Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Воспитание мальчика


Информационный Канал Subscribe.Ru


Конкурс фотографий: Встреча Нового Года

Начато голосование на фотоконкурсе: Как мы встретили Новый год
Ваш голос может стать решающим! !

» Деточка: « Родители « Беременность и роды « Первый год « Дети « Школа « Подростки
» Деточка: « Закаливание, плавание, здоровье « Игры для детей « Детский лепет « МногоДеточка « Форум для мам « Чат для мам «


Баба Яга учится читать  
.
15.07.04

Вы, конечно, хотите, чтобы Ваш малыш как можно быстрее выучил буквы и начал читать книжки. Не торопитесь! Читать Ваш ребенок научится обязательно. А вот полюбят ли он книги или предпочтет им телевизор это уже зависит от того, как его учили чтению.   читать дальше »



Воспитание мальчика

Деточка: Форум _ Семейная жизнь _ Воспитание мальчика

Подборка материалов форума сайта Деточка по теме "Воспитание мальчика"

Высказать свое мнение



Автор: Мама Лена Вчера, 13:38

Читая названия топиков: "Отцу не нужен ребенок", "Муж не осознает нашу беременность", "Отцовская любовь -муж любит ребенка только на словах" ... напрашивается вопрос - а как же воспитывать сына, чтобы он вырос заботливым отцом и внимательным мужем? Как воспитать у него ответственность за будущую семью, как сделать так, чтобы даже при разводе наши мальчики не бросали своих маленьких детей, а заботились о них также как и мы, мамы?



Автор: Нанули Вчера, 14:24

Мне кажется, что только собственным примером. Я с детьми пытаюсь вести такую политику: если вижу плохую ситуацию (по телевизору, на улице и т.п.), то заостряю на ней внимание и спрашиваю можно ли так поступать, а если нельзя то почему. Очень надеюсь, что это им поможет.



Автор: Olesya Вчера, 15:14

Хм, я вот тут тоже задумалась..... Без положительного примера в лице папы сложно. Если только чужого какого положительного папу найти и его в пример ставить, но это не может не сказаться на отношениях в семье blink.gif Возможно, надо обращать внимание сына на хорошее и в папе (ну, не на 100% же папа плохой! smile.gif ), и в других мужчинах.



Автор: Мама Лена Вчера, 15:32

Проблема еще и в том, что я сама воспитывалась без отца. Родители развелись, когда мне было 2 года. Отца я конечно знаю (что он существует, иногда примерно раз в 7 лет он нас навещает, так как живет в другом городе), но ничего хорошего о нем сказать не могу. Мой муж тоже не знает, что такое мужское воспитание. Может быть поэтому считает, что есть в доме мужская работа и женская. Помните как у Задорнова: мужчина должен заниматься глобальными вопросами, как то когда будет конец света, победит наша сборная в чемпионате по футболу и т.д., а женщина - второстепенными (стирка, готовка, уборка, воспитание детей).

Так что примеров, как воспитывать сына у нас нет. А хотелось бы.



Автор: ShallBe Вчера, 15:50

Думаю что разницы нету - воспитывать девочку или мальчика. Человек независимо от пола должен быть внимательным, чесным, смелым, надежным, ответственным, заботливым, добродетельным ... и т.д. Не врать, не унижать, не рукоприкладствовать, помогать слабым, не пить, не курить.... pray.gif
Т.е. я думаю, что нужно воспитать человека, а не женщину или мужчину... (конечно без крайностей, но говорить мальчику, что он не должен плакать только потому что он мальчик или не бить девочку, потому что это девочка !!! а если это она начала ??? )



Автор: Chaton Вчера, 16:40

ShallBe, согласна с тобой на все 100%.



Автор: Алеся Вчера, 18:40

[quote=ShallBe,Wednesday, 19·01·2005, 15:50]
Думаю что разницы нету - воспитывать девочку или мальчика.

А мне кажется, что при воспитании обязательно нужно учитывать пол ребенка. Не зря ведь раньше даже обучение в школах было раздельное.



Автор: ShallBe Вчера, 19:10

QUOTE(Алеся @ Wednesday, 19·01·2005, 18:40)
Не зря ведь раньше даже обучение в школах было раздельное.
*



а сейчас ? tongue.gif Может это неспроста ? ;).gif



Автор: Tavi Вчера, 22:01

Девочки! Простите, что влезаю, у меня-то мальчиков нет, следовательно, и опыта - тоже smile.gif
Но так хочется ведь, чтоб из мальчиков нынешних настоящие мужчины выросли, ведь будущее же!

Вот для начала цитата, длинноватая, конечно, но можно оттуда вытащить кое-что полезное.

QUOTE
Воспитание мальчиков: 
 
Не мешайте парню плакать!

Психологи убеждены: чтобы из мальчика вырастить настоящего мужчину, его надо меньше ругать и чаще хвалить. А большинство родителей делает наоборот.

- Воспитать настоящего мужчину сложнее, чем вырастить настоящую женщину, - начала разговор доктор психологических наук Института психологии Елена Сергиенко. - Мальчики от природы более уязвимы, чем девочки. К тому же понятие мужественности за последние десятилетия сильно изменилось. Времена, когда считалось, что мужик должен быть могуч, вонюч и волосат, безвозвратно ушли. Теперь нам нравится, чтобы молодой человек благоухал, щеголял не только прекрасным образованием, но и хорошим костюмом, был уверен в себе, умел ухаживать за дамой, прилично зарабатывал и при этом не считал унижением вымыть за собой тарелку.

Согласитесь, этот комплекс характеристик не вписывается в традиционное представление об истинно мужском воспитании, предполагающем четкое разделение на «мужское» и «женское». Однако в сближении обоих начал - успех взаимопонимания полов и адаптации ребенка в обществе.

Хорошо, если в семье, где растет малыш, работающие родители не делят домашние обязанности, а выполняют по принципу «кто сейчас свободен». При этом мама не забывает подчеркивать авторитет отца, а папа ежедневно играет с сыном в «рыцарство»: мол, «мы с тобой - мужчины, а мама - девочка».

СОВЕТЫ МАМАМ

Не скупитесь на ласку по отношению к маленькому сыну, не бойтесь вырастить неженку или пробудить раннюю сексуальность. Наоборот: вы моделируете нормальные взаимоотношения между мужчиной и женщиной, в основе которых любовь. 

А вот сына-подростка на колени к себе не сажайте. Это и выглядит нелепо, и опасно для парня. В его возрасте сексуальность неуправляема, и может сформироваться неверная эротическая установка.

Не пренебрегайте мужественностью сына в любом его возрасте, разыгрывайте перед ним свою «слабость и беззащитность». Даже годовалый джентльмен способен поднести маме книгу, пододвинуть стул.

Было бы ошибкой требовать от мальчика беспрекословного послушания и аккуратности. Мальчишки входят в этот мир, чтобы его изменить. Тут уж не до белой рубашки. Но для этого юному «революционеру» надо уметь проявлять инициативу и отстаивать свое мнение.

Не опекайте чересчур. Пусть парень трогает горячее, носится сломя голову, семь раз отрезает и прочие безобразия хулиганит.

Не браните за все подряд.

Если в доме одни женщины, отдайте мальчугана в спортивную секцию или кружок, где занятия ведет мужчина. У ребенка перед глазами должен быть тип мужского поведения, чтобы в будущем парень «не вел себя как баба».

ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ

Мальчиков в 4 раза чаще наказывают, чем девочек, и в 2 раза меньше хвалят.

Среди мальчишек вдвое больше невротиков.

Самооценка у мальчиков значительно ниже, чем у девочек. Хотя ребята от природы требовательнее к себе, чем их ровесницы. Дело в том, что душа мальчишки каждый день жаждет подвига. И, если не удается сразу отжаться пять раз, паренек начинает плохо о себе думать.

Неполные семьи сильнее «бьют» по мальчикам. Мальчишки, выросшие без матери или без отца, чувствуют себя одинокими, беззащитными, агрессивными гораздо чаще, чем девочки в такой же ситуации. Среди малолетних преступников 95% - мальчики, которых воспитывала одна мама.

По данным Института возрастной физиологии детей и подростков РАО.

СОВЕТЫ ПАПАМ

Не стыдите маленького сына за слезы. Настоящая мужественность воспитывается иначе.

Например, если вы вместе принесете с рынка картошки (три картофелины и карапуз дотащит), или вдвоем вобьете нужный гвоздь в стену, или на пару займетесь спортом.

Не говорите на языке силы, «как мужчина с мужчиной», не применяйте физические наказания. Насилие чревато озлобленностью. А лучше пойдите с чадом на птичий рынок и купите щенка (рыбок, черепаху - все равно кого), чтобы ваш «сильный» сын ухаживал за кем-то «слабым».

Чаще хвалите наследника.

Кто, как не отец, должен своевременно проинформировать взрослеющего сына о том, что у женщин обоняние острее, чем у мужчин, и предложить свою помощь в организации личной гигиены.


Как растить настоящего мужчину
Когда рождается рыцарь?

…По лугу прогуливается молодая мама с двухлетним мальчиком. Карапуз отважно и сосредоточенно шагает, преодолевая высокую траву, а мама идет сзади, ахает, что ему трудно, и порывается взять его на руки.

А вот по гладкой и ровной дорожке бежит мальчуган. Вслед — крик мамы: «Павлик, не бегай! Споткнешься и упадешь!»

Интересно, мамы двухлетнего малыша и Павлика часто возмущаются современными мужчинами? И кто вырастет у них? Отсутствие истинно мужских качеств некоторых ребят — прямое следствие запретов бегать по тропинке. Можно предвидеть, как мама карапуза, выгуливающая его на лугу, лет через десять будет ругать сына за то, что он пасует перед трудной задачкой, бежит сразу к родителям за помощью. А потом он и бежать ни к кому не будет, просто станет уходить и от высоких трав, и от трудных задач в мир безмятежного «балдежа».

Разумеется, все эти нелепые запреты облекаются в благородную форму заботы о ребенке. Но неиспользуемые резервы человеческого организма, в том числе детского, огромны. И насморк не появляется в период интенсивных физических нагрузок, испытаний. Видя перед собой цель уберечь чадо от тягот, трудностей, дискомфорта, мать, осознанно или неосознанно, стремится сохранить собственное спокойствие — за счет гармоничного развития сына. Могут возразить: «Будешь трястись, если единственный ребенок». Да, природой материнская сердобольность рассчитана на 7–10 и более детей, и нужна немалая сила воли, чтобы сознательно сдерживать проявление беспокойства за единственное чадо. То есть, конечно, беспокоиться, но больше про себя. Не всем мамам это удается. Но что делать, если в тепличных условиях мальчик гибнет как мужчина?

Матерям в одиночку еще труднее вырастить полноценных мужчин-рыцарей. И так мужское влияние на следующее поколение в обществе с каждым десятилетием уменьшается, растворяются нормы истинно мужского поведения, исчезает традиционное понятие о мужской чести. А поскольку число женщин, решающих родить ребенка вне брака, растет, то и «полумужчин», от которых потом женщины будут шарахаться, становится больше. Не случайно психологи отмечают, что у сыновей одиноких мам часто проявляются психопатические черты характера, и изрядную часть невыносимых в семейной жизни мужей составляют именно они.

Сплошь и рядом приходится слышать возгласы негодования и удивления женщин по поводу безрассудства молодых парней, их моды гонять на бешеной скорости на мотоциклах, тяги к криминальным группировкам, ко всякого рода авантюрным или просто опасным выходкам, экстремальным по сложности походам в горы, в тундру, тайгу, причем без достаточной подготовки. Можно пытаться не пускать, можно смириться, однако приходится и разбираться в причинах, это породивших. Безусловно, здесь присутствует вызов. Но кроме этого — формы компенсаторного самоутверждения. У мальчишек, а потом юношей, мужчин не удовлетворяется биологическая потребность в опасностях, риске. Мальчику сызмальства нужны борьба, препятствия, физические и моральные тяготы. Без них он, в отличие от женщины, разлагается. Ведь мужчина самой природой ориентирован на поиск, связанный с риском.

Именно трудности, лишения, опасности, порой нечеловеческие усилия, даже страдания сделали нас людьми, создали тот образ истинного мужчины, о котором сейчас мечтают многие женщины. На всех этапах эволюции в природе идет естественный отбор. Никто его не отменял и сейчас, несмотря на успехи медицины. Природа «коварна», подстерегает нас новыми испытаниями, где мы их не ждем. Выживает тот, кто приспособился к более трудным условиям, преодолевал что-то. Кому было легко, у того ослабевают адаптационные свойства. При тяжелом испытании, осложнении он погибнет скорее.

В то же время матерей, которые считают, что сына ни в коем случае нельзя нежить, иначе из него вырастет хлюпик, подстерегает опасность впасть в другое заблуждение. Это когда женщина придерживается жесткой позиции, мол, надо больше с сына спрашивать, держать на дистанции, в ежовых рукавицах, почаще наказывать и — никаких сантиментов, телячьих нежностей. Но у холодных, отстраненных матерей часто вырастают неуверенные в себе, «закомплексованные», лишенные шарма мужчины. А далее выстраивается пренеприятная последовательность. Жены таких мужчин передают детям неуважение к отцам, да и к самим детям, напоминающим не очень почитаемых ими мужей, часто не питают сильных материнских чувств. В результате мальчики вырастают с изъянами в эмоциональной сфере — неуверенными в себе либо агрессивными.

Случай из жизни — к вопросу о золотой середине. Одна женщина растила сына так вот «по-спартански», лишив его ласки, сочувствия, понимания. Мол, ты — мужчина, ищи выход из положения сам, защищайся тоже сам. Он и защищался. А теперь пора мать от него защищать. И сколько бы она перед ним слезы ни лила, у него в душе ничего не дрогнет. Считает себя истинным мужчиной. А на деле — садист. Но садистов никто никогда за истинных мужчин не принимал. Так получаются жестокие, бездушные лицемеры и циники, к тому же трусы, которые становятся смелыми лишь в компании, да и то при значительном численном перевесе. А это как раз — псевдомужские свойства. Потому что без доброты, человечности, отзывчивости не вырастет ни настоящий мужчина, ни настоящая женщина.

Если обозначить кратко необходимые для взращивания мужественности условия, то можно их назвать так: риск и психологический комфорт. Во многих же семьях условия прямо противоположные: создают комфортные физические условия жизни и — разлад в отношениях.

Чем выше уровень комфорта городского бытия, чем разнообразнее обслуживаемость, чем богаче обеспеченность нынешнего горожанина, тем труднее сохранить мужчине традиционно присущие полу качества.

«Все таинственное привлекает детей к себе, — писал русский философ В. Зеньковский, — на лице их написано напряжение, а в то же время запрещенное, опасное тянет к себе: им и страшно, и в то же время приятно. На этом пути развиваются у детей смелость, творческая уверенность в себе, героические порывы… Грустно глядеть на тех детей, желания и чувства которых никогда не «перелетают за частокол», воздвигнутый средой в виде правил, советов и запрещений».

Желание и умение играть, соревноваться, дух соперничества — все мужские качества. Потому что склонность к игре сродни способности рождать идеи. Одни умеют и любят играть и в преклонном возрасте, а другие теряют интерес к игре чуть ли не дошкольниками. И вот смотришь: живут и ходят… вернее, существуют и бродят по земле юные расчетливые «старички», которых ничего не интересует. А начинаются эти старички тогда, когда «заботливые» мамы не пускают своих сыновей в легкие походы, не дают шагать по траве, бегать по тропинкам, лазать по деревьям.
30 советов родителям сыновей

Попробуем обобщить и хоть как-то систематизировать, что же нужно делать (и чего не делать), чтобы растить настоящего мужчину, истинного гражданина (а не хапугу), ответственного отца семейства с малых лет.

1. Все делать для того, чтобы у сына был полноценный отец. Если у женщины никак не получается совместная жизнь с мужчиной, но он не обременен серьезными нравственными пороками и вредными привычками, всецело способствовать интенсивным контактам сына с отцом и его родственниками.

2. Беречь авторитет окружающих мужчин, не подрывать его почем зря пренебрежительными репликами и грубыми окриками, особенно по незначительным поводам.3. Всячески поощрять общение с истинными мужчинами чести, по-настоящему уважающими себя.

4. С сыном разговаривать по-взрослому, уважительно, исходя из понимания, что перед вами — полноценный человек, только мало проживший.

5. Не отмахиваться досадливо от вопросов, относиться к ним серьезно и по возможности обстоятельно на них отвечать. Исходить из того, что у мальчишек не бывает наивных или преждевременных вопросов, бывают некомпетентные, невразумительные, высокомерные ответы.

6. Выслушивать сына внимательно, но и не поощрять излишнюю болтливость.

7. Не сюсюкать. Не опекать сына чрезмерно. 

8. С каждым годом поручать как можно больше операций по самообслуживанию, а потом и во благо семьи (начиная в младенчестве с завязывания шнурков и заправки своей постели и кончая в отрочестве ремонтом мебели, электробытовых приборов и другой техники).

9. Не пресекать деловую инициативу, даже если это грозит некоторым ущербом (например, разбитой чашкой).

10. Не отгонять мальчика от занимающихся каким-нибудь делом мужчин (отца, дедушки, старшего брата и т.д.), наоборот, по возможности приобщать к простым операциям в домашнем хозяйстве и в работе с техникой.

11. Следить за соблюдением баланса между похвалами и критическими замечаниями.

12. Не охать при виде у сына (внука) царапин, ссадин, ушибов и прочих мелких травм, не ругать за них, а спокойно обработать рану, приговаривая что-нибудь вроде «до свадьбы заживет».

13. С 4–5-летнего возраста отучать спешить к сиденьям в общественном транспорте, наоборот, уступать места женщинам и пожилым пассажирам, в том числе маме.

14. Еще в дошкольном возрасте начинать вводить сына в курс своих дел и проблем, вызывая сочувствие и сопереживание. Вырастет ли из парня хороший отец, можно судить и по тому, какой он сын.

15. Каждый день с младенчества — физзарядка с постепенным усложнением, сначала в квартире, потом по возможности на улице. Освобождать от уроков физкультуры в школе лишь при явной угрозе здоровью. До школы научить плавать, ходить на лыжах, ездить на двухколесном велосипеде, играть в волейбол в кружок или другую игру с мячом.

16. Всецело поощрять правдивость: в случае честного признания в совершенном проступке наказание сводить до минимума или до нуля, приучая к мысли: честность выгоднее обмана.

17. С малых лет культивировать деловитость, жизнь по расписанию; нарушение режима — по уважительным причинам. Учить рассчитывать время с небольшим запасом, чтобы выходить из дома вовремя (настоящий мужчина прибывает в нужное место точно в срок и не опаздывает).

18. Приучать к правилу: не давши слово крепись, а давши  — держись. Здесь особенно важен личный пример: все обещания, данные сыну, строго выполнять.

19. Не высмеивать, не оскорблять, не унижать сына; никогда не употреблять эпитеты и реплики типа «идиот», «тупица», «олух», «подонок», «щенок», «глуп еще», «молоко на губах не обсохло» и т.п. Они обладают способностью западать в память на всю жизнь.

20. В то же время прививать терпимость к людям, их поведению, мнениям, особенно к ошибкам, промахам и недостаткам. Сдержанно, но твердо останавливать насмешливое, заносчивое, высокомерное проявление отношения к людям. Снисходительность — очень мужское качество.

21. С 6–7 лет включать в обсуждения общесемейных вопросов (расстановка мебели в квартире, очередность крупных покупок, организация летнего отдыха и т.д.).

22. Как можно раньше начать выявлять деловые и творческие наклонности, но не навязывать свой выбор занятий насильно; не пугаться переключения с одного рода занятий на другой: многие не сразу находят свое призвание.

23. Накупить побольше разнообразных инструментов, простейших механизмов, приспособлений, деталей и материалов для ремонтных работ и поделок, осваивать вместе с сыном все эти инструменты и устройства.

24. Показывать пример умения управлять собой: делаю то, что не хочется, но надо; не делаю того, что хочется, но вредно.

25. Не попрекать походя, по мелочным поводам крышей своего дома, содержанием, едой, одеждой и т.д. Такой разговор может иметь место только в исключительных случаях, должен быть начат серьезным тоном без излишних эмоций.

26. Способствовать активному общению сына со сверстниками, зарекомендовавшими себя с положительной стороны и ничем серьезным себя не скомпрометировавшими. Приветствовать визиты его друзей в дом.

27. Поощрять туристские походы, поездки в спортивно-оздоровительные лагеря, оставлять дома лишь при явных признаках болезни.

28. Приветствовать любую возможность честно заработать, если это не вредит учебе.

29. Начать приучать ухаживать за женщинами с малого возраста (за мамой, сестрой, тетей, одноклассницей, соседкой и т.д.), например, подавать шарф, тапочки, пальто, брать у них сумки по дороге от автобуса, вместе с сыном выбирать подарки женщинам, поощрять изготовление подарков своими руками и пр.

30. Не чинить препятствий, не отговаривать сына в его желании кому-то помочь, что-то подарить, кого-то выручить, вообще уделить внимание какому-нибудь человеку, даже если это потребует чем-то поступиться, пожертвовать своим. Оказать помощь человеку в трудную минуту, подставить плечо — одно из главных мужских качеств.

Конечно, этим списком рекомендаций не исчерпывается программа превращения младенца мужского пола в настоящего мужчину. Даже неукоснительное следование им не даст гарантии, что в итоге вырастет истинный джентльмен: ребенка делают человеком не только действия родителей, но и масса других факторов. Уместно ставить вопрос так: все ли возможное мною сделано для становления у сына мужского характера?

Очень много значит личный пример, собственная позиция мужчин старшего поколения. Готовность проявлять настоящие мужские качества заложена и в современных ребятах. Надо только их надоумить, подтолкнуть к благородным действиям.

Пример уже из нашего XXI века. Не один год взрослые мужчины ходили по дорожке в лесу и через каждые сто — двести метров перешагивали через стволы упавших деревьев, среди которых была и толстенная сосна. Но вот пришли в лес несколько старшеклассников с учителем, вооруженные двуручной пилой, и расчистили всю дорогу на протяжении нескольких километров, пропилили проходы и там, где лежали толстые стволы. Работали пацаны под моросящим дождем, причем именно ради людей, поскольку сами по этой дороге не ходят. Чем утерли носы представителям старшего поколения. И дали понять, что рано петь отходную мужчине-рыцарю.

Алексей БУЛГАКОВ, психолог (автор книги «Неуправляемые подростки»)
(Источник:  АИФ "Семейный Совет")



Автор: Tavi Вчера, 22:08

Конечно, очень много спорного и даже, на мой взгляд, устаревшего. Но все ли?...



Автор: lemina Вчера, 22:39

Да нет не все Tavi,есть над чем задуматься. huh.gif



Автор: Chaton Вчера, 22:43

QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 22:01)
Не мешайте парню плакать!

Психологи убеждены: чтобы из мальчика вырастить настоящего мужчину, его надо меньше ругать и чаще хвалить. А большинство родителей делает наоборот.
*


Ну вот как раз это и говорит, что не надо в этом вопросе мальчиков от девочек отделять
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 22:01)
Воспитать настоящего мужчину сложнее, чем вырастить настоящую женщину, - начала разговор доктор психологических наук
*


вот именно что началА smile.gif
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 22:08)
Не опекайте чересчур. Пусть парень трогает горячее, носится сломя голову, семь раз отрезает и прочие безобразия хулиганит.
*


Мой так и делает, но я бы и девочку не останавливала - свои ошибки как всегда лучше чужих (имхо)
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 22:01)
С сыном разговаривать по-взрослому, уважительно, исходя из понимания, что перед вами — полноценный человек, только мало проживший.
*


А девочкой тогда как разговаривать ????

и так далее до 12 различий ен вижу...

13 - человек наверно редко был в нашем обществееном транспорте
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 22:01)
Еще в дошкольном возрасте начинать вводить сына в курс своих дел и проблем, вызывая сочувствие и сопереживание
*


с этим в корне не согласна - ну зачем ребенка впутывать в свои проблемы ???? Обсудить ситуацию, если необходимо и то если ситуация произошла на глазах ребенка
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 22:01)
Накупить побольше разнообразных инструментов, простейших механизмов, приспособлений, деталей и материалов для ремонтных работ и поделок, осваивать вместе с сыном все эти инструменты и устройства.
*


ето правильно, но и девочке полезно я думаю представлять как гвоздь забить и тд не повредит (я сама и на маленьком токарном станке в детстве пробовала - уж больно хотелось !!!)

и тд
Насамом деле пости все перечисленные факты подходят для воспитания обоих полов !!!

Так что Тави, ты меня пока не переубедила !!!



Автор: Tavi Вчера, 22:49

Chaton, не я, я пока от себя ничего не сказала, просто цитату привела ;).gif



Автор: Фирюза Вчера, 22:58

QUOTE(ShallBe @ Wednesday, 19·01·2005, 7:50)
Человек независимо от пола должен ..... не пить, не курить.... 
*


а водичку пить можно ;).gif? Ну это шутка, а если серьёзно, то с этими двумя пунктами я не согласна. Научить пить в меру и , если уж хочется курить, то не в лицо рядом стоящему дым выпускать, а ещё лучше вне дома, если дома не курят, не при детях и т.п.
QUOTE(ShallBe @ Wednesday, 19·01·2005, 7:50)
Т.е. я думаю, что нужно воспитать человека, а не женщину или мужчину... (конечно без крайностей, но говорить мальчику, что он не должен плакать только потому что он мальчик или не бить девочку, потому что это девочка !!! а если это она начала ??? )
*


по-моему, если девочка начала, то по-мужски её следовало бы ,, приструнить ,, предупреждением indignant.gif, ну а уж если она драчунья, тогда связать её пока не успокоится tongue.gif.

QUOTE(Мама Лена @ Wednesday, 19·01·2005, 5:38)
а как же воспитывать сына, чтобы он вырос заботливым отцом и внимательным мужем? Как воспитать у него ответственность за будущую семью, как сделать так, чтобы даже при разводе наши мальчики не бросали своих маленьких детей, а заботились о них также как и мы, мамы?
*


вопросы не простые, и думаю, единой для всех формулы-ответа нет, но конечно же основные принципы одинаковые. Согласна, что положительный пример отца немаловажен, но наверное при условии, что ребёнок уважает своего отца.



Автор: Tavi Вчера, 23:31

И все-таки хочется мне свое мнение вставить, простите уж за назойливость smile.gif

Не могу спорить с очевидным фактом о важности примера перед глазами. Но уверена, что пример - это еще не все. У меня достаточно примеров в жизни, когда в образцовой (в хорошем смысле) семье из мальчиков НЕ вырастали образцовые семьянины. И наоборот. Что-то, видимо, играет не меньшую роль...

И еще. Не согласна с утверждением, что воспитывать надо одиннаково мальчиков и девочек. Да всем детям нужно прививать общечеловеческие ценности. И мальчики и девочки должны быть честными, ответственными, порядочными и т.д. А как же мужественность? Она тоже нужна девочкам? От таких женщин потом мужчины шарахаться не будут? По моим наблюдением дети разных полов отличаются чуть ли не с рождения. Лиза девочка уже сейчас: обожает мерить на себя всякие наряды, хвастаться новым тапочками, мазать ручки и личико кремом, вертеться перед зеркалом, и бегать с тряпкой по квартире в попытках навести чистоту. Мамы мальчиков! Скажите, разве у вас также? И разве это надо мальчикам?
Мне кажется, что заботливые мужья и отцы - это одна из граней настоящего мужчины. И вот как вырастить это в комплексе так хочется узнать. Вдруг пригодится?



Автор: Фирюза Вчера, 23:47

QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 15:31)
А как же мужественность? Она тоже нужна девочкам? От таких женщин потом мужчины шарахаться не будут?
*


Tavi, а если слово мужественность рассматривать как ещё и смелость, стойкость, то почему девочкам нельзя быть мужественными? Мужественно переносить тяжёлые моменты в жизни не повредит ни кому. Ну а если мужчина шарахается от женщины, потому что она проявила мужество в каком-то случае, не знаю, может просто этот мужчина не настолько силён, чтобы быть рядом с такой женщиной .
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 15:31)
хвастаться новым тапочками, мазать ручки и личико кремом, вертеться перед зеркалом, и бегать с тряпкой по квартире в попытках навести чистоту. Мамы мальчиков! Скажите, разве у вас также? И разве это надо мальчикам?
*


Tavi, всё , что в этой цитате у нас было у Дэньки в младшем возрасте, по-моему это присуще многим деткам в таком возрасте. Насчёт того, надо ли это мальчикам или нет, ну если мальчику лет так 10-14 например, то наверное вертеться перед зеркалом не надо, а вот пыль протереть не помешает ;).gif , а мелким, как наши сейчас, почему бы и нет, это же простое развитие - я вот сегодня кушать готовила, и Дэнька взял кастрюлю и половник и гремел ими вместе с Андрюшкой smile.gif .



Автор: аниса Вчера, 23:50

Tavi, спасибо, по-моему очень интересно, хотя и небесспорно.



Автор: Фирюза Вчера, 23:51

QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 15:31)
У меня достаточно примеров в жизни, когда в образцовой (в хорошем смысле) семье из мальчиков НЕ вырастали образцовые семьянины. И наоборот.
*


я тоже это имела ввиду, когда писала
QUOTE(Фирюза @ Wednesday, 19·01·2005, 14:58)
Согласна, что положительный пример отца немаловажен, но наверное при условии, что ребёнок уважает своего отца.
*




Автор: Chaton Вчера, 23:54

QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 23:31)
Лиза девочка уже сейчас: обожает мерить на себя всякие наряды, хвастаться новым тапочками, мазать ручки и личико кремом, вертеться перед зеркалом, и бегать с тряпкой по квартире в попытках навести чистоту
*


ой, я тогда мужик по-жизни !!! Ни в детстве, ни сейчас это меня не привлекало....
наверно стоит задуматься ;).gif



Автор: Tavi Сегодня, 0:14

Фирюза, я думаю, что мужество и мужественность - разные вещи. И если мужество действительно женщине не помешает, то мужественность мне кажется излишей. И ведь ты не будешь воспитывать в сыновьях женственность ;).gif

А про поведение детей, конечно, все детки разные. Еще раз повторю, что не сильна я, увы, в воспитании мальчиков, нету их у меня sad.gif. Просто моя подруга, мама мальчика, рассказывала мне, что была потрясена его рано прорезавшимися мужскими чертами характера. Он даже по телевизору первое, что увидел, это были женские ножки rolleyes.gif Представь, дите мелкое, не говорит, не ходит еще, а уставился в экран, не оторвать tongueears.gif
И еще. Моя мелкая играет только с мальчиками. Так сложилось, что только братья есть пока (сестра совсем маленькая). Так вот есть у нее машина клевая. Мальчишки приходят в гости и бегом к машине, катаются сами, нашу катают. Но когда их нет, то машина ею используется лишь для издавания звуков, музыка там играет, если кнопочку нажать. Машина как вид транспорта совсем не интересна, хотя именно так и учать играть ее братья.

Про уважение отца, тоже не уверена. В тех образцовых семьях, о которых я писала, с уважением все было как надо. А результата не было.



Автор: Tavi Сегодня, 0:19

Chaton, проявления могут быть разными. Кому-то перед зеркалом надо повертеться, а кому-то другими повертеть ;).gif.
А вот каковы они, мальчики, в раннем детстве, это ты мне расскажи, наберусь опыта и рожу! smile.gif



Автор: аниса Сегодня, 0:20

Мой тоже бегает с тряпкой, и мажет ножки кремом, кастрюли - самые любимые игрушки.
Пока я не вижу в этом ничего плохого.



Автор: Tavi Сегодня, 0:30

аниса! Конечно, спорно! Я зашла в эту тему потому что очень хочу понять, как и откуда берутся те самые, НАСТОЯЩИЕ мужчины! Но сама-то я этого не знаю smile.gif
А вы, мамы мальчиков, молчите все, ничего не говорите толком. Вот и хочется вас спровоцировать на серьезные размышления на заданную тему tongueears.gif
Помогите маме девочек! Вдруг ей судьба еще подарок подкинет!



Автор: Tavi Сегодня, 0:51

Еще цитаты из "Литературной газеты".

QUOTE
Мы в ХХ веке провели над собой трагический эксперимент – игнорировали полоролевое воспитание и активно внедряли бесполую педагогику. Вот результат...
В условиях, когда до основания разрушена народная воспитательная культура, когда до основания разрушено семейно-родовое воспитание, наша школа, нацеленная на некую сумму знаний (без воспитания чувств!), есть величайшее преступление перед народом.
Дело в том, что большинству женственных юношей и мужественных девушек, а впоследствии мужчин и женщин с такими комплексами, их самочувствие уже стало привычным, а потому они считают себя совершенно нормальными. При этом на наших глазах мужественные девочки с деградирующими детородными функциями всё более и более теснят слабеющих в мужестве юношей. Война полов достигает апогея при попытках организовать семью...


QUOTE
смешение мальчиков и девочек в детсадах и школах по календарному возрасту – вещь непростительная! Девочки на 2 – 3 года духовно и физически опережают по своему развитию мальчиков. Наше «равноправное» образование привело к тому, что девочки для мальчиков невольно оказались духовными лидерами, «моделью», под «образ и подобие» которой стал подстраиваться чувственно-подсознательный мир мальчиков. А такое «перевоплощение» будущих мужчин очень опасно. За счёт «наведения» женских начал на мальчиков-юношей-мужчин мы не только разрушили особый феномен омужествления мальчиков-юношей, не только извратили стратегию развития полноценных людей, но и подорвали корни генетической реализации физического и духовного пола.


QUOTE
Изначально мальчишки устремлены к испытаниям, к переживаниям борьбы с опасностями. И наиболее остро эта потребность выражается на самом важном этапе жизни – этапе сверхчувствительности, который продолжается только до 6 – 7 лет. И всегда изживание страха, победа над страхом – это воспитание самообладания, выдержки, стойкости, силы духа, уверенности в себе и т.п.
Вот почему духовный рост мальчиков возможен только на основе формирования у них комплекса характеристик мужественности. Только так могут они победить инстинкт страха, один из первичных импульсов животной жизни. Беда ожидает тот народ, ту цивилизацию, которая перестанет воспитывать мужество у своих мальчиков. В среде этого народа поселяется страх, парализуется воля, растёт хаос в духовной сфере.
Весь храм человеческой сущности держится на краеугольном камне – половой дифференциации и половой принадлежности. И подрывать этот камень никому не должно быть позволено – ни школе, ни телевидению, ни лжеучёным.


Это интервью с доктором медицинских наук, профессором Владимиром Базарным. Учёный, врач, педагог, «Человек года в образовании-2000», он почти тридцать лет занимается детским здоровьем.

Может тут есть что-то важное? И тема поднята не зря.



Автор: Фирюза Сегодня, 6:41

QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 16:14)
Фирюза, я думаю, что мужество и мужественность - разные вещи.
*


Tavi, похоже ты права smile.gif , нет у меня словаря, чтобы уточнить точное значение этих слов, а я подзабываю .... oops.gif
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 16:30)
А вы, мамы мальчиков, молчите все, ничего не говорите толком. Вот и хочется вас спровоцировать на серьезные размышления на заданную тему 
*


Tavi, мой опыт не так велик пока nea.gif , но тема очень хорошая, поэтому поразмышляем ;).gif .
Выделю несколько цитат, они получатся от твоего, Tavi, имени, но понятно, что не ты это писала, ссори за несовпадение взглядов smile.gif.
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 16:51)
Мы в ХХ веке провели над собой трагический эксперимент – игнорировали полоролевое воспитание и активно внедряли бесполую педагогику. Вот результат... ....
Война полов достигает апогея при попытках организовать семью...
*


а вот цитатка из поста выше
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 14:01)
традиционное представление об истинно мужском воспитании, предполагающем четкое разделение на «мужское» и «женское». Однако в сближении обоих начал - успех взаимопонимания полов и адаптации ребенка в обществе.
*



Сверху тоже было кем-то сказано, что хорошо было, когда обучение было разделено - мальчиков и девочек отдельно обучали. Извините, в корне не согласна, т.к. в таком случае и в жизни надо бы разнополых детей держать врозь, а то мало ли что wacko.gif... Зачем всё это? Чтобы, вообще понятия не иметь, как мальчишки выглядят, когда им больно, например, как они вообще себя ведут в разных ситуациях ? Чтобы потом при создании семьи знать о них из книжек что ли? По-моему это бред blink.gif .
QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 16:51)
Наше «равноправное» образование привело к тому, что девочки для мальчиков невольно оказались духовными лидерами, «моделью», под «образ и подобие» которой стал подстраиваться чувственно-подсознательный мир мальчиков.
*


совсем не понимаю, как такое можно утверждать blink.gif .

QUOTE(Tavi @ Wednesday, 19·01·2005, 16:51)
Весь храм человеческой сущности держится на краеугольном камне – половой дифференциации и половой принадлежности. И подрывать этот камень никому не должно быть позволено – ни школе, ни телевидению, ни лжеучёным.
*


А вообще, зачем нам развиваться - телевидение и прочие прелести, разбежаться по разным комнатам мальчикам и девочкам и развивать в себе нужные качества - мужественность и женственность wacko.gif tongueears.gif .



Автор: natalie Сегодня, 9:44

QUOTE(Tavi @ Thursday, 20·01·2005, 2:31)
Лиза девочка уже сейчас: обожает мерить на себя всякие наряды, хвастаться новым тапочками, мазать ручки и личико кремом, вертеться перед зеркалом, и бегать с тряпкой по квартире в попытках навести чистоту. Мамы мальчиков! Скажите, разве у вас также? И разве это надо мальчикам?
*


Tavi, в таком возрасте еще рано утверждать, что пацан растет "девочкоподобным". Наш орел и перед зеркалом крутится, иногда и жеманничает так, что у нас wacko.gif . Обновкам тоже рад неимоверно dance.gif . Знает, как мама и тушью красится, и крем наносит, и макияж смывает - иногда помогает с последним мне и сам rolleyes.gif . Я просто рассказываю, что косметика (платья, длинные волосы и пр.) - это женские заморочки, ими пользуются только тети, что дяди этого не делают - "Вот посмотри на папу!" Часто после таких разговоров Вовчик бежит за папиной электробритвой и демонстрирует свою принадлженость к полу мужескому, сбривая свои "усы" fun.gif . Наряду с тряпкой, любит гонять по квартире и с отверткой и молотком, учиняя ремонт всего, что попадается на пути.
QUOTE(Tavi @ Thursday, 20·01·2005, 3:14)
Он даже по телевизору первое, что увидел, это были женские ножки  Представь, дите мелкое, не говорит, не ходит еще, а уставился в экран, не оторвать 
*


Есть такое дело consent.gif ! Первое, что привлекло на экране моего мальца в 9-10 месяцев - клип группы "Блестящие" blink.gif про бананы-кокосы, где дамочки были одеты максимум в купальники oops.gif .

Вы спрашиваете, как вырастить настоящего мужчину, мужественного и чуткого одновременно? Отвечу честно, не знаю, ибо опыта пока тоже нет sad.gif . Но стараюсь размышлять, анализировать все происходящее с сыном, строить планы на его будущее, по крайней мере то, что в нашей, родительской, власти, (хотя от слова "власть" в этом контексте как-то коробит). Читая все вышенаписанное, не вижу необходимости повторяться, ибо моя позиция по сыновоспитанию близка позиции Chaton ;).gif .

QUOTE(Tavi @ Thursday, 20·01·2005, 2:31)
А как же мужественность? Она тоже нужна девочкам? От таких женщин потом мужчины шарахаться не будут?
*


Знаешь, Tavi, меня в детстве скорее помнят с молотком и гвоздями в руках, лазающую через заборы (а не входящую через калитку, как дОлжно девочке) в еомпании пацанов, в синяках и штанах, нежели за какой-то женской работой. Хотя и по хозяйству делала много, особо рьяно, когда родители оставляли меня одну (например, летом жила с нашей собакой на даче, пока мама не выходила в отпуск). Тогда успевала и весь дом обстирать, и косметический ремонт провернуть (во родители удивились!!!), и на солнышке поваляться! Мужчины от меня не шарахались. Никогда. Скорее наоборот ;).gif . А муж горд, когда я ему какие-нить вумные советы или рацпредложения по ведению хозяйства предлагаю -- вот оно влияние папы на воспитание дочки! За чито ему огроменное спасибо smile.gif ...

И еще. Почему мужчин должно коробить от того, что женщины выполняют какую-то мужскую работу??? Нам ведь, женщинам, например, оччченно нравится, когда мужики и готовят, и глажки-стирки учиняют, или еще какую женскую работу по дому делают? Мы же не воспринимаем это как проявление женственности disagreement.gif !!!



Автор: Chaton Сегодня, 10:15

Tavi, рожай пацана и разбирайся на месте ;).gif



Автор: Tavi Сегодня, 13:00

Chaton, уф! Страшно ведь, вдруг не получится? Опыт-то только девчачий ;).gif. А хочется ведь эдакого, настоящего (!), чтоб потом.. ну вобщем и так понятно smile.gif.

natalie, ну вот опять не то! Молотки и заборы - это здорово! Кто бы спорил. Но ведь есть же что-то такое, что присуще только мужчинам (я не про физиологию) и мальчикам. Это что-то я и считаю проявлениями мужественности.
Вот ты же сама пишешь:

QUOTE(natalie @ Thursday, 20·01·2005, 9:44)
Нам ведь, женщинам, например, оччченно нравится, когда мужики и готовят, и глажки-стирки учиняют, или еще какую женскую работу по дому делают? Мы же не воспринимаем это как проявление женственности  !!!
*


Стирка-глажка - это не женственность!
Так молотки-заборы - не мужественность!

И я не считаю, что девочкам не надо лазить по заборам и забивать гвозди. Потому что не этим определяется принадлежность к полу. И мужик, умеющий забить гвоздь, может быть тряпкой по жизни и бросить жену с оравой ребятишек.

А вот что нужно развивать в мальчике, чтоб он потом Мужчиной был по жизни? И как?



Автор: Tavi Сегодня, 13:10

Фирюза, это все только отрицание smile.gif

А что нужно, на твой взгляд? Я вот пока только чужие мнения нашла. А наши мамочки отмалчиваются ;).gif



Автор: Chaton Сегодня, 13:12

Есть такое подозренние, что мы говорим о разных вещах....

Давайте определимся тогда сначала с таким воросом:
чем настоящий мужчина отличается от настоящей женщины (опять же физиологию е рассматриваем) ???



Автор: Tavi Сегодня, 13:32

Есть подозрение, что зря я все-таки влезла sad.gif
Отступаю.

До встречи на форуме сайта Деточка!


Рассылка, которую я рекомендую с огромным удовольствием, так как она дейстивтельно полезна и интересна детям и их родителям. Кстати, рассылка "Детский лепет" тоже принимает участие в фестивале, вы не забыли на нее подписаться?

ГОЛОСУЙ ЗА "УМНИЧКУ"

Дорогие друзья! Рассылка для малышей "Умничка" принимает участие в фестивале золотых рассылок. Вы можете проголосовать за нашу рассылку, подписавшись на нее прямо на главной странице нашего сайта www.rebenok.com Посмотреть архив расылки можно здесь

Если Вам нравится "Умничка", предложите подписаться на нее родным и знакомым. Поддержите "Умничку!


Не забывайте делиться своим опытом! mama@detochka.ru


> Ужас в детском саду
Автор MANYA - 19-01-05 23:31 - 5 комментариев
У нас в детском саду воспитательница заболела гепатитом "А" ,а в народе "желтухой" и больная ходила на работу еще с неделю, правда о своей болезни она узнала только вчера, но что делать группе детей из 20 человек? slezi.gif
Кол-во прочтений 52 - последний комментарий от MANYA   

> Радионяня
Автор Мама Лена - 19-01-05 23:27 - 7 комментариев
Захотелось мне что-то приобрести радионяню. Не знаю, что выбрать. Может кто-нибудь посоветует?
Кол-во прочтений 50 - последний комментарий от Soleil   

> Долго сидит за уроками
Автор MANYA - 19-01-05 23:17 - 0 комментариев
У моей подруги появился вот такой вопрос. Ее дочке 8 лет, учится девочка во 2-ом классе. Умница и отличница.НО...
делает уроки в течении всего вечера, может 4 часа сидеть над 2-мя-3-мя заданиями.Говорит, что не может сосредоточится,что все ее отвлекает. Мамочки однокласниц говорят,что их дети выполняют всю домашнюю работу за пол-часа. Как научить ребенка созредоточится на задании? Какие упражнения может кто-нибудь подскажет или может у кого-нибудь есть ссылки на эту тему. Буду благодарна.

> За что наши дети могут нас УВАЖАТЬ
Автор Лия - 19-01-05 20:04 - 3 комментариев
Мы недавно с мужем задумались - дочка растет, и будет ли она уважать нас? Не только любить, а и уважать? Я вот подумала - а какие люди вызывают уважение У МЕНЯ? наверное, это человек, владеющий собой (то есть сильный и самостоятельный. Как родитель - способный подставить плечо (в трудной ситуации). Который любит своего ребенка не за ЧТО-ТО ("вот будешь послушной девочкой, буду тебя любить", а НЕСМОТРЯ ни на что. Как это важно!!!). Достоен уважения человек думающий, слышащий, чтО он говорит... И уж абсолютно неважно, директор твой отец, начальник, или нет... это роли не и
Кол-во прочтений 50 - последний комментарий от lemina   

> метод профилактики геморроя
Автор Катерёнок - 19-01-05 19:56 - 0 комментариев
Кто-нибудь слышал о такой процедуре:
"У трети женщин геморрой возникает после рождения ребенка. Приходится тужиться, связки ануса не всегда выдерживают нагрузку. У акушеров есть любопытный способ профилактики геморроя – сразу после рождения ребенка роженице вводят в прямую кишку кусочек пуповины (3 см.) или плаценты, которые оказывают противовоспалительное и заживляющее действие.
Эту процедуру проводит врач, когда роженица ещё на род.столе, и удаляется тоже врачом через некоторое время (примерно 2 часа)".

Хотелось бы узнать ваше мнение об этом? Приносит это вре
Кол-во прочтений 17 - написать комментарий   

> Привет всем от колбасят!!!!
Автор Колбаса* - 19-01-05 16:22 - 4 комментариев
Привет всем, меня зовут Таней, сынулю Петей или Колбасником!!!!

Присоединённые изображения
Присоединённое изображение
Кол-во прочтений 37 - последний комментарий от lemina   

> Йошкар-Ола, откликнись!
Автор mnata - 19-01-05 15:59 - 0 комментариев
Привет всем! Есть кто-нибудь из Йошкар-Олы? Отзовитесь!
Кол-во прочтений 12 - написать комментарий   

> А нужна ли микроволновка?
Автор ФОльга - 19-01-05 15:52 - 24 комментариев
Вот многие форумчане, говорят, что микроволновка это нужная вещь.
Нам микроволновку подарили полтора года назад на новоселье, но порой мне кажется что эта вещь только занимает место. Я в ней грею еду, да иногда размораживаю продукты, если забыла заранее вытащить из морозилки и нет времени долго размораживать естественным способом. Готовить в ней получается дорого, - я как-то глянула, как у нас счетчик бегает при включенной микроволновке - чуть в обморок не упала. А греть еду можно и на сковородке, на плите и времени это займет не намного больше. Знаю, что многие стерилизуют в микроволн
Кол-во прочтений 144 - последний комментарий от IceBerg   

> Удачные рецепты
Автор тоха - 19-01-05 14:41 - 2 комментариев
Я начну с торта, который у меня получаеться без проблемм eat.gif biggrin.gif

Вам нужно будет испечь 3 коржа

Каждый корж

0,5 ст. сметаны
0,5 ст. сахара
0,5 ст. муки
1 яйцо
чуть соли
1 ч.л. разрыхлителя
0,5 стакана начинки ( 1 корж - измельченные грецкие орехи
Кол-во прочтений 40 - последний комментарий от Illizija   

> Подскажите, как жить дальше! Смерть брата мужа...
Автор Paradoxy - 19-01-05 14:41 - 3 комментариев
Девочки, у нас в семье стряслась огромная беда. Настолько огромная, что даже я, толком не знавшая своего деверя - виделись за 3 года моего замужества пару раз, когда он с семьей (гражданская жена и дочка, ровесница нашей) приезжал на отдых из России в Крым, к матери - трясусь уже вторую неделю на грани нервного срыва.

Младший брат мужа жил с семьей в России, будучи в основном на заработках в другом городе. Обещался приехать на Новый год, все деньги копил, раньше не получалось. И вот под Новый год его убили, в чужом городе, и мы об этом узнаем через десятые руки на исходе второй неде
Кол-во прочтений 56 - последний комментарий от natalie   


Рассылки для родителей Подпишись!
Деточка: для разумных родителей
Плавать - раньше, чем ходить!
В ожидании (Беременность и роды)
Тихие игры
Детский лепет
Семья. Счастье. Любовь. Секс.
Говорят дети - дискуссионный лист

До встречи, Елизавета
Деточка: Дети - это естественно!


Домашний кинотеатр и акустика с бесплатной доставкой от PULT.ru Скидки!!!

http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/
Подписан адрес:
Код этой рассылки: home.child.detochka
Отписаться

В избранное