями, установленными
актами законодательства Республики Беларусь и настоящим Положением. Он
обязан по запросу ВАК давать все необходимые пояснения и предоставлять
материалы, касающиеся проведения экспертизы и защиты диссертации.
При нарушении порядка представления и защиты диссертаций,
объективности их экспертизы ВАК вправе приостановить либо прекратить
деятельность совета по защите диссертаций.
Если в результате экспертизы в ВАК материалов выявлено нарушение
советом по защите диссертаций требований по процедуре защиты, ВАК
вправе возвратить диссертацию в этот совет для повторного
рассмотрения."

либо в Положении о присуждении ученых степеней (утвержденное Президентом):

"п.36. Советы по защите диссертаций несут ответственность за
соответствие диссертации выбранной специальности, качество и
объективность ее экспертизы, обоснованность принимаемых ими решений.

При нарушении порядка представления и защиты диссертаций,
объективности их экспертизы ВАК вправе приостановить либо прекратить
деятельность совета по защите диссертаций."

Таким образом, деятельность Совета может приостановить только ВАК. И,
по крайней мере в Республике Беларусь, суд в эти дела не вмешивается.

А вот самое интересное в Положении о присуждении ученых степеней
(утвержденное Президентом):

"п.74. Лица, которым присуждены ученые степени или присвоены ученые
звания, могут быть лишены ученых степеней или ученых званий по
основаниям, определенным в настоящем Положении.

Основаниями для лишения ученых степеней или ученых званий являются:
?- фальсификация документов в аттестационном деле (умышленное внесение
соискателем ученой степени или ученого звания либо лицом, оформлявшим
аттестационное дело, в документы аттестационного дела недостоверных
сведений об образовании, о сдаче кандидатских экзаменов, публикациях и
иных сведений, имеющих существенное значение при решении вопросов
аттестации научных и научно-педагогических работников);
... "

Судите сами, кто больше теряет.

With regards

PS:
Единственное упоминание о суде касается только Президиума ВАК:
"п.75. На решение совета по защите диссертаций, а также на решения
Президиума ВАК по вопросам о присуждении ученой степени, присвоении
ученого звания, нострификации (приравнивании) документов о присуждении
ученой степени или присвоении ученого звания, переаттестации
обладателей документов о присуждении ученой степени и присвоении
ученого звания соискателем (заявителем) может быть подана апелляция в
ВАК в течение двух месяцев со дня вынесения решения. Решение
Президиума ВАК по апелляции принимается в двухмесячный срок со дня ее
подачи.
Для рассмотрения апелляции ВАК создается апелляционная комиссия,
которая представляет Президиуму ВАК свое заключение по
рассматриваемому вопросу.
Решение Президиума ВАК по апелляции должно быть мотивированным и в
части научной оценки диссертации оно является окончательным.
Апелляции, поданные с нарушением требований, изложенных в настоящем
пункте, не рассматриваются.
Решения Президиума ВАК, принятые в нарушение установленного порядка,
могут быть обжалованы в суд."

-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1135626

Ответить   Tue, 13 Jul 2010 15:55:55 +0300 (#1135626)

 

Аспирант и Соискатель N 9044 от 2010-07-14
участников 2316 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Hello Вадим,

Да никакие это не научные споры. Это действия должностных лиц.

В остальном, я понял, что Вы из Белоруссии (а я гражданин РФ). Уважаю
Белоруссию и политику, которая она проводит. Но продолжение дискуссии на тему
публикаций считаю нецелесообразной. Законы разные. По приведенным
текстам, законы по защите в Белоруссии вполне внятные, и даже где-то мне больше
нравятся, чем действующие в РФ.

Кстати, в конце приведенных Вами ссылок все правильно - идет обращение
в суд. И не только нормально, но и очевидно, что любые
действия/бездействия чиновников могут быть обжалованы в суде.

К науке вопрос наличия публикаций никакого отношения не имеет.
Ваше заявление, что в Белоруссии научные споры не рассматриваются в
суде - справедливы. Думаю, что научные споры нигде не подлежат
рассмотрению в суде. Т.к. для меня, по-крайней мере, также очевидно, что
выяснение научной истины через суд - нонсенс.

С уважением, Владимир.

Ответить   Wed, 14 Jul 2010 16:46:07 +0700 (#1136696)

 

Аспирант и Соискатель N 9045 от 2010-07-16
участников 2316 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Друзья!
Внесу свою лепту в обсуждение вопроса о публикациях.
Когда я начинал свою деятельность в должности ученого секретаря диссертационного
совета, побывал в ВАКе, познакомился со специалистами, попросил их вкратце описать
мои действия по успешному прохождению дел в ВАКе. Получил краткий ответ: внимательно
читайте Положения.

-*Это 123 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1138550

Ответить   Wed, 14 Jul 2010 16:29:49 +0400 (#1138550)