Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Бонна: все о нянях

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 291 RSS
←   Март 2010   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://www.bonna.ru
Открыта: 29-03-2006

Автор
ПоЛе

Статистика

291 подписчиков
-1 за неделю
←   Все выпуски   →

Бонна: все о нянях


www.bonna.ru
Новые статьи
Няня Валя и мои воспитанники Владислава
Работать няней я стала последние 15 лет. До этого помогала нянчить внуков. Как-то соседка попросила приглядеть за ее маленькой дочкой, няня их вдруг потребовала расчет, а новую пока не нашли. Я согласилась посидеть пару дней с Леночкой, так звали девочку.

В сад, все в сад! Елена Черепицкая
Наши доброжелательные соседи очень любят пообщаться со Львом. "А как тебя зовут, мальчик? А сколько тебе лет? А как зовут маму с папой?" Я ничего не имею против. В нашем маленьком дворе царит почти общинный строй, все быстро становятся знакомыми, и благонамеренность этих знакомых взрослых не вызывает сомнений.

Детская неожиданность Асель
Обычно мне с маленькими детьми скучно. А летом ездила в гости к родственникам и мне, как назло, целый день выпало нянчиться с их двухлетней дочкой.

Ребенок отказывается сотрудничать с няней
Трехлетка говорит "отстань", а неговорящий еще кроха аллергически краснеет... Указывает ли это на то, что няня неподходящая? Или дитя привыкнет? И как много времени это может занять? Три обсуждения из конференции о нянях и гувернантках на www.7ya.ru подскажут, как грамотнее провести первые дни с няней и чего ждать от малыша в разном возрасте.

Трудовой кодекс делает различия между полами Виктория Краснюк, адвокат Московской городской коллегии адвокатов
Равные возможности для женщин и мужчин, в том числе и в смысле карьерного роста, продекларированы и в Конституции РФ, и в Трудовом кодексе РФ. Однако есть некоторые моменты, которые позволяют "слабому полу" почувствовать себя таковым, причем на законном основании.

Не судите по одежке! Оксана Злобина
Действительно, мало кто в современном мире не обращался за помощью в воспитании детей бабушкам, соседкам, няням. Был такой опыт и в нашей семье.
Новости Бонна.ру
11.02.2010
Приём рассказов на конкурс "История с няней" начался. Победители награждаются книгами от спонсоров конкурса - "Эксмо" и "РИПОЛ" .
Конференция
Темы за последнюю неделю

Тема: Отдам няню в хорошие руки
Всем привет! Отдаю свою прекрастную няню, которая у нас 5 лет проработала в добрые и хорошие руки, ребенок вырос и идет в школу. Звоните, рекомендации дам.
Мой телефон: 796 50 26 Наташа
тел. няни 8 964 763 6858 Ирина

18.03.2010, Наталья+Полина
Прочитать всю тему

Тема: Няня Валя и мои воспитанники
Тема создана для обсуждения этой статьи.
Работать няней я стала последние 15 лет. До этого помогала нянчить внуков. Как-то соседка попросила приглядеть за ее маленькой дочкой, няня их вдруг потребовала расчет, а новую пока не нашли. Я согласилась посидеть пару дней с Леночкой, так звали девочку.
18.03.2010, Владислава
Прочитать всю тему

Тема: Бестолковая колготня, или Когда у работодателей неважно с логистикой
Тема создана для обсуждения этой статьи.
Очередная история из серии "няня недовольна графиком", найденная нами в конференции о нянях и гувернантках на 7ya.ru , дает возможность поупражняться в распределении временных и человеческих ресурсов и поразмышлять: "а как бы сделал я?".
18.03.2010,
Прочитать всю тему

Тема: В сад, все в сад!
Тема создана для обсуждения этой статьи.
Наши доброжелательные соседи очень любят пообщаться со Львом. "А как тебя зовут, мальчик? А сколько тебе лет? А как зовут маму с папой?" Я ничего не имею против. В нашем маленьком дворе царит почти общинный строй, все быстро становятся знакомыми, и благонамеренность этих знакомых взрослых не вызывает сомнений.
17.03.2010, Елена Черепицкая
Прочитать всю тему

Тема: Детская неожиданность
Тема создана для обсуждения этой статьи.
Обычно мне с маленькими детьми скучно. А летом ездила в гости к родственникам и мне, как назло, целый день выпало нянчиться с их двухлетней дочкой.
15.03.2010, Асель
Прочитать всю тему

Тема: Сколько платить при временном проживании?
Сколько платить при временном проживании?
Вопрос к маочка у кого есть няни:

Моя няня работает 5 дней в неделю 10 часов и получает так сказать почасовую оплату каждый день одинаковую + питается только обед в нашей семье. Летом, няня живет на даче 5 дней с проживание там получается она работает больше 12-13 часов, но питается она полностья за наш счет и так сказать время на питание тоже из этих же 12-13 часов получается, кто как в этом случае оплачивает няне, ведь у нее при этом не отпадает вопрос аренды жилья так как проживание то временное только на лето и она вынужданна или не сдавать свою квартиру или снимать, если она снимает, так как период с проживанием всего 4 летних месяца.

14.03.2010, Елена
Прочитать всю тему

Тема: Трудовой кодекс делает различия между полами
Тема создана для обсуждения этой статьи.
Равные возможности для женщин и мужчин, в том числе и в смысле карьерного роста, продекларированы и в Конституции РФ, и в Трудовом кодексе РФ. Однако есть некоторые моменты, которые позволяют "слабому полу" почувствовать себя таковым, причем на законном основании.
12.03.2010, Виктория Краснюк, адвокат Московской городской коллегии адвокатов
Прочитать всю тему

Тема: Ребенок отказывается сотрудничать с няней
Тема создана для обсуждения этой статьи.
Трехлетка говорит "отстань", а неговорящий еще кроха аллергически краснеет... Указывает ли это на то, что няня неподходящая? Или дитя привыкнет? И как много времени это может занять? Три обсуждения из конференции о нянях и гувернантках на www.7ya.ru подскажут, как грамотнее провести первые дни с няней и чего ждать от малыша в разном возрасте.
12.03.2010,
Прочитать всю тему

Тема: Не судите по одежке!
Тема создана для обсуждения этой статьи.
Действительно, мало кто в современном мире не обращался за помощью в воспитании детей бабушкам, соседкам, няням. Был такой опыт и в нашей семье.
09.03.2010, Оксана Злобина
Прочитать всю тему

Тема: Хочу работать няней
Тема создана для обсуждения этой статьи.
В сегодняшних обсуждениях, которые мы нашли в конференции о нянях и гувернантках на 7ya.ru и (впервые!) в конференции для родителей на Bonna.ru , - вопросы женщин, которые по всем критериям подходят на роль няни, но не уверены, что это работа для них. А вы бы взяли такую няню?
18.03.2010,
Прочитать всю тему

Перейти в конференцию
Доска объявлений
Объявления за последнюю неделю

19.03.2010 Ищу няню к девочке 2г 8мес (п.Московский, ЖК Юго-Западный, 7 км от Москвы, Киевское ш.) примерный график с 8.00/8.30 до 19.00/20.00 2-3 дня в неделю.
Обязанности: режим и гигиена ребенка, кормление, прогулки, возможно посещение развивающих занятий/ бассейна, чтение, рисование и т.д.
Сейчас мы успешно ходим в сад в Москве, но трудно возить ребенка каждый день.
Требование: женщина 25-60 лет, внимательная, ответственная, опыт работы с детьми, соблюдение требований и взглядов родителей на воспитание ребенка.
подробнее

19.03.2010 Няня для Вашего малыша.
Педагог с опытом работы в детском учреждении и семье,москвичка 44 лет.Буду заботливой няней для Вашего малыша. Прогулки,развивающие занятия. подробнее

19.03.2010 Гувернантка, няня, работу ищу без проживания. Украинка, чисто и грамотно говорю на русском, высшее пед. образование,педагогический стаж 15 лет (работа в детском саду и школе).4 года работы в московских семьях.Знание методик раннего развития, выполнение режимных моментов.Работала с детьми от 6 мес.до 7 лет. Мне 45 лет, спокойная, уравновешенная, добрая, ответственная.Рассматриваю предложения на длительный срок. подробнее

19.03.2010 няня к малышу от 6мес до 5лет добрая порядочная очень люблю детей опыт раб 12 лет рекомендации загран паспорт мед книжка на полный раб день 8.10ч в день также вых по необходимости без вредных привычек ясенео оксана подробнее

19.03.2010 Посещение секций и медицинских учреждений,сада,школы,прогулки,кормление,приготовление пищи,подготовка к школе,игры,прогулки. Люблю детей,без вредных привычек.При необходимости могу нянчить ребенка у себя дома,много детских книг и игрушек,во дворе есть детская площадка. подробнее

18.03.2010 Няня- москвичка, 45 лет, добрая, заботливая, ответственная, не конфликтная, предлагает услуги НЯНИ. Имею двоих взрослых детей 25 и 19 лет. Большой опыт работы в семьях (более 10 лет). Имеются рекомендации. Работаю с детьми от 0 и старше. Люблю детей, быстро нахожу к ним подход, рисуем, лепим, гуляем, читаем. Если требуется помощь маме по дому - не отказываюсь. Летом возможен выезд на дачу. Проживаю м. Люблино. Жду Ваших предложений! подробнее

18.03.2010 мне 49 лет.украина.в москве 6 лет.воспитатель д/с.речь без акцента.все годы работала в одной семье.вела девочку с 3 лет.обязанности у меня были стандартные уход обучение и воспитание ребенка.плюс посильная помощь маме по дому.ишу работу няни полная занятость.проживаю м.пражская подробнее

18.03.2010 Нужна няня, для мальчика 7 лет. м . Орехово с 16.00-10.00. В обязанности входит полный уход за ребенком( готовить обед, ужин, накормить ребенка, глажка вещей ребенка, уроки, игры, читать книги, уложить спать), водить на каратэ 3 раза в неделю . Возможно с проживанием у нас. Зарплата 15 000 руб. т 8-909-654-75-40 Лиана
подробнее

18.03.2010 Всем привет! Отдаю свою прекрастную няню, которая у нас 5 лет проработала в добрые и хорошие руки, ребенок вырос и идет в школу. Звоните, рекомендации дам.
Мой телефон: 796 50 26 Наташа
тел. няни 8 964 763 6858 Ирина подробнее

Перейти на доску объявлений
Наши рассылки
Бонна: все о нянях
О своем, о девичьем
Ждем ребенка: все о беременности и родах!
Все о детях
Обучение и раннее развитие
Образование и карьера
Семейные отношения
Семейный отдых
Домашнее хозяйство




24 марта 2010

Сегодня в выпуске

  • конкурс рассказов "История с няней";
  • подборки из конференций "Бестолковая колготня, или Когда у работодателей неважно с логистикой";
  • няньские новости;
1
1
1
конкурс рассказов

Конкурс рассказов "История с няней"

Такая история есть почти у каждого из нас — даже если сами мы нянь не приглашали и нянями не работали, наверняка сталкивались с "домоправительницами" и "воспитательницами" в семьях друзей, а то и просто на прогулке с ребенком. Любая история — смешная, печальная, поучительная и даже совершенно необычайная — будет принята на конкурс ваших рассказов, если в ней действует няня (или гувернантка).
Рассказы от лица нянь тоже принимаются и очень приветствуются!

Сроки проведения конкурса: февраль-май 2010 г
Спонсоры: издательства "Эксмо" и "РИПОЛ"

 

Рассказы можно отправить через специальную форму. Если вы хотите проиллюстрировать свой рассказ фотографиями, присылайте его в формате word по адресу bonna@alp.ru.

Последние опубликованные рассказы:

Приглашаем поделиться собственным опытом и принять участие в конкурсе!

1
1
1
подборки из конференций

Бестолковая колготня, или Когда у работодателей неважно с логистикой

Очередная история из серии "няня недовольна графиком", найденная нами в конференции о нянях и гувернантках на 7ya.ru, дает возможность поупражняться в распределении временных и человеческих ресурсов и поразмышлять: "а как бы сделал я?".

Тема: Про оплату няни

Двое детей, 5 и 7 лет. График работы 7-20 ч.
К 7.30 — младшего в сад.
8.00-12.00 — выгул собаки, глажка вещей, мытье посуды.
12.00 — встреча старшего из школы (приезжает шофер, забирает няню, везет в школу — др. район). В школе — списать расписание. Заезжают в д/с, забирают младшего, шофер привозит всех домой.
13.30-14.00 — обед.
14.00-16.30 младший ребенок — сон; старший — сон (по желанию), свободное время (немного), уроки (помощь в выполнении).
16.30 — подъем и полдник.
17.00 — отъезд в кружки (другой район — едут общественным транспортом, один автобус 30 мин.).
19.00 — домой (автобусом).
19.30-20.00 — ужин, встреча родителей.
Вопрос: сколько стоит такая няня — москвичка, 15 лет опыта работы няней + 10 лет пед. стажа в д/с, профильное образование. Шикарные рекомендации знакомых. Функции домработницы не включены. И необходима ли компенсация общественного транспорта (поездки на кружки автобусом). Не пенсионерка.
История не моя, но реальная. Я бы так морочиться не стала. Няню к 11.00 на глажку и мытье посуды, ну, а дальше по расписанию. И общественный транспорт компенсировала бы. Но мне интересно, что думает об этом наше 7янское сообщество. И еще, в моем понимании уход за двумя детьми должен стоит дороже, чем за одним. Или? В общем, говорите. Оклад няни раскрою позже.
про няню

Тяжелый график, через год такой работы можно и здоровье потерять. Это лет до 35 можно так с 2 детьми крутиться, а потом уже если только пару раз в неделю. Про дорогу ничего не нашла, она сколько времени занимает? А вообще лучше няне уйти, когда начинаются такие трения, то ни к чему хорошему это не приводит. У меня знакомая сейчас нашла работу за 35 с 1 ребенком, 9 часов. Пед. образование и большой опыт. Правда, долго мучилась, все жалко было и ребенка, и маму, но я все же настоятельно ей советовала поменять работу. Так что и этой няне найдется достойное применение.
рица

Вот-вот, там, похоже, такие же проблемы. Привыкла, жалко детей...
про няню

Привычка свыше нам дана... но налицо конфликт ожиданий. Кому-то все же придется уступить.
рица

Ради детей я бы за 40 в месяц взяла двух нянь.
NLU

За 100 баксов в день (рабочий) любая будет крутиться, за 200 можно всё на английском, под звуки живой музыки и на няниной машине. Но можно и за тыщу в месяц найти энтузиастку. Это как любовь, кому как повезёт.
NLU

Это жуть, а не график. По моим скромным расчетам, это должно стоить 50, ну, с учетом опта, 45. Но это нечеловеческое моталово.
Я сама до выхода на работу моталась с 2 детьми в фрагментарном режиме — без собаки. Это очень выматывает. Сейчас дети утром "поделены": школа — на мне, сад — на муже, он может позже. Плюс в разные дни бабушка и няня. В итоге как-то все балансируется.
Слушайте, одна хорошая семья моих знакомых ищет замену своей няне. С 11 до 19, переработки оплачиваются. Центр, все близко. Но надо периодически оставаться с ребенком, когда родители уезжают на 1-2 недели. То есть спать в своей кровати не получится. Реально очень хороший вариант. Была бы няней, сама бы пошла. Обсудите с вашей знакомой, может, пришлите мне на подник ее телефон и побольше данных.
экс-Пенелопа

А центр где? И уезжают часто? И как с отпуском (оплачиваемый? сколько дней?) у няни и с больничным. У меня мама ищет.
mamastasi

А у вашей мамы такой же список достоинств, как у няни в топе? Вы как-то про нее ничего не написали.
экс-Пенелопа

Думается, что няня уходит не из за денег, а из за сложного графика. Кто не работал в таком графике, очень сложно объяснить, как замотаешься. С другой стороны, если няня шла на такие условия, где был четко расписан график, то поступает некорректно, требуя повышения зп. Но проблема не уйдет и с другой няней, даже если мама будет платить выше. Надо разъединить детей и взять двух нянь. Или с графиком 2\2, или каждому свою с разным временем выхода на работу, если, конечно, семье позволяют средства. С собакой непонятно! Няня с собакой не должна гулять! Пусть лучше моет, стирает или иное. Гулять с собакой должен член семьи или специальный человек, умеющий выгулять собаку. Думаю, те, у кого есть собака, со мной согласятся.
Няня_Галя

Когда няня шла на работу, дети были младше, и она работала 8.30-19.30 за эти же деньги и без кружков. Предполагалось, что на кружки всех будет возить шофер, но когда время пришло, няню пару раз попросили отвезти их на кружки на автобусе, ссылаясь на переговоры с шофером. А потом как-то плавно вменили ей это в обязанность. Собака тоже появилась позже. Няня не требует повышения оплаты, а просит сократить график.
про няню

Работы много, ответственность большая. 37 тыс. — это еще не очень-то много для двух детей. У нас (Подмосковье) у одного ребенка няня 100-150 рублей в час. За двух — точно меньше 150 не будет. 150*13*21 день = больше 37 тысяч.
Тут и вопроса нет. Если хозяйке няня нужна с такими параметрами — пусть ищет за свою зарплату. А няня — себе работу.
фа

А почему анонимно?
У меня няня была с 8.00. Раньше не может, да и к чему это?! С садом я бодро договорилась, что кушать дите дома будет, тем более, что пока не поест, он из дому выдвигаться не то что против. Он ни умываться не пойдет, ни одеваться. И мы приходили к полдевятому, в общем, никак не к 7.30.
А тут няне досталось все. Нет, просто все! И так 5 дней в неделю... Кто выдержит?!
Или даже так — кто будет страдать? Страдать будут дети. На секунду — мои. Оно мне надо?
Сколько стоит, обсуждать не вижу смысла. На 120 р. в час можно договориться, это точно. Если уж тетка согласна вкалывать с утра до ночи, то и такая зп ее устроит. Пересчитайте, мне лень.
Далее, в первом классе ребенок, имхо, обязательно должен спать! Так что никаких "может — не может, хочет — не хочет" — спал бы! И все! И няня — с ними. ИМХО.
Но раз она не ваша... то смысл обсуждать и осуждать? Может, там всех все устраивает.
Хотя мое недоумение вызывают и родители, и няня. Два сапога — калоши.
Янyшка

Анонимно потому, что мир тесен... И я спрашиваю про реальную стоимость (а не стоимость относительно психологического портрета няни). Вот есть такой график — сколько он должен стоит при всех исходных данных и наличии двух детей?
про няню

Реальность у каждого своя. Сколько спросит няня? Имхо — 50. И оплата транспорта само собой.
Сколько дадут работодатели — от 30 до 50 и, возможно, без транспорта.
Янyшка

Няня хочет 37 с 11 до 20 ч.
про няню

Пожелаем ей удачи. Этого вполне реально добиться!
Янyшка

Как это функции домработницы не включены? А глажка-посуда-собака? На какой транспорт расходы? До работы — нет, а на кружки, конечно, д.б. включены.
Шерлок

Глажка — для детей, собака — согласна, посуда — вроде как за детьми, но взрослые тоже завтракают...
Хозяйка мотивирует это тем, что у няни с 7.30 до 12.00 много свободного времени, которое надо заполнять и отрабатывать.
про няню

Ну, пусть тогда ее загрузит уборкой и готовкой обеда-ужина. И поднимет зарплату до 40.
Ольга-13

Домработница есть уже отдельная, да и няня не хочет убираться, она хочет работать только с детьми.
про няню

Так там еще и магазины, и готовка случаются...
Шерлок

А кто готовит обед, ужин? Она за 10 мин. успевает утром собрать ребенка в сад? Или вы это делаете?
Gulchatai

Я не хозяйка и не няня. Я знаю просто этих людей — и няню, и хозяйку. Няня хочет уходить, потому как ей платят, по ее мнению, мало,) или готова остаться на эти деньги (37 т.р.) при условии, что раб. день будет начинаться с 11.00 и компенсируется общественный транспорт до кружков. Хозяйка в шоке и считает, что и так много платит (мне кажется, что 37 с 11 — нормально).
Няня собирает за 10-15 мин. младшего в сад. Еду готовит сама хозяйка, если еды нет, то няня готовит (а иногда и в магазин ходит).
про няню

Я бы застрелилась в таком режиме работать. Ну или только за большие деньги, тыщ за 150.
Матушка Мидоус

13-часовой рабочий день, однако...
Вечная Весна

А сколько беготни!
Матушка Мидоус

Бестолковой и нервной причём.
Вечная Весна

Да. Именно бестолковой! Просто бред.
Янyшка

Рабочего времени — очень много, а загрузки — очень мало, так что трудно сказать, скока денег стоит этот разврат.
Ольга-13

Так вот, в моем представлении, если я пришла на работу, а работой меня не загрузили, а прийти заставили, то будьте добры, платите. Я же не у себя дома сижу и что хочу, то и делаю... имхо. Ну, хорошо, а если няня приходит к 11.00 и дальше по графику? По-моему, с 11.00 до 20.00 загрузка нормальная. Детей одень-раздень, накорми, посуду помой, уроки сделай, опять накорми, опять одень... ну и т.п. стандартная работа (моя так работает, правда, с одним). Ну, и по мне с двумя детьми в автобусе тоже не сахар (в час пик особенно).
про няню

В автобусе совсем не сахар...
Ну, если не готовит, не стирает и не убирается, то тыщ 30 что ли?
А дети-то какие? Достаточно управляемые? А то тут несколько лет назад моя соседка подрядилась одного младшешкольника выпасать — встречать из школы, уроки делать и все такое... Так легче было табун норовистых лошадей пасти, наверное.
Ольга-13

Дети управляемы, но они дети — и на дерево залезть могут, и куда-нибудь понестись...
про няню

На какое дерево? Я по расписанию не вижу прогулок!
Ольга-13

Раз в неделю. И на обратном пути с кружка.
про няню

Много колготни.
Вечная Весна

Бестолковой колготни, причем.
И совсем не остается времени для своей домашней жизни и на дорогу тоже.
Тогда уж нужно ее поселить у себя на всю рабочую неделю, что ли.
Ольга-13

Спать негде, да и няня москвичка (коренная) принципиально спит в своей кровати.
про няню

Ну, если ей нравится вставать в пять утра, тогда, конечно.
Ольга-13

Вот-вот.
Вечная Весна

Подобная беготня-колготня случается у мам двоих (троих) детей, любящих водить отпрысков на кружки и выбирать "продвинутые" школы неблизко от дома. Но в этих случаях мамы сами выстраивают график жизни (на няню же он просто "свалился"), могут что-то изменить своей волей и обычно располагают личным авто. В этой же ситуации явно надо что-то менять (и няню — в последнюю очередь). А еще хочется заметить, что времени для домашней жизни не остается не только у няни — у детишек тоже его практически нет. А жаль.

18.03.2010

няньские новости

17.03.2010
США и Британия названы худшими странами для воспитания детей.

Британия является худшей страной для воспитания детей, а Австралия подходит для этого лучше всего, утверждают ученые.

Опрос эмигрантов, проживающих в этой стране, показал, что качество жизни семьи значительно улучшилось по сравнению с их предыдущим местом жительства. Выяснилось, что более 78% детей, переехавших в Австралию из таких стран как Великобритания, начали проводить на свежем воздухе больше времени, чем раньше, а их состояние здоровья значительно улучшилось, пишет The Daily Mail.

При этом, иностранные дети, переехавшие в Англию, стали более ленивы и неактивны. Треть родителей, прибивших сюда, заявила, что их ребенок смотрит телевизор и играет в видеоигры намного больше, чем прежде.

Кроме того, в Британии оказалось сложнее устроить ребенка в школу и найти для него няню. В целом, 45% родителей полагают, что их семейная жизнь ухудшилась после переезда, и только 16% отметили улучшение. При этом у страны достаточно высокий рейтинг по показателям культурной адаптации, более 83% опрошенных сообщили, что способны адаптироваться к жизни в Британии "хорошо" или "очень хорошо". По словам представителей банка HSBC, заказавшего данное исследование, Великобритании — прекрасное место для того, чтобы иметь возможность окунуться в различные культурные впечатления.

Всего ученые опросили более 3 тысяч эмигрантов из 50 стран, переехавших в шесть наиболее популярных для миграции государств. В порядке ухудшения условий для жизни это Австралия, Сингапур, Гонконг, Объединенные Арабские Эмираты, США и Великобритания.

1
1
1
Успехов вам и вашим детям!
До следующей встречи!

 (C) Бонна.ру, компания АЛП.
Ждем Ваших отзывов, новостей и ссылок на bonna@alp.ru.
В избранное