Аспирант и Соискатель N 9026 от 2010-04-13
участников 2322 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
вх> Есть новый ГОСТ, почти рекомендованный ВАКом.
вх> См. сайт журнала www.naukagor.ru СПРАВОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ

А что, у Вас в ДС, действительно пользовались ГОСТом на
библиографическую запись? 8-) Сообщите, пожалуйста, его номер.

Аспирант и Соискатель N 9025 от 2010-04-12
участников 2323 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Hello Академик,

Saturday, April 3, 2010, 2:18:43 AM, you wrote:
А> Оформление списка использованных источников производится в соответствии
А> с ГОСТ 7.1-2003 "Библиографическая запись. Библиографическое описание.
А> Общие требования и правила составления". Только читайте внимательно. Там
А> очень много особенностей для различных источников: один автор, два автора,
А> более двух авторов, под редакцией кого-то, периодика, ссылки на защищённые
А> диссертации и пр. Обращаю внимание на требование указывать в квадратных
А> скобках общее обозначение материала. Например, [текст], [карта], [электронный
А> ресурс] и пр. Про эту тонкость мало знают в диссертационных советах даже
А> те, кто очень любит ссылаться на ГОСТы. Желаю успехов на защите

А лучше обратите внимание на ГОСТ 7.0.5-2008 Библиографическая ссылка.

В некоторых ДС, действительно, сидят неадекватные люди, которые
считают, что нужно пользоваться ГОСТом 2003 года на библиографическую запись.
В
то время как в диссертации приводят ссылки, а не записи (библ.-записи
- это для библиотек).

В любом случае, если в Вашем ДС сидят дундуки - покажите им ГОСТ
7.0.5-2008. А ГОСТ 7.1-2003 используйте только в том случае, если они
будут упорствовать в своей тупости.

Аспирант и Соискатель N 9024 от 2010-04-12
участников 2323 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
СВВ> Подскажите, поскольку я долго не занимался, порядок оформления программных
продуктов
СВВ> и баз данных в фонд алгоритмов и программ (для использования при оформлении
диссертации)

СВВ> С уважением,
СВВ> Семенов Владимир Викторович

Добрый день.

ОФАП больше не действует, на его основе был создан фонд Объединенный
фонд электронных ресурсов <Наука и образование>.
Всю информацию о фонде, в том числе и о регистрации программных
продуктов можно найти на сайте http://ofernio.ru.

Факты прекращения деятельности ОФАП и открытия ОФЕРНИО отражены
в разделе архива новостей сайта http://ofernio.ru за февраль и июнь 2009 года.

Аспирант и Соискатель N 9023 от 2010-04-09
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Подскажите, поскольку я долго не занимался, порядок оформления программных продуктов
и баз данных в фонд алгоритмов и программ (для использования при оформлении диссертации)

С уважением,
Семенов Владимир Викторович
тел.: 611-678
e-mail:semenov.k***@m*****.ru
http://v-semenov-khv.livejornal.com/

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1046599

Аспирант и Соискатель N 9022 от 2010-04-09
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Что за голословное утверждение??? На основании чего такая уверенность?
Закон? Положение? Статья? Пункт??????????????????????

-----Original MessageFrom: Igor Mileiko [mailto:mi***@u*****.net]
Sent: Wednesday, April 07, 2010 10:19 AM
To: job.education.aspirant (15525283)
Subject: [aspirant] (Нет темы)

Аспирант и Соискатель N 9019 от 2010-04-07
участников 2323 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Срок "годности" экзаменов 5 лет


Покупай на Aukro.ua - выигрывай видеокамеру!.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1044534

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1046513

Аспирант и Соискатель N 9021 от 2010-04-08
участников 2323 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Санкт - Петербургский Государственный Университет Сервиса и Экономики

КАФЕДРА

ДЕКОРАТИВНО-ПРИКЛАДНОГО ИСКУССТВА

приглашает на

ДЕНЬ ОТКРЫТЫХ ДВЕРЕЙ

18 апреля 2010 года

в 10:00

По адресу: Александровский парк, д. 4
М. Горьковская, Мюзик-Холл

Вход свободный

Кафедра готовит художников декоративно-прикладного искусства

Студенты кафедры получат:
- возможность обучения за счет бюджета
- стипендию
- общежитие

Справки по тел. (812)272-57-48

Наш электронный адрес: chair.d***@s*****.ru

-*Это 343 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1045617

Аспирант и Соискатель N 9020 от 2010-04-08
участников 2323 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
IM> Срок "годности" экзаменов 5 лет

Не вводите людей в заблуждение. На сегодняшний день "срока годности"
кандидатских экзаменов в России нет.

-*Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1045612

Аспирант и Соискатель N 9019 от 2010-04-07
участников 2323 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Срок "годности" экзаменов 5 лет


Покупай на Aukro.ua - выигрывай видеокамеру!.

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1044534

Аспирант и Соискатель N 9018 от 2010-04-06
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Наталья, я считаю, что экзамен пересдавать не надо! В любом случае, их
просьба о пересдаче должна быть чем-то мотивирована, опираться на какое-то
положение. Заметьте, пока никто из отвечающих на Ваш вопрос не сослался ни
на один нормативный документ, касательно этой проблемы. Сомневаюсь, что он
существует... Сомневаюсь и в том, что для разных шифров специальностей
степень сложности экзамена по философии различна и перечень требований к
объему знаний аспиранта различен. Наталья, всегда требуйте основания, ссылки
на положения, если Вас все же заставят что-то пересдавать!!! В любом случае,
Наталья, причин для Вашего беспокойства, на мой взгляд, нет и не надо
тревожиться =))) УДАЧИ ВАМ!)

-----Original MessageFrom: Шатрович Наталья [mailto:natus***@c*****.ru]
Sent: Monday, April 05, 2010 3:53 PM
To: job.education.aspirant (15525283)
Subject: [aspirant] Re[2]: экзамен по философии

Аспирант и Соискатель N 9017 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Экзамен сдавался в 2004 году, сдан на оценку "отлично". Потом на какое-то
время пришлось отложить работу над диссертацией и когда я начала снова ей
заниматься, возникли разговоры, что экзамен по философии не будут
зачитываться, если не защтщаешься до 2009 года.
Я являюсь соискателем при кафедре университета...

> Аспирант и Соискатель N 9012 от 2010-04-05
> участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Добрый день!
> Зачем Вам пересдавать экзамен, если он уже сдан???
> Поясните, пожалуйста ситуацию, на каком курсе сдавали, являетесь ли
> аспирантом сейчас, и вообще, зачем хотите пересдавать экзамен? А то не
> понятна Ваша ситуация.
>
>
> -----Original Message> From: Шатрович Наталья [mailto:natus***@c*****.ru]
> Sent: Thursday, April 01, 2010 9:54 PM
> To: job.education.aspirant (15525283)
> Subject: [aspirant] экзамен по философии
>
> Аспирант и Соискатель N 9008 от 2010-04-02
> участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Уважаемые коллеги!
> меня мучает вопрос, который я никак не могу разрешить, поскольку в отделах
> аспирантуры
> разных ВУЗов дают разную информацию.Я сдавала кандидатскйи экзамен по
> философии
> до 2009 года. Нужно ли мне его пересдавать сейчас или требование о
> пересдаче
> уже не актуально??
>
> заранее благодарю
> Удачи всем!
>
>
>
> архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1040673
>
>
> http://subscribe.ru/
> http://subscribe.ru/feedback
>
>
>

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1042990

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1043721

Аспирант и Соискатель N 9017 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Экзамен сдавался в 2004 году, сдан на оценку "отлично". Потом на какое-то
время пришлось отложить работу над диссертацией и когда я начала снова ей
заниматься, возникли разговоры, что экзамен по философии не будут
зачитываться, если не защтщаешься до 2009 года.
Я являюсь соискателем при кафедре университета...

> Аспирант и Соискатель N 9012 от 2010-04-05
> участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Добрый день!
> Зачем Вам пересдавать экзамен, если он уже сдан???
> Поясните, пожалуйста ситуацию, на каком курсе сдавали, являетесь ли
> аспирантом сейчас, и вообще, зачем хотите пересдавать экзамен? А то не
> понятна Ваша ситуация.
>
>
> -----Original Message> From: Шатрович Наталья [mailto:natus***@c*****.ru]
> Sent: Thursday, April 01, 2010 9:54 PM
> To: job.education.aspirant (15525283)
> Subject: [aspirant] экзамен по философии
>
> Аспирант и Соискатель N 9008 от 2010-04-02
> участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Уважаемые коллеги!
> меня мучает вопрос, который я никак не могу разрешить, поскольку в отделах
> аспирантуры
> разных ВУЗов дают разную информацию.Я сдавала кандидатскйи экзамен по
> философии
> до 2009 года. Нужно ли мне его пересдавать сейчас или требование о
> пересдаче
> уже не актуально??
>
> заранее благодарю
> Удачи всем!
>
>
>
> архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1040673
>
>
> http://subscribe.ru/
> http://subscribe.ru/feedback
>
>
>

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1042990

Аспирант и Соискатель N 9016 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Вам нужно пересдавать экзамен в двух случаях: 1) вы сдавали экзамен не
по дисциплине "История и философия науки"; 2) С момента сдачи экзамена
прошло 5 лет и более

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1042752

Аспирант и Соискатель N 9015 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Есть новый ГОСТ, почти рекомендованный ВАКом.
См. сайт журнала www.naukagor.ru СПРАВОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ

-*Это 121 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1042749

Аспирант и Соискатель N 9014 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Оформление списка использованных источников производится в соответствии
с ГОСТ 7.1-2003 "Библиографическая запись. Библиографическое описание.
Общие требования и правила составления". Только читайте внимательно. Там
очень много особенностей для различных источников: один автор, два автора,
более двух авторов, под редакцией кого-то, периодика, ссылки на защищённые
диссертации и пр. Обращаю внимание на требование указывать в квадратных
скобках общее обозначение материала. Например, [текст], [карта], [электронный
ресурс] и пр. Про эту тонкость мало знают в диссертационных советах даже
те, кто очень любит ссылаться на ГОСТы. Желаю успехов на защите

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1042748

Аспирант и Соискатель N 9013 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте!
насколько я помню все экзамены сданные после 2007 года не имеют срока
давности.

Original Message From: "Шатрович Наталья" <natus***@c*****.ru>
To: "job.education.aspirant (11630305)" <tatyana_juzyka***@m*****.ru>
Sent: Thursday, April 01, 2010 9:54 PM
Subject: [aspirant] экзамен по философии

> Аспирант и Соискатель N 9008 от 2010-04-02
> участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Уважаемые коллеги!
> меня мучает вопрос, который я никак не могу разрешить, поскольку в отделах
> аспирантуры
> разных ВУЗов дают разную информацию.Я сдавала кандидатскйи экзамен по
> философии
> до 2009 года. Нужно ли мне его пересдавать сейчас или требование о
> пересдаче
> уже не актуально??
>
> заранее благодарю
> Удачи всем!
>
>
>

-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1042747

Аспирант и Соискатель N 9012 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Добрый день!
Зачем Вам пересдавать экзамен, если он уже сдан???
Поясните, пожалуйста ситуацию, на каком курсе сдавали, являетесь ли
аспирантом сейчас, и вообще, зачем хотите пересдавать экзамен? А то не
понятна Ваша ситуация.

-----Original MessageFrom: Шатрович Наталья [mailto:natus***@c*****.ru]
Sent: Thursday, April 01, 2010 9:54 PM
To: job.education.aspirant (15525283)
Subject: [aspirant] экзамен по философии

Аспирант и Соискатель N 9008 от 2010-04-02
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемые коллеги!
меня мучает вопрос, который я никак не могу разрешить, поскольку в отделах
аспирантуры
разных ВУЗов дают разную информацию.Я сдавала кандидатскйи экзамен по
философии
до 2009 года. Нужно ли мне его пересдавать сейчас или требование о пересдаче
уже не актуально??

заранее благодарю
Удачи всем!

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1040673

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1042746

Аспирант и Соискатель N 9010 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Философию пересдавать не нужно, результаты будут действительны. Подробнее о
том, почему были проблемы с "пересдачей", можно посмотреть здесь (FAQ и
нормативные документы в шапке темы):
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=180&page=18

С кандидатским экзаменом несколько сложнее. С 1 января этого года действует
новая номенклатура специальностей. Если в ней Ваш старый шифр специальности
изменился или удален, то, очевидно, придется пересдавать уже в рамках нового
шифра. Если изменений нет, то действителен будет и кандидатский по
специальности.
Вообще, с новой номенклатурой специальностей пока достаточно много
неясностей (в частности, прием в аспирантуру в 2010 году проводится по
специальностям старой номенклатуры).

Короче говоря, Вам нужно разрешать ваши вопросы не в "отделах аспирантуры
разных вузов", а в том конкретном, где Вы собираетесь продолжать обучение в
аспирантуре и/или в том диссовете, где собираетесь защищаться.

ШН> Уважаемые коллеги!
ШН> меня мучает вопрос, который я никак не могу разрешить, поскольку в
ШН> отделах аспирантуры разных ВУЗов дают разную информацию.Я сдавала
ШН> кандидатскйи экзамен по философии до 2009 года. Нужно ли мне его
ШН> пересдавать сейчас или требование о пересдаче уже не актуально??

ШН> заранее благодарю
ШН> Удачи всем!

-*Это 9 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1042745

Аспирант и Соискатель N 9010 от 2010-04-05
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
а откуда появилось требование пересдавать экзамен, если он был сдан до 2009 года?

01.04.10, 23:54, "Шатрович Наталья" <natus***@c*****.ru>:

> Аспирант и Соискатель N 9008 от 2010-04-02
> участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Уважаемые коллеги!
> меня мучает вопрос, который я никак не могу разрешить, поскольку в отделах
аспирантуры
> разных ВУЗов дают разную информацию.Я сдавала кандидатскйи экзамен по философии
> до 2009 года. Нужно ли мне его пересдавать сейчас или требование о пересдаче
> уже не актуально??
>
> заранее благодарю
> Удачи всем!
>
>

Аспирант и Соискатель N 9009 от 2010-04-02
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
А по какому ГОСТу оформлять список источников?

В Чтв, 01/04/2010 в 20:27 +0400, Академик пишет:

> Обратитесь к ГОСТ 7.32-2001 (с изменениями от 7 сентября 2005г.) "Отчёт
> о научно-исследовательской работе. Структура и правила оформления". Кстати,
> его требований не знают даже во многих диссертационных советах. Поэтому
> рекомендую его распечатать и при ознакомлении с диссертацией или авторефератом
> членов совета или оппонентов сразу же показывать руководящий документ.
> Только делать надо это, конечно, в тактичной форме

-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1040675

Аспирант и Соискатель N 9008 от 2010-04-02
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемые коллеги!
меня мучает вопрос, который я никак не могу разрешить, поскольку в отделах аспирантуры
разных ВУЗов дают разную информацию.Я сдавала кандидатскйи экзамен по философии
до 2009 года. Нужно ли мне его пересдавать сейчас или требование о пересдаче
уже не актуально??

заранее благодарю
Удачи всем!

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1040673

Аспирант и Соискатель N 9008 от 2010-04-02
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Количество "буквочек" выставляется просто. Формируете страничку, задаете размер
страницы: 30 мм слева; 10 мм справа; 25 мм снизу и сверху. Times New Roman 14,
или Arial 13. Интервал полуторный.

-*Это 120 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1040672

Аспирант и Соискатель N 9006 от 2010-04-01
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Обратитесь к ГОСТ 7.32-2001 (с изменениями от 7 сентября 2005г.) "Отчёт
о научно-исследовательской работе. Структура и правила оформления". Кстати,
его требований не знают даже во многих диссертационных советах. Поэтому
рекомендую его распечатать и при ознакомлении с диссертацией или авторефератом
членов совета или оппонентов сразу же показывать руководящий документ.
Только делать надо это, конечно, в тактичной форме

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1039989

Аспирант и Соискатель N 9006 от 2010-04-01
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте! Все дело в том, что эти книги не являются официальными изданиями
ВАК. Лучше всего узнать у секретаря дис. совета - они знают эти требования. Вообще
надо сказать - в РФ нет жестких требований к оформлению дис. Как правило, текст
диссертации пишется шрифтом 12 T.N.R. через 1,5 интервала, можно и через 2, а
авторефераты - 14 (кто-то 16) или 12 Arial через 1,5 или 1,0 (если есть что написать).
Ссылки оформляются по Гост. Его лучше всего узнать в библиографическом отделе
любой библиотеки. Список формируется в алфавитном порядке. С ув. НК

-*Это 57 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1039988

Аспирант и Соискатель N 9005 от 2010-04-01
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Алексей, спасибо за ссылочку!
Когда я выходил на предзащиту в первый раз, моя диссертация была
сверстана в TeXе, всё выглядело весьма красиво. Но! Посчитали количество
буковок - оказался перебор (должно быть вроде как не больше 65). Кстати,
по плотности, Times New Roman дает около 75-80, что много...
Сейчас оформляю с полуторным межстрочным, шрифт Arial 14 (уже не TeX).
Получается требуемые 1800 знаков на страницу, 30 строк по 60 символов.
Кто что скажет по этому поводу?

В Чтв, 01/04/2010 в 11:07 +0400, Алексей Хрусталев пишет:
> Добрый день!
> Есть книжка С.Л. Денисова "Как правидьно оформить дисеертациюи и автореферат".
> Тде Вы найдете ответы на все интересующие вас вопросы по написанию диссертации
> и автореферата! Мне она очень помогла при написании автореферата! Сейчас доделываю
> сам текст диссертации!Можно посмотреть
> http://www.kirovgma.edu.mhost.ru/science/asp/diss.pdf
> С наилучшими пожеланиями
> А.Б.
> PS. Когда я оформлял автореферат,, то все же воспользовался Times New Roman
14
> и полуторный интервал, а не 16 и 2, как предлагается там. Жду отзывов оппонентов!

-*Это 5 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1039986

Аспирант и Соискатель N 9004 от 2010-04-01
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Добрый день!
Есть книжка С.Л. Денисова "Как правидьно оформить дисеертациюи и автореферат".
Тде Вы найдете ответы на все интересующие вас вопросы по написанию диссертации
и автореферата! Мне она очень помогла при написании автореферата! Сейчас доделываю
сам текст диссертации!Можно посмотреть
http://www.kirovgma.edu.mhost.ru/science/asp/diss.pdf

С наилучшими пожеланиями
А.Б.
PS. Когда я оформлял автореферат,, то все же воспользовался Times New Roman 14
и полуторный интервал, а не 16 и 2, как предлагается там. Жду отзывов оппонентов!

-*Это 21 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1039766

Аспирант и Соискатель N 9003 от 2010-03-31
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Добрый день, Илья.

По вопросу оформления диссертационной работы лучше всего обратиться к техническому
секретарю Вашего Диссертационного Совета или Учёному секретарю Вашего ВУЗа.

Кононенко.

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1039062

Аспирант и Соискатель N 9002 от 2010-03-31
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Коллеги!
Где найти актуальные (т.е. действующие) требования к оформлению
диссертации (защита в России)?
Нужно знать параметры страницы, шрифта, названия составных частей (в том
числе нужно ли писать слово "Глава" или можно ограничиться "1.
Теоретические аспекты..."), по каким ГОСТам оформлять таблицы, графику,
список литературы?
Допускается ли оставлять на странице "пустое место"? (бывает, когда
график не помещается на странице и переносится на следующую, а место на
предыдущей пустует)
Что должно быть обязательно указано во введении?

С уважением, Пунгин Илья

-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1038844

Аспирант и Соискатель N 9001 от 2010-03-29
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Hello Kateryna,

Friday, March 26, 2010, 3:45:32 AM, you wrote:

KK> Вы, наверное, имеете в виду: вперед, т.е. реализовывать свои комплексы в
KK> действии, а не описывать?

Я имею ввиду именно извинения, вернее, не я, а специалисты по
публичным выступлениям. А в дополнение, я лично считаю, что извиняясь я ставлю
себя
в подчиненное положение, произношу "заклинание", которое действует на
меня на психологическом уровне. Если хотите, навязывает комплексы и
заставляет реализовывать эти комплексы в действии.

KK> если уж человек, преодолевая некоторые языковые трудности,
KK> решился на публичное выступление, то вряд ли страдает сильными
KK> комплексами.

Согласен. В этом то и вопрос, коли есть что сказать, то и говори. А не
начинай рефлексировать. А я (как слушатель) уже сам разберусь, как у
тебя (выступающего) с русским/английским/китайским. Эти публичные
извинения же просто раздражают слушателей, хотя бы потому, что
отнимают время.

KK> А что касается коротких извинений - то это простой и всем
KK> понятный жест вежливости.

Да не вежливость это, а лизоблюдство. От глупости и комплексов
происходит. И если какой из чухонцев намекнет по причине своего
скудоумия, что у меня плохо с английским, вместо того, чтобы обсуждать
суть моего доклада, я ему предложу поговорить на русском. Вот и все.

Почему я должен извиняться перед норвежцами за то, что они русского не
знают? Не пойму. Точно так же какой-нибудь армянин, к примеру, начнет
передо мной извиняться, что русский плохо знает... ахинея какая-то. Ну
и знает плохо, да и плевать, коль скоро он может свою мысль до меня
донести.

Аспирант и Соискатель N 9000 от 2010-03-28
участников 2324 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Спасибо всем участникам листа за высказанные мнения!

Благодарна всем тем, кто поделился своим личным опытом участия в зарубежных конференциях!
Поскольку для меня это в первый раз, то, понятно, много возникает вопросов,
сомнений. Пришла к выводу, что если не учавствовать в таких мероприятиях, то
опыта и не набраться. Поэтому, если возникает такая возможность, ею надо пользоваться,
стараясь при этом по-максимуму подготовиться в языковом плане.

С уважением,
Гололобова Винда.

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1036421

Аспирант и Соискатель N 8999 от 2010-03-27
участников 2325 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте, Владимир!

не смогла удержаться, чтобы не ответить Вам. Тем более, что это касается
прежде всего Винды, которая и задала вопрос о конференциях.
Вы пишете:
"...английский совершенно не похож на русский и нам его изучать сложно,
а для европейца (даже носителя романской группы языков) выучить
английский все равно, что нам выучить украинский или белорусский".

Дело в том, что как раз европейцы - неважно, носители, какой группы
языков - романской ли, а ососбенно, конечно, германской (к которой как
раз и относится английский), как правило, владеют языком в достаточной
степени. Английский вообще сегодня, да будет Вам известно, - это язык
международного научного общения. А представители скандинавских стран, к
которым относится Норвегия, делают особый упор на изучение английского
начиная со школы. Так что в языковой подготовке участников конференции
можно не сомневаться.

Кстати, я как украинка одинаково хорошо владею и украинским, и русским
языками, а белорусский, как следствие, прекрасно понимаю усно и
письменно, хотя и не говорю на нем сама. Как видите, все не так трудно с
языками - так же должно быть и с английским, следуя Вашей аналогии,
правда, не вполне уместной.

"Если посмотреть литературу по публичным выступлениям, то там не
рекомендуется также и извиняться за волнения, плохую подготовку,
недостаток времени на, отсутствие опыта выступлений и т.д. и т.п. если у
вас проблемы, то это и так будет понятно, и ни к чему тратить чужое
время на описание своих комплексов. Взялся за гуж... и вперед."

Вы, наверное, имеете в виду: вперед, т.е. реализовывать свои комплексы в
действии, а не описывать?
Никто не говорит, что надо плохо готовиться! Как раз наоборот, надо
постараться сделать все, что в Ваших силах. И ни о каких комплексах речь
не идет - если уж человек, преодолевая некоторые языковые трудности,
решился на публичное выступление, то вряд ли страдает сильными
комплексами. А что касается коротких извинений - то это простой и всем
понятный жест вежливости.
Кстати, мой отзыв основывается на личном опыте и опыте коллег, а не на
книжках.

Наилучшего,
Катерина

* zyu_plus <zyu_pl***@l*****.ru> [Thu, 25 Mar 2010 10:36:54 +0600]:
> Аспирант и Соискатель N 8997 от 2010-03-25
> участников 2326 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Hello Kateryna,
>
> KK> "Тамошние" участники обячено доброжелательны и снисходительны,
> особенно
> KK> к новичкам. Вы можете в начала своего выступления принести
извинения
> за
> KK> уровень знания языка и возможные ошибки, признаться, что это ваш
> первый
> KK> опыт международной конференции и что Вы немного волнуетесь. все
это
> KK> воспринимается обычно с пониманием и вполне нормально. А для
> верности
> KK> попробуйте узнать, будут ли еще русскоговорящие участники, которые
> могли
> KK> бы, в случае необходимости, помочь Вам с переводом вопросов и
> ответов на
> KK> них.
>
> Насчет извинений - вопрос дискуссионный. Очевидно, что английский
> совершенно не похож на русский и нам его изучать сложно, а для
европейца
> (даже
> носителя романской группы языков) выучить английский все равно, что
> нам выучить украинский или белорусский.
>
> Смотрите на вопрос проще: если у вас плохо с английским, то у
> норвежцев вдесятеро хуже с русским.
>
> Если посмотреть литературу по публичным выступлениям, то там не
> рекомендуется также и извиняться за волнения, плохую подготовку,
> недостаток времени на, отсутствие опыта выступлений и т.д. и т.п.
> если у вас проблемы, то это и так будет понятно, и ни к чему тратить
> чужое время на описание своих комплексов. Взялся за гуж... и вперед.
>
> С уважением, Владимир
>
>
>

--
Катерина Кобченко

--
Скачай новую ICQ 7.0 http://icq.rambler.ru/

-*Это 11 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1035779

Аспирант и Соискатель N 8998 от 2010-03-25
участников 2326 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемые коллеги!
Может, кто-то имеет интересующий меня опыт или
информацию и поделится.
Я выиграла конкурс на участие в мае в 10-дневном
Geneva Training Course on Treaty Monitoring Bodies UPR -
изучение международных ООНовских инструментов защиты
прав человека и ООНовского контроля за состоянием этого
вопроса внутри стран-участниц. Курс, в том числе,
предполагает и участие в работе органов ООН в штаб-квартире ООН в
Женеве.
Конечно, возможность очень редкостная и интересная: кто имеет
отношение к правам человека - оценит.
Но. Политика устроителей состоит в том, что-бы каждый претендент
самостоятельно искал финансирование - немногим более 5 000 евро.
Причем деньги должны поступить на их счет не позднее
15 апреля. Вчера они прислали пакет необходимых для этого
документов.
К сожалению, у меня нет опыта подобного фандрейзинга.
К тому же, Гугл выдает только доноров, которые финансируют
длинные образовательные graduate scholarships.
Может, кто-то уже проходил путь поиска такого финансирования,
на короткие образовательные программы, или хотя бы
имеет информацию о донорах с такими приоритетами?
Поделитесь, очень прошу, информация нужна срочно.
Наталья.

Аспирант и Соискатель N 8997 от 2010-03-25
участников 2326 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Hello Kateryna,

KK> "Тамошние" участники обячено доброжелательны и снисходительны, особенно
KK> к новичкам. Вы можете в начала своего выступления принести извинения за
KK> уровень знания языка и возможные ошибки, признаться, что это ваш первый
KK> опыт международной конференции и что Вы немного волнуетесь. все это
KK> воспринимается обычно с пониманием и вполне нормально. А для верности
KK> попробуйте узнать, будут ли еще русскоговорящие участники, которые могли
KK> бы, в случае необходимости, помочь Вам с переводом вопросов и ответов на
KK> них.

Насчет извинений - вопрос дискуссионный. Очевидно, что английский
совершенно не похож на русский и нам его изучать сложно, а для европейца (даже
носителя романской группы языков) выучить английский все равно, что
нам выучить украинский или белорусский.

Смотрите на вопрос проще: если у вас плохо с английским, то у
норвежцев вдесятеро хуже с русским.

Если посмотреть литературу по публичным выступлениям, то там не
рекомендуется также и извиняться за волнения, плохую подготовку,
недостаток времени на, отсутствие опыта выступлений и т.д. и т.п.
если у вас проблемы, то это и так будет понятно, и ни к чему тратить
чужое время на описание своих комплексов. Взялся за гуж... и вперед.

С уважением, Владимир

-*Это 49 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1034261

Аспирант и Соискатель N 8996 от 2010-03-25
участников 2326 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Коллеги!

Подскажите, есть ли где-то диссертационные советы по специальности 13.00.08,
в которых защита проходит без оплаты "за рассмотрение диссертации", "за
повышение квалификации" и т.п.

С уважением, Юрий

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1034260

Аспирант и Соискатель N 8995 от 2010-03-24
участников 2326 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемый Сергей Анатольевич!

Абсолютно с Вами согласен!

Я хоть и не имею ученых степеней и званий, тем не мении по роду своей
деятельности (занимаюсь научно-изыскательскими исследованиями)
приходиться часто обращаться в библиотеку, а ныне и по Интернету стало
возможным вести поиск необходимой информации.
Благодарен примеру Ученого Бутаоква С.А. и всем, тем кто в свое время
повторил его пример. Ведь о популярности (читай-рейтинг, показатели и
всё такое) автора (ов) хотим мы того или нет, все равно будет
фиксироваться и выставляться на всеобщее обозрение. И действительно
воздастся!!!

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1033120

Аспирант и Соискатель N 8994 от 2010-03-22
участников 2326 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемая Винда!
Вероятно, было бы целесообразно прибегнуть к услугам переводчика?
Текст доклада рассказать Вы можете сами, а вот на вопросы отвечать, действительно,
трудно без посторонней помощи. Мне довелось быть в жюри на конкурсе инновационных
научных работ школьников. Произвел положительное впечатление доклад учащейся
8-го класса на тему "Легенды Лондона". Когда члены жюри приступили к вопросам,
школьница не смогла ответить НИ НА ОДИН вопрос! То и дело просила перевести,
волновалась, сбивалась с мысли.
Желаю Вам удачи в этом начинании, Винда!
С уважением
Альбина Александровна Водяницкая

-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1031071

Аспирант и Соискатель N 8993 от 2010-03-22
участников 2326 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ О КОНГРЕССЕ:

"СОВРЕМЕННЫЕ АСПЕКТЫ МАТЕМАТИКИ ГАРМОНИИ И ЕЁ ПРИМЕНЕНИЕ В ЭКОНОМИКЕ, ЕСТЕСТВОЗНАНИИ,
ТЕХНОЛОГИИ, СОЦИУМЕ И ОБРАЗОВАНИИ". Время проведения Конгресса - 8-10 октября
2010 года.

Одесский Национальный Университет им. И.И. Мечникова проводит 1-й Международный
Конгресс на тему "СОВРЕМЕННЫЕ АСПЕКТЫ МАТЕМАТИКИ ГАРМОНИИ И ЕЁ ПРИМЕНЕНИЕ В
ЭКОНОМИКЕ, ЕСТЕСТВОЗНАНИИ, ТЕХНОЛОГИИ, СОЦИУМЕ И ОБРАЗОВАНИИ". Время проведения
Конгресса - 8-10 октября 2010 года.
В работе Конгресса будут принимать участие известные ученые, специалисты в этой
отрасли, в частности доктор философских наук Э. Сороко (Беларусь, Минск), доктор
философских наук А. Волошинов (Россия, Саратов), доктор философских наук Скотт
Олсен (США), доктор филологических наук Г. Мартыненко (Россия, Санкт-Петербург)
и другие ученые. В СМИ началась публикация первых статей, посвященных Конгрессу
(первая статья уже опубликована http://www.goldensectionclub.net/publications-about)
К Конгрессу будет опубликована коллективная монография "Математика Гармонии как
новая парадигма фундаментальной науки и её применение в экономике" и учебник
"Математика Гармонии и Современная Наука".
В 2009 г.. в международном издательстве "World Scientific" была опубликована
книга проф. Стахова А.П. "The Mathematics of Harmony. From Euclid to Contemporary
Mathematics and Computer Science. http://www.worldscibooks.com/mathematics/6635.html
.
Эта книга может рассматриваться как отображение в современной науке "золотой"
парадигмы древних греков (Пифагорейская Доктрина о числовой Гармонии Вселенной",
космология Платона). "Золотая" доктрина, которая базируется на "золотом сечении"
и "Телах Платона", была отображена Евклидом в его "Элементах", а в эпоху Возрождения
- в книге "Божественная Пропорция" (1509), которая была написана выдающейся
итальянской математиком Лукой Пачиоли под влиянием Леонардо да Винчи. Книга проф.
Стахова А.П. может рассматриваться как продолжение "Элементов" Евклида и "Божественной
пропорции" Пачиоли в современной науке. Временное расстояние между книгой Пачиоли
и книгой проф. Стахова А.П. составляет 500 лет!
Реакция на эту книгу в международном сообществе очень позитивная. Проф. Стахова
А.П. поддержали ведущие ученые США, Германии, Чили, России и других стран. Проф.
Стахов А.П. награжден высшей наградой (Российской Академии Естественных Наук)
- Рыцарь Науки и Искусств (РАЕН).
В ОНУ им. Мечникова принято решение ввести курс "Математика Гармонии" в учебный
план подготовки студентов специальности "Менеджмент организаций", 4-й курс.
Постановка и чтение курса будет осуществляться проф. Стаховым А.П. в сентябре-октябре
2010 года.
В Университете, в рамках подготовки к Конгрессу уже создан "Музей Математики
Гармонии", в котором с помощью живописных планшетов представлены история Математики
Гармонии, начиная с Пифагора, Платона, Евклида, и существование "Математики
Гармонии" в природе и искусстве.
Для многих ученых, по-видимому, данное научное направление является малоизвестным,
поэтому мы уверены, что Вы получите много новой информации, участвуя в данном
Конгрессе.

От имени Оргкомитета:

Заместитель руководителя Егорова-Гудкова Т.И.

Сайт Одесского Национального Университета им. И.И. Мечникова
www.onu.edu.ua
Сайты проф. Стахова А.П.
http://sites.google.com/site/alexeystakhov/
http://goldensectionclub.blogspot.com/
http://www.goldenmuseum.com/
Сайт института креативных технологий
www.InstituteOfCreativeTechnologies.com

Издания Конгресса:
1. Тезисы докладов приглашённых докладчиков Конгресса - до 10 с.
2. Тезисы стендовых докладов - до 5 с. Стоимость публикации тезисов - 100 грн.
Рецензирование тезисов рабочей группой Оргкомитета на предмет соответствия тематике
Конгресса. Требования к оформлению тезисов будут высылаться вместе с Приглашением
и заявкой участника в апреле 2010 г.
(Оплата оргвзноса и публикаций только после получения подтверждения от Оргкомитета.
Оплата будет выполняться только на расчетный счёт ОНУ им. Мечникова).
3. Стенограмма заседания Круглого стола

Возможно участие в сопсорском пакете Конгресса.

Я в Моем Мире - http://my.mail.ru/mail/tatiana_e/

-*Это 14 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1031068

Аспирант и Соискатель N 8992 от 2010-03-20
участников 2327 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
* ilya <5738***@m*****.ru> [Thu, 18 Mar 2010 10:05:59 +0300]:
> Аспирант и Соискатель N 8985 от 2010-03-19
> участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> > Добрый день, уважаемые участники листа!
> > Меня беспокоит такой вопрос.
> > Набирая свою фамилию в поисковике Яндекса, я вижу кучу фирм, которые
> обеспечивают
> > доставку (по сути - продажу) моего автореферата и даже диссертации
из
> Ленинки,
> > видимо.
> > Как автора меня задевает то, что они, получая деньги, ни копейки не
> платят
> мне
> > за мою работу.
> > Предлагаю нам создать аналогичный ресурс, где мы сможем точно также
> высылать
> > свои работы по тем же ценам, но деньги будут напрямую идти нам как
> авторам.
> Что
> > скажете?
>
> no va.
> не пойдёт.
>
> Чтобы конкурировать с подобными сервисами, можно сделать только одно -
> выложить полный текст своей диссертации на собственном сайте целиком и
> поделенный на статьи и хорошенько его раскрутить (в общем, сделать
"сайт
> одной диссертации"). Тогда Ваша работа довольно скоро станет
> действительно общедоступной, и ссылки продающих её сайтов в выдаче
> яндекса окажутся намного ниже (а у них самих не будет резона продавать
> текст ВАшей диссертации). Вам будет плюс такой: работы станут
> общедоступными, любой человек сможет с ними ознакомиться, что в
> долгосрочной перспективе даст определенные бонусы (известность,
престиж
> и т.п.).
>
> У этого решения есть три "но":
> 1. далеко не все диссертации можно выкладывать (ДСП, С, СС, ОВ)
> 2. далеко не любую диссертацию стоит выкладывать (бывают авторы, чей
> уровень тупизны хорошо закамуфлирован за умными фразами... но это,
> надеюсь, не про Вас)
> 3. жадность автора. Как же так, я писал - и должен выложить "за
спасибо"
> труд всей своей жизни на свободное обозрение? Вот хотят прочитать -
> пусть денежки платят. ("это ж сколько можно заработать, если ...
человек
> заплатят мне по ... руб.?")
>
> В результате имеем:
> а) популярность "продажных" сервисов
> б) отсутствие открытой информации об авторе
> в) отсутствие нормального доступа к наработкам и новым идеям.
>
>
>

--
С уважением, Маргарита Кузьмина, г.Киров, kuzmina***@r*****.ru,
преподаватель кафедры научно-методического сопровождения информатизации
образования Кировского ИПК и ПРО
Тел. (8-833) 2-530-065, факс (8-833) 2-530-065, моб. 8-912-821-71-32.

-*Это 15 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1029836

Аспирант и Соискатель N 8991 от 2010-03-20
участников 2327 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Приветствую, Diana!
В сообщении [aspirant] Re[2]: О продаже наших диссертаций и авторефератов Вы
писали:

DS> я полностью с вами согласна. Еще в процессе подготовки материалов по
DS> исследованию начала создавать электронную базу публикаций (статей) по
DS> моей тематике за последние 50 лет. такой архив систематизированный
DS> просто жалко хранить у себя единолично - давно начала это все
DS> выкладывать во free доступе на сайте. Так что всем действительно
DS> творческим личностям желающим поделиться своими результатами предлагаю
DS> создать действительно добровольную базу систематизированную обмена
DS> данными и результатами исследований на разных стадиях завершения. Знаю
DS> ....идея не нова. но я думаю это будет интересно и вам отслеживать как
DS> развивается ваша идея!!!

В процессе подготовки накопилось более 1000 диссертаций по различным
отраслям знаний. Такая масса диссертаций попалась на одном торрент сайте,
поэтому мне кажется, что вполне можно было бы открыть раздел на каком
либо торренте, например

http://rutracker.org

Не смотря на то, что его сегодня прессуют, он достаточно раскручен, а
раздел с диссертациями только придаст ему популярности. Какие выгоды
получает научное сообщество:
1. Свободный доступ к научной базе тех авторов, которые пожелали
выложить свои диссертации.
2. Популяризация научных идей.
3. Свободный форум для обмена мнениями и обсуждением хода исследований и
результатов.

Демьянов Владислав Геннадьевич.
Тематика научного поиска - профессиональная реабилитация и
конкурентоспособность инвалидов по зрению.
Специальность 08.00.05.

Аспирант и Соискатель N 8990 от 2010-03-19
участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Добрый день

По большому счету при выкладывании диссертаций в интернет большую
часть проблем можно решить
- Если боитесь, что стащат текст - можно выкладывать только
информацию, без полнотекстовых документов (название\аннотация\автор и
пр.) и свои контакты
- То, что диссертация будет в поиске расположена ниже чем сервисы их
продающие решаются выбором сервиса. Уже сейчас к примеру публикации,
выложенные у нас на SciPeople показываются на первых местах.
- Проблема с поиском публикаций по автору решается заведением
приличной научной странички, которую по моему опыту гугль находит
лучше чем страницы "магазинов"
- Проблема прямого плагиата решается тем, что сервисы как правило
указывают дату выкладки, запрещая редактировать ее пользователю, что
как я понимаю будет хорошим фактором в суде или спорах.

При выкладывании же самостоятельно собранных сборников, к сожалению,
авторское право будет нарушено :(

На самом деле я уже несколько лет наблюдаю периодическое появление
подобной идеи в разных форумах и рассылках, но мне до сих пор не очень
понятно - почему те, кто видел свою публикацию на платных сайтах до
сих пор не выложили ее в открытый доступ.

К сожалению, в России биться за убирание публикаций в судах дело не
то, чтобы совсем бесперспективное, но занимающее время, деньги, а
главное - таких "магазинов" не один и не два и большинство таких
сайтов работают вне правового поля. Поэтому "достать" их всех будет не
просто :( Гораздо проще, полезнее и эффективнее защищать свое имя и
работы в открытую.

С уважением,
Михаил Самохвалов.

2010/3/18 ilya <5738***@m*****.ru>:
> Аспирант и Соискатель N 8985 от 2010-03-19
> участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
>> Добрый день, уважаемые участники листа!
>> Меня беспокоит такой вопрос.
>> Набирая свою фамилию в поисковике Яндекса, я вижу кучу фирм, которые обеспечивают
>> доставку (по сути - продажу) моего автореферата и даже диссертации из Ленинки,
>> видимо.
>> Как автора меня задевает то, что они, получая деньги, ни копейки не платят
> мне
>> за мою работу.
>> Предлагаю нам создать аналогичный ресурс, где мы сможем точно также высылать
>> свои работы по тем же ценам, но деньги будут напрямую идти нам как авторам.
> Что
>> скажете?
>
> no va.
> не пойдёт.
>
> Чтобы конкурировать с подобными сервисами, можно сделать только одно -
> выложить полный текст своей диссертации на собственном сайте целиком и
> поделенный на статьи и хорошенько его раскрутить (в общем, сделать "сайт
> одной диссертации"). Тогда Ваша работа довольно скоро станет
> действительно общедоступной, и ссылки продающих её сайтов в выдаче
> яндекса окажутся намного ниже (а у них самих не будет резона продавать
> текст ВАшей диссертации). Вам будет плюс такой: работы станут
> общедоступными, любой человек сможет с ними ознакомиться, что в
> долгосрочной перспективе даст определенные бонусы (известность, престиж
> и т.п.).
>
> У этого решения есть три "но":
> 1. далеко не все диссертации можно выкладывать (ДСП, С, СС, ОВ)
> 2. далеко не любую диссертацию стоит выкладывать (бывают авторы, чей
> уровень тупизны хорошо закамуфлирован за умными фразами... но это,
> надеюсь, не про Вас)
> 3. жадность автора. Как же так, я писал - и должен выложить "за спасибо"
> труд всей своей жизни на свободное обозрение? Вот хотят прочитать -
> пусть денежки платят. ("это ж сколько можно заработать, если ... человек
> заплатят мне по ... руб.?")
>
> В результате имеем:
> а) популярность "продажных" сервисов
> б) отсутствие открытой информации об авторе
> в) отсутствие нормального доступа к наработкам и новым идеям.
>
>

Аспирант и Соискатель N 8988 от 2010-03-19
участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
У них есть лицензия на эту деятельность, а у вас ее нет! Они налоги с нее
платят - а Вы? Нет ... Вот и вся разница.

-*Это 12 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1028890

Аспирант и Соискатель N 8988 от 2010-03-19
участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Добрый вечер!

> Нарушается ли при этом авторское право, в какой степени и карается ли это
> законом?
> Думаю, что те структуры,с нами должны были согласовать этот вопрос или
> заключить
> договор о том,
> что мы не возражаем о такого рода распространении, а также получить наше
> согласие
> на распродажу (авторефератов и диссертационных работ) с уточнением
> отчисления
> конкретного процента денежных средств автору от суммы продажи.

Авторское право в этом случае нарушается сто процентов, потому что авторские
права принадлежат вам, так же как и имущественные права на рапсространение и
т.п. Если вы не передавали права этим коммерсантам продавать свои работы,
значит, они делают это незаконно. И можно начать на них в суд подавать.
Хорошая идея, кстати.

Елена

-*Это 47 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1028889

Аспирант и Соискатель N 8987 от 2010-03-19
участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
я полностью с вами согласна. Еще в процессе подготовки материалов по
исследованию начала создавать электронную базу публикаций (статей) по
моей тематике за последние 50 лет. такой архив систематизированный
просто жалко хранить у себя единолично - давно начала это все
выкладывать во free доступе на сайте. Так что всем действительно
творческим личностям желающим поделиться своими результатами предлагаю
создать действительно добровольную базу систематизированную обмена
данными и результатами исследований на разных стадиях завершения. Знаю
...идея не нова. но я думаю это будет интересно и вам отслеживать как
развивается ваша идея!!!

с уважением,
Диана
тема исследований "оценка экологических рисков на объектах нефтяной
промышленности"
mail to: zamokbuma***@g*****.com

18 марта 2010 г. 19:42 пользователь Водяницкая Альбина
<avodyanicka***@y*****.ru> написал:
> Аспирант и Соискатель N 8981 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Цитата Нормальный ученый, да и творческий человек вообще стремится к тому,
> чтобы
>> его знание стало достоянием как можно более широких кругов общественности.
> А
>> деньги... Они придут, если на них не зацикливаться. Воздастся.
>
> Бутаков Сергей Анатольевич (защитился почти 10 лет назад).
> Полность поддерживаю Сергея Анатольевича!
>
> Водяницкая Альбина Александровна
> (лингвист, переводчик)
>
> --
> Здесь спама нет http://mail.yandex.ru/nospam/sign
>
>

Аспирант и Соискатель N 8986 от 2010-03-19
участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте, ездил в Польшу на конференцию, абсолютно без знания языка. если
интересно могу рассказать подробнее

> Аспирант и Соискатель N 8978 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> > Здравствуйте!
> У кого есть опыт участия в зарубежных конференциях и научных встречах? Насколько
> хорошо там нужно знать язык? Есть возможность съездить в Норвегию на конференцию,
> однако я очень беспокоюсь за уровень своего английского. Заранее подготовить
> текст и выучить я может и смогу, но понять и ответить на вопросы, боюсь не
получится.
> Как вообще к такому относятся?
> С уважением,
> Гололобова Винда.

Яндекс.Почта. Письма есть. Спама - нет. http://mail.yandex.ru/nospam/sign

-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1028743

Аспирант и Соискатель N 8985 от 2010-03-19
участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> Добрый день, уважаемые участники листа!
> Меня беспокоит такой вопрос.
> Набирая свою фамилию в поисковике Яндекса, я вижу кучу фирм, которые обеспечивают
> доставку (по сути - продажу) моего автореферата и даже диссертации из Ленинки,
> видимо.
> Как автора меня задевает то, что они, получая деньги, ни копейки не платят
мне
> за мою работу.
> Предлагаю нам создать аналогичный ресурс, где мы сможем точно также высылать
> свои работы по тем же ценам, но деньги будут напрямую идти нам как авторам.
Что
> скажете?

no va.
не пойдёт.

Чтобы конкурировать с подобными сервисами, можно сделать только одно -
выложить полный текст своей диссертации на собственном сайте целиком и
поделенный на статьи и хорошенько его раскрутить (в общем, сделать "сайт
одной диссертации"). Тогда Ваша работа довольно скоро станет
действительно общедоступной, и ссылки продающих её сайтов в выдаче
яндекса окажутся намного ниже (а у них самих не будет резона продавать
текст ВАшей диссертации). Вам будет плюс такой: работы станут
общедоступными, любой человек сможет с ними ознакомиться, что в
долгосрочной перспективе даст определенные бонусы (известность, престиж
и т.п.).

У этого решения есть три "но":
1. далеко не все диссертации можно выкладывать (ДСП, С, СС, ОВ)
2. далеко не любую диссертацию стоит выкладывать (бывают авторы, чей
уровень тупизны хорошо закамуфлирован за умными фразами... но это,
надеюсь, не про Вас)
3. жадность автора. Как же так, я писал - и должен выложить "за спасибо"
труд всей своей жизни на свободное обозрение? Вот хотят прочитать -
пусть денежки платят. ("это ж сколько можно заработать, если ... человек
заплатят мне по ... руб.?")

В результате имеем:
а) популярность "продажных" сервисов
б) отсутствие открытой информации об авторе
в) отсутствие нормального доступа к наработкам и новым идеям.

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1028742

Аспирант и Соискатель N 8984 от 2010-03-19
участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
* Gololobova Vinda <shamb***@m*****.ru> [Thu, 18 Mar 2010 11:14:34 +0300]:
> Аспирант и Соискатель N 8978 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Здравствуйте!
> У кого есть опыт участия в зарубежных конференциях и научных встречах?
> Насколько
> хорошо там нужно знать язык? Есть возможность съездить в Норвегию на
> конференцию,
> однако я очень беспокоюсь за уровень своего английского. Заранее
> подготовить
> текст и выучить я может и смогу, но понять и ответить на вопросы,
боюсь
> не получится.
> Как вообще к такому относятся?
> С уважением,
> Гололобова Винда.
>
>

Уважаемая Винда,

язык знать желательно, конечно, хорошо, так как зарубежная публика
обычно активна в постановке вопросов и в дискуссиях, да и в самом
участии в конференции или в слушании отдельных докладов - в отличие, к
сожалению, от нас.
Но, с другой стороны, как же приобретать навыки научной коммуникации,
как не на международных конференциях?
"Тамошние" участники обячено доброжелательны и снисходительны, особенно
к новичкам. Вы можете в начала своего выступления принести извинения за
уровень знания языка и возможные ошибки, признаться, что это ваш первый
опыт международной конференции и что Вы немного волнуетесь. все это
воспринимается обычно с пониманием и вполне нормально. А для верности
попробуйте узнать, будут ли еще русскоговорящие участники, которые могли
бы, в случае необходимости, помочь Вам с переводом вопросов и ответов на
них.
И, в любом случае, начинайте совершенствовать свой английский уже
согодня - это всегда и везде пригодится.
Успехов Вам!

Катерина Кобченко

>

--

--
Скачай новую ICQ 7.0 http://icq.rambler.ru/

-*Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1028741

Аспирант и Соискатель N 8983 от 2010-03-19
участников 2329 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Ну давайте тогда начнём с меня.

Аблизова Татьяна Григорьевна. Социальная эффективность деятельности частных агентств
занятости: институциональный аспект : диссертация ... кандидата социологических
наук : 22.00.04 / Аблизова Татьяна Григорьевна; [Место защиты: Ур. акад. гос.
службы].- Екатеринбург, 2007.- 184 с.: ил. РГБ ОД, 61 08-22/48

Естественно есть и сам текст, и автореферат в вордовском формате. Не знаю, как
высылают эти фирмы, но сама в своё время смотрела в базе Ленинки диссеры - они
безобразно отсканированы, сохранены в самом примитивном графическом формате.
Совершенно неудобно цитировать: можно только распечатывать страницы на принтере,
а потом набирать заново. Мне тогда посчастливилось в том, что на прежней работе
у вуза был договор на бесплатный доступ в базу из внутренней сети универа - не
пришлось гонять в Москву. А ведь многим приходится ездить туда, затрачивать уйму
сил, времени и денег. И не только на Ленинку, но и вообще на диссер. Поэтому
обидно, когда кто-то на твоих же тратах ещё и себе прибыль получает, не отдавая
тебе ни копейки. В бесплатный доступ выкладывать не хочу - тут же раздерут на
рефераты нерадивые студенты, всё попадёт в те же бесплатные базы дипломов и рефератов
и закрутится... В общем получится та же фигня - базы рефератов включат мои тексты
и будут зарабатывать деньги уже
на рекламе себя любимых за счёт "обширной и свежей базы".

С уважением,
Аблизова Т. Г.

-*Это 41 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1028739

Аспирант и Соискатель N 8982 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемые коллеги!
Проблема, затронутая в обсуждении, безусловно, актуальна.
С одной стороны, в контексте общих вопросов авторского права в
современной России,- она неразрешима: вы отправили текст диссертации -
куда он попал и кто им пользуется - следов нет.
С другой стороны, я поддерживаю точку зрения Сергея Анатольевича
Бутакова (см. предыдущие письма): наши труды должны быть в свободном
доступе - они для научной общественности, что 1) защищает нас от прямого
плагиата (= я это написал и опубликовал первый!) и 2) влияет на нашу
"известность" в научных кругах (= индекс цитирования). Я считаю, эти два
козыря "перевешивают" аморфность вопроса "купят - не купят".
С уважением,
доктор филологических наук
М.Ю.Олешков

* boutakov <boutak***@m*****.ru> [Thu, 18 Mar 2010 19:16:07 +0500]:
> Аспирант и Соискатель N 8979 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Уважаемые господа подписчики!
>
> Смешно, право слово, когда прочитал о продаже своей диссертации в
> Интернете.
> 7 лет назад разместил сознательно все материалы по диссертации на
> всевозможных сайтах. Не получил с этого ни рубля. Но... Появились
> ссылки,
> цитирование, упоминания, работу читают. Это мне, как автору приятно.
> Растет
> индекс цитирования. Это приятно вдвойне. Значит, не зря занимался этой
> работой.
>
> А по поводу оплаты и авторских прав могу сказать следующее. Сколько
> конкретно диссертаций было продано? Зачем покупать, если можно скачать
> free.
> Нормальный ученый, да и творческий человек вообще стремится к тому,
> чтобы
> его знание стало достоянием как можно более широких кругов
> общественности. А
> деньги... Они придут, если на них не зацикливаться. Воздастся.
>
> Бутаков Сергей Анатольевич (защитился почти 10 лет назад).
>
>
>

--
Михаил Олешков.

--
Скачай новую ICQ 7.0 http://icq.rambler.ru/

-*Это 7 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027907

Аспирант и Соискатель N 8981 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Цитата Нормальный ученый, да и творческий человек вообще стремится к тому,
чтобы
> его знание стало достоянием как можно более широких кругов общественности.
А
> деньги... Они придут, если на них не зацикливаться. Воздастся.

Бутаков Сергей Анатольевич (защитился почти 10 лет назад).
Полность поддерживаю Сергея Анатольевича!

Водяницкая Альбина Александровна
(лингвист, переводчик)

Аспирант и Соискатель N 8980 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Приветствую такое начинание! Готов присоединиться к базе!
С уважением, Дмитрий Н. Борисов.

18 марта 2010 г. 1:33 пользователь diana <forgotmen***@r*****.ru> написал:

> Аспирант и Соискатель N 8971 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> я за!!!! могу заняться сайтом!!!!!!! нужно тогда сделать базу участников
> проекта!!!!
>
>
>

Аспирант и Соискатель N 8979 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемая Татьяна, здравствуйте.
Вы затронули достаточно важный вопрос, касающийся всех нас
(кандидатов и докторов наук различных направлений исследования).

Лично я давно уже знала об указанной Вами проблеме, не побоюсь этого слова, безобразии,
которое вытворяют с нишим интеллектуальным продуктом!!!
Серьезно взяться за это не представлялось возможным в силу различных обстоятельств.

Хорошо бы выяснить и получить юридическую консультацию и их поддержку на предмет
использования
или распоряжения, в том числе распродажи нашей интеллектуальной собственности
другими лицами.

Нарушается ли при этом авторское право, в какой степени и карается ли это законом?
Думаю, что те структуры,с нами должны были согласовать этот вопрос или заключить
договор о том,
что мы не возражаем о такого рода распространении, а также получить наше согласие
на распродажу (авторефератов и диссертационных работ) с уточнением отчисления
конкретного процента денежных средств автору от суммы продажи.

Согласна, что надо что-то предпринимать по данному вопросу!
Давайте будем советоваться и вырабатывать единое максимально действенное решение,
удовлетворяющее все стороны.

С уважением ко всем участникам нашего листового сообщества :))
Татьяна Вадимовна Красноперова, кандидат педагогических наук.

Wed, 17 Mar 2010 18:09:05 +0300 письмо от Татьяна <tata***@m*****.ru>:

> Аспирант и Соискатель N 8970 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Добрый день, уважаемые участники листа!
> Меня беспокоит такой вопрос.
> Набирая свою фамилию в поисковике Яндекса, я вижу кучу фирм, которые обеспечивают
> доставку (по сути - продажу) моего автореферата и даже диссертации из Ленинки,
> видимо.
> Как автора меня задевает то, что они, получая деньги, ни копейки не платят
мне
> за мою работу.
> Предлагаю нам создать аналогичный ресурс, где мы сможем точно также высылать
> свои работы по тем же ценам, но деньги будут напрямую идти нам как авторам.
Что
> скажете?
> С уважением,
> Аблизова Т. Г.
>
>
>

-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027844

Аспирант и Соискатель N 8979 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемые господа подписчики!

Смешно, право слово, когда прочитал о продаже своей диссертации в Интернете.
7 лет назад разместил сознательно все материалы по диссертации на
всевозможных сайтах. Не получил с этого ни рубля. Но... Появились ссылки,
цитирование, упоминания, работу читают. Это мне, как автору приятно. Растет
индекс цитирования. Это приятно вдвойне. Значит, не зря занимался этой
работой.

А по поводу оплаты и авторских прав могу сказать следующее. Сколько
конкретно диссертаций было продано? Зачем покупать, если можно скачать free.
Нормальный ученый, да и творческий человек вообще стремится к тому, чтобы
его знание стало достоянием как можно более широких кругов общественности. А
деньги... Они придут, если на них не зацикливаться. Воздастся.

Бутаков Сергей Анатольевич (защитился почти 10 лет назад).

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027843

Аспирант и Соискатель N 8978 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте!
У кого есть опыт участия в зарубежных конференциях и научных встречах? Насколько
хорошо там нужно знать язык? Есть возможность съездить в Норвегию на конференцию,
однако я очень беспокоюсь за уровень своего английского. Заранее подготовить
текст и выучить я может и смогу, но понять и ответить на вопросы, боюсь не получится.
Как вообще к такому относятся?
С уважением,
Гололобова Винда.

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027628

Аспирант и Соискатель N 8977 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте!

Зачем регистрировать новые домены, когда уже сейчас есть такие сайты
как наш http://scipeople.ru или, к примеру, http://allscience.ru или
(из зарубежных) mendeley.com где уже давно выкладываются и публикации
и диссертации?

2010/3/18 Кононенко <k5***@m*****.ru>:
> Аспирант и Соискатель N 8972 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Аналогичная ситуация. Солгасен.
> Многие из нас при написании своих работ
> искали в интернете работы своих коллег
> ...и находили их за деньги.
> Мало кто из аспиратнов приобретал эти работы.
> Предлагаю результаты наших трудов в виде авторефератов
> и полных текстов диссертационых работ выложить бесплатно!
> Это позволит заинтересованным получить свободный доступ к материалам,
> а предприимчивым коммерсантам придётся искать себе другую финансовую нишу!
>
> Готов зарегистрировать соотвествующий домен.
> Приглашаю ВСЕХ кандидатов и докторов наук поддержать проект.
> Пишите: k582@m*****.ru
>
>

Аспирант и Соискатель N 8976 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Полностью согласен, в конце концов, нужно уважать авторское право

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027625

Аспирант и Соискатель N 8975 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте. уважаемые коллеги!
В свое время тоже задумывалась над этой проблемкой, только с другой
стороны - насколько правомерны действия данных фирм, осуществляющих
продажу чужих научных трудов. Ваша идея понравилась. поддерживаю!
С уважением, Ольга Широкова.

* Татьяна <tata***@m*****.ru> [Wed, 17 Mar 2010 18:09:05 +0300]:
> Аспирант и Соискатель N 8970 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Добрый день, уважаемые участники листа!
> Меня беспокоит такой вопрос.
> Набирая свою фамилию в поисковике Яндекса, я вижу кучу фирм, которые
> обеспечивают
> доставку (по сути - продажу) моего автореферата и даже диссертации из
> Ленинки,
> видимо.
> Как автора меня задевает то, что они, получая деньги, ни копейки не
> платят мне
> за мою работу.
> Предлагаю нам создать аналогичный ресурс, где мы сможем точно также
> высылать
> свои работы по тем же ценам, но деньги будут напрямую идти нам как
> авторам. Что
> скажете?
> С уважением,
> Аблизова Т. Г.
>
>
>

--
Ardin.

--
Скачай новую ICQ 7.0 http://icq.rambler.ru/

-*Это 7 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027623

Аспирант и Соискатель N 8974 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемая Татьяна!
Я тоже обнаружил, что кто-то за мою работу по 800 рублей просит. Ведь есть РАО
(Российское авторское общество)на страже авторских прав.
У вас классная идея. Я за Вас.
С Уважением Р.Л. Исхаков

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027622

Аспирант и Соискатель N 8973 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Ха! Буквально на прошлой неделе я ездил в библиотеку им. Вернадского для
того, чтобы ознакомиться с интересовавшей меня диссертацией т.к. за неё
на сайте просили 14 долларов, но при попытке заказать цена выросла до
400 гривень. Когда я взял диссертацию в руки - понял почему. Она была
сделана ещё на печатной машинке и в ней было множество подтирок и
опечаток. Видимо в эти 400 гривень входила услуга не только
сканирования, но и подчисток.

Татьяна пишет:
> Аспирант и Соискатель N 8970 от 2010-03-18
> участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
> >
> Добрый день, уважаемые участники листа!
> Меня беспокоит такой вопрос.
> Набирая свою фамилию в поисковике Яндекса, я вижу кучу фирм, которые обеспечивают
> доставку (по сути - продажу) моего автореферата и даже диссертации из Ленинки,
> видимо.
> Как автора меня задевает то, что они, получая деньги, ни копейки не платят
мне
> за мою работу.
> Предлагаю нам создать аналогичный ресурс, где мы сможем точно также высылать
> свои работы по тем же ценам, но деньги будут напрямую идти нам как авторам.
Что
> скажете?
> С уважением,
> Аблизова Т. Г.
>
>

Аспирант и Соискатель N 8972 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Аналогичная ситуация. Солгасен.
Многие из нас при написании своих работ
искали в интернете работы своих коллег
...и находили их за деньги.
Мало кто из аспиратнов приобретал эти работы.
Предлагаю результаты наших трудов в виде авторефератов
и полных текстов диссертационых работ выложить бесплатно!
Это позволит заинтересованным получить свободный доступ к материалам,
а предприимчивым коммерсантам придётся искать себе другую финансовую нишу!

Готов зарегистрировать соотвествующий домен.
Приглашаю ВСЕХ кандидатов и докторов наук поддержать проект.
Пишите: k582@m*****.ru

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027612

Аспирант и Соискатель N 8971 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
я за!!!! могу заняться сайтом!!!!!!! нужно тогда сделать базу участников
проекта!!!!

-*Это 14 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027605

Аспирант и Соискатель N 8970 от 2010-03-18
участников 2330 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Добрый день, уважаемые участники листа!
Меня беспокоит такой вопрос.
Набирая свою фамилию в поисковике Яндекса, я вижу кучу фирм, которые обеспечивают
доставку (по сути - продажу) моего автореферата и даже диссертации из Ленинки,
видимо.
Как автора меня задевает то, что они, получая деньги, ни копейки не платят мне
за мою работу.
Предлагаю нам создать аналогичный ресурс, где мы сможем точно также высылать
свои работы по тем же ценам, но деньги будут напрямую идти нам как авторам. Что
скажете?
С уважением,
Аблизова Т. Г.

-*Это 40 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/1027079