Эта рассылка посвящена заработку на рынке венчурного капитала, Forex, фондовом рынке.

Добрый день!

Это внеплановый выпуск на одно из полученных писем, затрагивающих проблему успешного инвестирования.

Письмо Константина:

Тема: Негативный опыт

Здравствуй, Андрей.

Хочу поделиться своим негативным опытом и предостеречь подписчиков от слепого следования твоим советам в рассылках. (Сразу оговорюсь, что был и положительный опыт, за что отдельное спасибо.)

В твоей рассылке # 21 от 27.05.04 г. некая Марина обратилась к тебе за советом, о том, какие активы ей
лучше приобретать. На что последовал твой ответ, в котором среди прочего, ты рекомендовал обратить внимание на инвестиционный проект webtradeinvest.com (возвожно ты в нем состоял?) и проект finlist.com. И далее была фраза, что все равно решать нам, но уж если решил, то надо действовать.

У меня была острая потребность в определенной сумме денег через 2 месяца. Поскольку  finlist.com
подразумевал работу на ежеквартальной основе, то мне больше подходил webtradeinvest.com, где возможность ввода-вывода средств была ежемесячной.

Поскольку лучшая реклама, вызывающая доверие - это рекоммендация, то я решился и перевел в проект
webtradeinvest.com   2330 $.

Где-то через месяц их сайт стал недоступен, а после пришло сообщение о приостановлении проекта и
возможности вывода средств в будующем.

А на днях получил следующую информацию:

По жалобе одного из участников проекта webtradinvest , поступившей в начале июня в Арбитраж системы Webmoney transfer, кошельки этого проекта были заблокированы до выяснения обстоятельств. Арбитраж, проанализировал операции по этим кошелькам и усмотрел явные признаки мошеннических действий , а именно, привлечение средств под проценты без надлежащего оформления, обещание заведомо нереальных процентов, выплата средств плательщикам за счет привлечения новых плательщиков, отсутствие сколь-нибудь значимой хозяйственной деятельности( даже заявленной сомнительной деятельности типа игры в казино или беттинговых конторах , принимающих ставки на форекс). Владелец кошелька, г-н Кочергин был приглашен для встречи с целью установления личности и получения пояснений об операциях. Личность была установлена , вразумительных объяснений г-н Кочергин своим действиям не привел, однако, после предупреждения о своей ответственности за неправомерное использование системы Webmoney transfer выразил готовность прекратить эту деятельность или привести в соответствия с требованиями законодательства . Главным условием продолжения обслуживания его кошельков в системе арбитраж выдвинул - возврат отправителям титульных знаков полной суммы отправленного. В течении месяца после встречи от г-на Кочергина было получено два электронных письма в которых он подтверждал свои намерения о возврате полученного от участников системы .Впоследствии г-н Кочергин перестал выходить на контакт с арбитражем. За это время арбитраж провел аудит операций г-на Кочергина и выяснил, что за время использования системы Webmoney им было получено от участников системы 1523431 WMZ, возвращено -  1398935 WMZ (в том числе под видом процентов 700522), остаток на кошельке на момент блокировки арбитражом - 112495 WMZ, обязательств перед участниками webmoney transfer(вычисляется как сумма разностей между отправленным и полученным по каждому плательщику) - 593069

Давать какие-либо рекомендации в таком щекотливом вопросе, как высокорисковое инвестирование (как уже писал раньше) - занятие неблагодарное. Приведу фрагмент 21 выпуска, а потом попытаюсь прокомментировать.

МГ> Добрый день, Андрей,
МГ> С интересом читаю твои выпуски параллельно с Киосаки:)
МГ> Какие активы ты бы посоветовал мне приобретать? Свободных денег у меня немного.
МГ> С уважением,
МГ> Марина

Здравствуйте, Марина.

 Есть 2 пути. Активный и пассивный. Активный - торговать самому. Пассивный - инвестировать в различные проекты. Всё зависит от тех ресурсов (время и желание), которыми Вы располагаете. Я стараюсь совмещать оба. Совместно с моим товарищем трейдером торгуем на счёте у брокера. И часть вложена в другой проект в сети. Где-то летом планирую привлечь ещё трейдеров для управления депозитами.

Поэтому, в зависимости от Вашего пути, и советы будут разные. В одном случае надо засесть за книги, а потом долго тренироваться. В другом - штудировать форумы проектов в сети, чтобы составить свою оценку и инвестироваться. Здесь уже возникает вопрос о диверсифицировании вложений. Возможно будет более правильно разместить часть средств в банке, а небольшой суммой, порядка 30% от капитала рисковать и размещаться в более рисковые проекты. А лучше в несколько. Таким образом Вы не "вылетите" из рынка в случае, если "свалится" один из проектов и будете получать больший доход, чем обычный депозит в банке.

Из таких проектов могу порекомендовать finlist.com. Очень опытный трейдер. Также рекомендую обратить внимание на webtradeinvest.com Но у них статистики торгов на сайте нет, хотя работают очень долго и исправно платят дивиденды. Также советую присмотреться к бирже венчуров indx.ru. По-моему переходные процессы у неё закончились и, надеюсь, она будет теперь работать стабильно. Там ещё оставались маленькие вложения. Был приятно удивлён, когда увидел, что на мой счёт в системе (раньше суммы попадали прямо на webmoney кошелёк) зачислены дивиденды за апрель месяц.

Так что всё равно решать Вам. Но если решили - тогда уж надо действовать.

   У нас нет вложений в WebTradeInvest. Как и в A-pay. Оба этих проекта Webmoney "завалила" этим летом. Это всё последствия охоты за пирамидальщиками и борьбой с отмыванием денег. Причём, под карающий меч арбитража WebTradeInvest попадают как виноватые, так и невинные.  Мы долго наблюдали за этими проектами, но в конце концов остановили свой выбор на проектах трейдеров Баришпольца и Калиниченко. Выбор был определён прозрачностью этих проектов. По двум другим, несмотря на успешную историю, мы не увидели прозрачной статистики по декларируемым ими проектам. Поэтому решили обождать.

Очень много было сомнений по поводу проекта A-pay, особенно после того, как они раскрыли планы на будущее и текущие наработки и проекты. Но под такие проекты занимать деньги под высокий процент - дорого и рискованно. Мне кажется, что WebTradeinvest уже погиб, а A-pay ещё будет бороться без гарантированного результата. Сейчас этот проект перевели на капиталлер - capitaller.ru . Они снизили доход по вложениям практически до ноля и пытаются выплыть.

Иногда инвестору везёт. Удаётся вложиться, заработать денег и успеть выскочить со своими и заработанными деньгами. Это очень и очень опасный и рискованный бизнес.  И не всегда дело может касаться банальной нечестности основателей проекта. Слишком велики побочные риски. В данном случае инициатором выступила платёжная система. Причём её действия не всегда предсказуемы и логичны.

Терять очень нелегко. Это оставляет не только дыры в личном бюджете, но и психологические травмы. Но потери можно ограничить. К потерям надо быть готовым.  Их надо даже любить. Это не мазохизм. Это здравое управление капиталом. Нужно соглашаться принять небольшую потерю, дабы избежать больших потерь. Трейдера (инвестора), который не хочет принимать маленькие потери, рано или поздно посетит праматерь всех потерь.

В трейдинге потери ограничиваются максимальной суммой потерь за 1 вход в рынок, максимальной суммой потерь за какой-то период. В инвестировании - это хеджирование, диверсификация вложений. Размещение больших сумм во вложения с меньшими рисками.  В своём ответе Марине я рекомендовал нести риски подобных фондов не более, чем 30% капитала и диверсифицироваться. Тогда даже череда неудач не выбросит Вас целиком из этого бизнеса и не разорит целиком.

Хочу поблагодарить Константина, за его письмо и выразить надежду, что такая неудача не собьет его с пути, что об эту кочку он не сломал ногу, а синяки... как же без них.  :)

Ещё раз хочу предостеречь, что это опасно и рискованно. Наш проект -  это он-лайн эксперимент, который показывает как делаем мы, но не обязательно следовать за нами. Это как болото. Один может пройти, другой утонет. Сейчас мы берём на себя новые риски, предоставляя начинающим трейдерам депозиты в управление. По этому поводу по почте приходит очень много критики. Опытные трейдеры говорят, что с высоты своего опыта могут утверждать, что молодые трейдеры проиграют все деньги и лучше эти деньги отдать им в управление, и не меньше чем 50К в управление, т.к. с меньшими суммами они не работают. Красиво они говорят, правильно.  Но стать зависимым всего от одного, даже самого лучшего трейдера - недопустимый риск. Один из начинающих трейдеров провалил счёт на 30 %. Не беда. Трейдер нашего проекта "отремонтировал" этот счёт в первую пятницу месяца.

Даже если несколько начинающих трейдеров уничтожат счета, которые мы им дали в управление - это будет серьёзный удар, но отнюдь не смертельный. Мы и дальше сможем работать. Прибыль от других источников если не перекроет, так частично компенсирует убытки.

Думаю, что это небольшая цена, за то, чтобы вырастить трейдеров под наш проект. Тех трейдеров, работу которых можно чувствовать. Управляемых трейдеров.  А вырастим - никто никого не держит, но, надеюсь, ребята не откажутся поуправлять нашими деньгами, пока не заработают на нормальный депозит себе, да и потом возможны варианты сотрудничества.

После прошлого выпуска, где рассматривались варианты сотрудничества с нашим проектом, пришла пара писем. Хочу сказать, что нам нет смысла привлекать короткие деньги. 3 месяца - это минимальный срок  о котором можно говорить, а лучше 6 месяцев. Перекрытие вложений короткими деньгами - источник дополнительных рисков.

Дальше. Показанные 10% на этапе показательного эксперимента - это показатель несколько завышенный, т.к. сюда не включено вознаграждение за управление средствами, транзакционные издержки, риски обеспечения безубыточности, риски периодов с малой доходностью. Реально доходность займа будет составлять 3-5% в месяц. Причём, на начальном этапе, 3%, а больше - по мере развития проекта. Эта доходность выше, чем банковские депозиты. Риски для конечного инвестора мы стараемся минимизировать. Работа через биржу кредитов WebMoney обеспечит прозрачность проекта и избавит от многих проблем, потрясших другие проекты.

Возможен, также, другой вариант участия в проекте. Из прибыли за текущий период, мы будем брать свои 20-30% за управление, а результат распределять пропорционально депозитам клиентов. Такой вариант более доходный (до 7% в месяц), но и возможные убытки лягут на плечи инвесторов в виде недополученного дохода. Тоесть мы будем гарантировать безубыточность Ваших инвестиций. Схема будет выглядеть так: Вы предоставляете беспроцентный кредит на фиксированный срок при помощи биржи кредитов credit.webmoney.ru По окончании срока кредита, мы возвращаем всю сумму кредита. Финансовый результат деятельности (о текущем результате будут формироваться периодические отчёты) по требованию или по умолчанию будет перечисляться на кошелёк пользователя. Реинвестиция - повторной транзакцией через биржу кредитов.

Вот такие 2 возможные схемы работы.

Читатели рассылки задавали вопросы, мол зачем Вам привлекать дополнительные средства. При таких значениях прибыли капитал проекта будет расти неплохо и сам по себе.  Могу ответить, что на это есть ряд причин. Во-первых, открытие счетов трейдерам, при переходе на управление счетами от 3К потребует привлечение дополнительных ресурсов, т.к. отбор трейдеров пользуется большим интересом, чем мы предполагали. Во-вторых, дополнительные комиссионные за управление привлечёнными средствами, ускорят движение к цели проекта - достижению финансовой независимости. Ну а в третьих - надо расти. Больший капитал позволяет успешней распределять риски. Реально, первые средства будут нужны где-то через 2-3 месяца, к тому времени созреет новая волна трейдеров. Ваши заявки и предложения пишите на адрес fin@fx2you.com Мы должны представлять приблизительный объём средств, которыми будем располагать.

К сведению. WebMoney добавила некоторые нововведения при работе на бирже кредитов http://credit.webmoney.ru . Теперь для выдачи-привлечения кредитов необходимо пройти процедуру активации, которая занимает 2 недели. Так что советую обновить кипер и пройти активацию, если Вы собираетесь работать через этот сервис.

Да, хочу внести небольшую ясность. По поводу работы с трейдерами просьба писать нашему трейдеру на searchtrader@fx2you.com По поводу проекта вообще на fin@fx2you.com. Трейдер и я, ведущий рассылки - разные люди, обоих зовут Андреи. Мне валит поток писем от отбираемых трейдеров, а ему от подписчиков :)

Ещё просьба от трейдера. Если Вы отправили регистрационные данные и трейдер нормально подключился к счёту, подтверждения он не высылает. Переписка может возникнуть только при каких-то проблемах, к примеру, с логином или IP адресом. Если счёт временый, при переносе остатка со старого счёта, высылайте отчёт из метатрейдера по проведённым операциям, дополнительно указав номер счёта в метатрейдере и его название (отображается в окошке открытых счетов). Те же данные просьба указывать при уточнениях и технических вопросах.

Теперешние инвесторы довольно лояльно относятся к проекту. Это у них не единственный источник дохода, поэтому мы стабильно работаем уже более полугода. Очень надеюсь, что будем работать дальше, стабильно и долго.

P.S. Деньги, как и престиж, если их добиваться напрямую, почти никогда недостижимы. И первое, и второе должно быть побочным продуктом какой-либо значительной цели или результата, которого добиваются ради него самого.
Роберт Таунсенд

P.P.S. На темы, затронутые в этом выпуске можно подискутировать на форуме сайта.

Удачи Вам.

Пишите fin@fx2you.com   

Наш сайт http://fx2you.com