Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Контроллинг & Управленческий Учет: общение профессионалов!

Рассылка закрыта

При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Умный бизнес - Успешный бизнес" на которую и рекомендуем вам подписаться.

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Июль 2005   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Автор
Славников Дмитрий Васильевич

Статистика

4.152 подписчиков
-1 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема выпуска => Показатели: прибыль и рентабельность -- нужны ли они вообще?..


Информационный Канал Subscribe.Ru
Контроллинг & Управленческий учет: общение профессионалов!
Данная рассылка формируется на основе материалов
Золотого дискуссионного листа (электронной e-mail конференции)
Контроллинг & Управленческий Учет:
вопросы и ответы
Подписка:
Подписка: e-mail
 
 | Активность листа
Период:
30/05-30/06 2005
Новых тем: 20
Новых писем: 135
Участников дискуссии: 34
Подписчиков: 1450
Всего писем: 2727
 
 | Дайджест листа
Пн 30/05
отчет о Фин.Рез. для предприятия по оказ.услуг
Уважаемые господа! Возникли затруднения с методикой составления ОФР, может наставите на путь истинный. Предприятие производит услуги на давальческом сырье. Работает только по заказу, т.е. не заполняет склад, а практически с колес отгружает заказчику. Можно ли считать его доход не по отгрузкам а по производству? В обычном ОФР я бы сделала строки...
Подробнее > >  >
Пн 30/05
Разработка системы оплаты труда
Уважаемые господа! Возникли трудности с разработкой системы оплаты труда. Главной задачей для разработки системы оплаты труда директор поставил - стимулирование исполнительской дисциплины и мотивации. Возникла проблема, в первую очередь, с системой оценки труда: какие критерии оценки, как считать факт по каждому сотруднику...
Подробнее > >  >
Вт 31/05
Функционально-стоимостное управление процессами
Передо мной на работе поставили задачу:"Функционально-стоимостное управление процессами". Если у кого-то есть примеры реализации (хотя бы самые простые) или вы знаете где можно об этом почитать, хорошие книги, стаьи или ресурсы в интернете подскажите пожайлуста
Подробнее > >  >
Ср 1/06
Цели предприятия
В настоящее время работаю над формированием дерева целей предприятия. Как оказалось очень не простая задача, что подтверждается дискуссией Дмитрия и Андрея. Существуют разные подходы по определению целей предприятия, иногда противоречивые. Упоминавшийся в этом дискуссионном листе Д.Хан определяет - "Сохранение и успешное развитие предприятия становится главным смыслом или высшей целью предприятия с точки зрения всех заинтересованных групп". Также упоминавшийся здесь господин Э.Голдратт пишет...
Подробнее > >  >
Чт 2/06
Управленческий учет в торговой организации
Поделитесь пожалуйста информацией (важные моменты, принципы, нюансы может быть..) о построении грамотной системы У. Учета в торговой фирме: большой ассортимент товаров, разные группы, разная доходность, отделы: сбыт, финансовый-экономический-бухгалтерия, рекламный, транспортный, руководство...
Какие методы лучше использовать?..
Подробнее > >  >
Пт 3/06
BSC показатели
Уважаемые, Господа!!! Извините в очередной раз за беспокойство.... Пишу диплом по BSC... В данный момент столкнулся с проблемой нехватки информации по практическому применению, а именно, проблема состоит в том, что имеется информация по некоторым предприятиям по внедрению BSC, но все проекты либо не закончены, либо информация заканчивается на формировании самих показателей, есть структура: стратегия -> стратегическая карта, цели, задачи, процессы, проекты -> из всего этого выводятся необходимые показатели и список сотрудников ответственных за них и за процессы. НО нету: тех самых плановых показателей...
Подробнее > >  >
Вс 5/06
Система оплаты маркетологов
Обычно маркетологи приходят на предприятие и назначают конкретную сумму оплаты труда.
Особенно руководители отделов. Хотелось бы привязать к конкретным показателям оплату директора по маркетингу.
Наше предприятие занимается производством и продажей кондитерских изделий - торты и пирожные. Может у кого-то есть готовая схема.
Подробнее > >  >
Пн 13/06
Показатели: прибыль и рентабельность -- нужны ли они вообще?..
Хочу предложить и такую тему - насколько вообще имеет смысл считать прибыль и соответствующие ей рентабельность и т.д и т.п.?

Проблема в том, что с одной стороны она требует порою неимоверных затрат на классификацию статей расходов, на выбор модели их списания и т.д. С другой стороны результат настолько условен, поскольку зависит от большого количества промежуточных расчетов, где практически каждый из них есть некая условность, что в итоге мы получаем результат условный в эн-нной степени...
Подробнее > >  >
Пн 13/06
Синергизм
Встречал ли кто-то в практике отечественных предприятий, что бы использовались какие-то конкретные методики оценки (а именно: планирования, контроля и координации... обязательно с выходом на конкретные цифры) синергических эффектов?
Например: горизонтально интегрированная или вертикально интегрированная группа компаний. Какой смысл этой интеграции, если его выразить в дополнительном и недоступном конкурентам объеме: оперативной прибыли, рентабельности инвестиций в собственный капитал предприятий, дивидендов на единицу инвестированного капитала...
Подробнее > >  >
Ср 15/06
Аннотация к третьему номеру журнала "Управленческий Учет"
C 2005 года в России выходит новый специализированный журнал "УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ".
Периодичность: 1 раз в 2 месяца. Предусмотрена возможность подписки на электронную версию журнала.
Подробнее о журнале...
Подробнее > >  >
Пн 20/06
Контроллинг Попова - Исакова - Головина 2003
Как вы оцениваете эту книгу - есть ли реальные методики, о которых заявлено в аннотации? Не много ли воды?..
Подробнее > >  >
Ср 22/06
Практика внедрения ABC метода.
Как определить степень детализации процессов (видов деятельности) при постановке системы управления затратами ABC-методом, чтобы достичь оптимального соотношения затрат и эффекта от внедрения и использования метода? Какими критериями необходимо руководствоваться при ответе на вопрос "Когда следует остановиться выделении процессов?"
Интересен был бы только практический опыт (примеры, проблемы и т.п.).
Подробнее > >  >
Ср 22/06
Практика внедрения системы стимулирования в условиях бюджетного управления.
Средства мотивации для обеспечения эффективного распределения и использования финансовых ресурсов предприятия: примеры, механизм действия на практике, плюсы и минусы, проблемы внедрения.
Имеются в виду средства мотивации менеджеров, управляющих тем или иным бизнес-процессом в рамках выделенного им бюджета.
Подробнее > >  >
Чт 23/06
структура ЦФО
Появилось желание изменить существующую структуру ЦФО в компании, есть понимание что нужно изменить, но для большей уверенности хотелось бы ознакомиться с умными мыслями по этому поводу.

Не подскажет ли кто источники в которых можно почитать о принципах выделения ЦФО. Причем нужны не учебники по упр учету, в которых этой теме отводится от 1/2 до 2 страничек, а что-нить более серьезное, желательно с примерами из практики российских или западных компаний.
Подробнее > >  >
Сб 25/06
объем оборотки
подскажите, есть ли методики определения необходимых размеров оборотных средств машиностроительного предприятия (поизводство позаказное мелкосерийное, номенклатура несколько десятков изделий, срок изготовления от 3 до 6 месяцев в зависимости от вида изделия, аналитика по запасам материалов и готовых изделий ведется)
Подробнее > >  >
Вт 28/06
Реинжиниринг корпораций: революция в бизнесе
Хочу продолжить тему и спросить уважаемых участников - может быть у кого-нибудь или где-нибудь есть электронный вариант книги Майкла Хаммера и Джеймса Чампи "Реинжиниринг корпораций: революция в бизнесе" (она может быть и под другим названием)

Буду очень признателен, поделюсь чем могу из своих запасов.
Подробнее > >  >
Чт 30/06
Д.Хан - Планирование и контроль: концепция контроллинга
Интересует книга: Д.Хан - Планирование и контроль: концепция контроллинга

Купить ее невозможно. Может у кого-нибудь есть в электронном виде?
Подробнее > >  >
  Новости | Вопрос недели | Ответы | Софт и Книги | Юмор | Диск. лист | Ссылки  

Контроллинг & Управленческий Учет: общение профессионалов!

Выпуск №19 от 2005-07-22 | Подписчиков: 1263 чел. 
СОДЕРЖАНИЕ
    

Сегодня в выпуске читайте:

    
    

  1. Презентация семинара-практикума
    "УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ. ПЛАНИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ"

  2. Аннотированный список статей
    нового специализированного журнала "Управленческий учет"     (№3, 2005)

  3. Вопрос недели
    "Показатели: прибыль и рентабельность -- нужны ли они вообще?.."
    Примите участие в обсуждении!

  4. Аннотация книги
    Друри К. Управленческий и производственный учет    . Комплект
    -М., ЮНИТИ-Дана, 2002. -1072 с.

  5. Продолжение юмористического рассказа
    "Стенограмма переговоров с руководителями подразделений
    фабрики мягкой игрушки имени Ф. Дзержинского по поводу
    внедрения системы управления на платформе my$AP.com"

  6. Дискуссионный лист
    О сущности и принципах работы диск.листов

  7. Полезные ссылки:
    • Диск.лист МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы
    • Диск.лист НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы
    • Рассылка  НАЛОГОВЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ: легальная МИНИМИЗАЦИЯ НАЛОГОВ
    
НОВОСТИ

Презентация семинара-практикума
"УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ.  ПЛАНИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.  ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ"

(1) обращение организаторов;      (2) CV автора и ведущего -- Колесникова С.Н.;
(3) программа семинара;      (4) время, место проведения и стоимость участия;
(5) контактная информация.         
.   ..  ... [ 1 ] ...  ..   .

Компания "МаксМен-Столица" приглашает
    

  • топ-менеджеров и руководителей среднего звена,
  • сотрудников финансовых и планово-экономических подразделений компаний
принять участие в семинаре-практикуме известного специалиста в области стратегического управления и управленческого учета
Колесникова Сергея Николаевича

8 - 9 августа 2005 года

"УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ. ПЛАНИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ"

    

.   ..  ... [ 2 ] ...  ..   .

Автор и ведущий:

КОЛЕСНИКОВ СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ

     Колесников Сергей Николаевич -- автор и ведущий семинара-практикума УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ. ПЛАНИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ПРАКТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ

  • Директор по консалтингу фирмы "ЭКОН Профи".

  • Участвовал в реализации консалтинговых проектов и работе таких компаний, как "Норильский Никель", "Мосэнерго", "СУАЛ", и мн. др. проектах.

  • Практикующий консультант в области постановки и внедрения управленческого и производственного учета на российских предприятиях.

  • Известный специалист по управлению затратами, бюджетированию и управленческому учету, управлению ресурсами предприятия (Supply Chain Management), корпоративным информационным системам.

  • Эксперт и консультант по вопросам автоматизации управления, SCM, управленческому учету многих российских и зарубежных компаний.

  • Занимается консалтингом в области стратегического управления и управленческого учета, организации бизнеса, вопросами разработки и внедрения ERP-систем. Также принимал участие в разработке методических рекомендаций по управленческому учету в рамках проектов Минэкономразвития РФ и TACIS.

  • Имеет большой практический опыт ведения открытых семинаров и участия в корпоративных проектах.

  • Кандидат физико-математических наук.

  • Автор нескольких книг и большого количества публикаций по управленческому учету и корпоративным информационным системам, многие из которых приобрели широкую известность.

  • Наиболее популярные книги Колесникова С. Н.:

    • "Инструментарий бизнеса: современные методологии управления предприятием"
      М.: "Статус-Кво 97", 2001. 336 с.
    • "Управленческий учет по формуле: три в одном"
      М.: "Статус-Кво 97", 1999. 321 с.

    

.   ..  ... [ 3 ] ...  ..   .

В программе семинара:

=> Принципы управленческого учета.
=> Управленческий учет как элемент конкурентоспособности компании.
    

Понятие управленческого учета (современный подход).
Три "измерения" управленческого учета: данные, экономически-значимые факты и
системы определения и планирования целевых показателей.
Процедурное определение управленческого учета.
Роль планирования в управленческом учете.
Кто реализует систему управленческого учета?
Система управленческого учета как компонент системы менеджмента компании.

    

=> Планирование как элемент стратегического и инвестиционного процессов.
    

Стратегия как исходный источник информации для планирования.
Стратегические стандарты компании и их влияние на планирование.
Стратегические планы и бизнес-план (проектный план) и
их место в бюджетно-плановой системе.

    

=> Прогнозирование.
    

Основные понятия, Принципы, технологии прогнозирования.
Прогноз продаж. "Расширенный" прогноз продаж.
Динамика цен и спроса при различных видах конкуренции
(основные принципы) и ее учет в бюджетировании.

    

=> Общая структура планирования деятельности. Планирование и логистика.
    

Структура тактических и операционных планов, их взаимосвязь.
Методология планирования производственных ресурсов (MRP II - ERP).
Методология управления логистическими цепочками и планирования
логистических цепочек (SCM - SCP).
План продаж, производства, закупок. Структура, примеры, принципы разработки.
Планирование материальных ресурсов. Требования к системе закупок (снабжения).
Интеграция подсистем в единую интегрированную производственную подсистему
различные модели для различных типов производств.
Связь с системой управленческого учета.
Требования к компьютерной системе поддержки интегрированного планирования.

    

=> Бюджетирование и планирование деятельности.
    

Бюджетирование и планирование. Сметное управление.
Сходства и различия. Производственное и операционное планирование.
Типичная структура планово-бюджетной системы компании.
Взаимосвязь плановых подсистем. Практика применения.
Пример планово-бюджетной системы. Статичные и Гибкие бюджеты.

    

=> Центры финансовой ответственности в управлении компанией.
    

Понятие ЦФО. Виды ЦФО (центры затрат, дохода, прибыли).
Расчетный и управленческий типы отнесения затрат.
Иерархия ЦФО на базе организационной структуры компании.
Иерархия ЦФО на базе торговых марок или товарных групп.
"Проектная" иерархия ЦФО. "Матричная" структура ЦФО.
Формальное использование структуры ЦФО
для финансового проектирования и анализа цен.

    

=> Система "Взаимосвязанных показателей" -
=> Balanced Scorecard в управлении предприятием краткий обзор.
    

Понятие о системе взаимосвязанных показателей (СВП).
Преобразование стратегических показателей деятельности
в показатели конкретных подразделений. Основные преимущества СВП
и ее ключевые свойства. Задачи построения комплексной модели
эффективности деятельности компании. Структура и компоненты комплексной модели.
Процессный подход в управлении компанией и его отражение в СВП.
Использование СВП как инструмента повседневного планирования и управления.
"Управление по исключительным отклонениям".

    



.   ..  ... [ 4 ] ...  ..   .

Семинар будет проходить
  • 8 - 9 августа (2 дня с 10.00. до 18.00)
по адресу:
  • Москва, м. ВДНХ, ул. Ярославская, д. 8, стр. 5
Стоимость участия в семинаре составляет
  • 9600 р.
В стоимость включена оплата методического авторского пособия, обедов в ресторане, кофе-пауз.
  • По окончании всем участникам вручаются именные сертификаты.

.   ..  ... [ 5 ] ...  ..   .

Контактная информация:

     Забронировать места на семинар и получить дополнительную информацию Вы можете

по тел. (095) 962-71-05, 507-67-22, 741-96-84

по e-mail: maxmen1@maxmen.ru 		    

C 2005 года в России выходит новый
специализированный журнал "УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ".
    

Периодичность: 1 раз в 2 месяца.
Предусмотрена возможность подписки на электронную версию журнала.

Подробнее о журнале: http://www.dis.ru/uu/?uuk

ОГЛАВЛЕНИЕ
(№3, 2005, с аннотациями статей)


:.
ОТ РЕДАКЦИИ

Слово главного редактора

:.
УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ - ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ И ПРАКТИЧЕСКАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ

Сущность управленческого учета и его место в управлении предприятием
Войко Д.В.

Среди экономистов отсутствует единое мнение о сущности, роли и назначении управленческого учета, его месте в системе управления предприятием, что затрудняет процесс внедрения управленческого учета в хозяйственную практику предприятий.

В данной статье представлены основные теоретические вопросы и проблемы постановки системы управленческого учета на предприятии. В частности, показано различие и сходство между финансовым и управленческим учетом, уточнены и систематизированы цель, задачи и функции управленческого учета, определены предмет и объект данного вида учета, сформулированы принципы, а также выделены основные проблемы его внедрения в практику российских предприятий.

Стратегический управленческий учет и его роль в управлении финансовыми потоками организации
Крылов С.И.

При основании той или иной компании ее владельцы в большинстве случаев исходят из стратегических, долгосрочных установок, а не из сиюминутных соображений, что дает основание применять учетные оценки в прогнозно- аналитической работе.

В этой связи существенное внимание в настоящее время уделяется стратегическому управленческому учету, возникшему относительно недавно, но уже сформировавшемуся в достаточно обширное направление научной и практической деятельности.

Использование методов оптимизации управленческого учета в деятельности руководителей предприятия
Фадеева Ю.В.

Данная статья ориентирована в первую очередь на руководителей российских компаний, которые должны пересмотреть свое отношение к учету и увидеть в нем инструмент, при помощи которого можно повысить благосостояние предприятия. В статье рассмотрены актуальные вопросы финансового планирования и оперативного внутреннего контроля за движением финансовых потоков предприятия.

Учет по центрам ответственности в организациях, оказывающих жилищно- коммунальные услуги
Заборских Н.П., Цыркунова Т.А.

В данной статье рассматриваются методические аспекты постановки учета по центрам ответственности на примере предприятий, оказывающих жилищно-коммунальные услуги. Выделены возможные центры ответственности в данной сфере хозяйства, выработаны рекомендации по совершенствованию организационной структуры организаций ЖКХ, выработана методика отражения доходов и расходов в целях принятия управленческих решений.

:.
КОНТРОЛЛИНГ, ЭКОНОМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ

Методологический подход к оценке общего объема интеллектуальной деятельности в управленческом анализе (на примере технического университета)
Воропанова И.Н.

В статье предлагаются методологические подходы к оценке общего объема интеллектуальной деятельности в техническом вузе. Выделена третья сфера общественного производства - производство нематериальных благ и идентифицировано место вуза в ней. Определены направления использования полученного методологического результата в управлен- ческом анализе.

Разработка управленческого решения на основе постадийного анализа затрат в рамках трехэтапного подхода к управленческому учету на предприятиях молочной промышленности
Константинов В.А.

В данной статье рассматривается разработка управленческого решения на основе постадийного анализа затрат в рамках трехэтапного подхода к управленческому учету на предприятиях молочной промышленности.

Система мониторинга и анализа отклонений как основа контроллинга на предприятии
Славников Д.В.

В статье рассмотрен нетрадиционный подход к анализу отклонений с позиций контроллинга.

:.
ФИНАНСОВЫЙ УЧЕТ, ЭЛЕМЕНТЫ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ

Бухгалтерский учет нефтепродуктов на нефтеперекачивающих станциях (НПС)
Маслова И.А., Степанова М.Н.

Нефтеперекачивающая промышленность обеспечивает серьезный вклад в рост валового внутреннего продукта (ВВП) и развитие экономики в целом. Однако анализ состояния дел в области учета затрат на производство и калькулирования себестоимости продукции на предприятиях нефтеперекачивающего комплекса позволяет сделать вывод о том, что назрела потребность в исследовании данной области, учитывающем специфику нефтеперекачивающей промышленности и потребности пользователей финансово-управленческой информации.

Система учета и контроля на малых предприятиях: упрощенная система налогообложения
Паздникова Е.В.

Формирование и развитие рыночных отношений предполагают свободное и равноправное сосуществование и развитие различных форм собственности и секторов внутри каждой формы собственности. Особое место в экономике России на этапе рыночных преобразований принадлежит малому предпринимательству. Сравнению систем упрощенного учета и налого- обложения и традиционной схемы налогообложения посвящена данная статья.

:.
ГАРМОНИЗАЦИЯ УЧЕТНОГО ПРОЦЕССА

От методики учета к автоматизации подготовки отчетности по МСФО
Никитенко Б.Н.

В данной статье рассмотрены основные этапы подготовки отчетности по МСФО методом трансформации, а также выявлены требования к системе автоматизации подготовки консолидированной отчетности по МСФО.

:.
СОБЫТИЯ

1-я московская международная практическая конференция по контроллингу состоялась!
Славников Д.В.

:.
КРОССВОРД

Учет в Древнем Египте


    
ВОПРОС НЕДЕЛИ 

От: Максим Сидорович <programy@t*****.by>
Обратный адрес: economics.school.controlling-list@subscribe

 .ru
Тема: [controlling] Показатели: прибыль и рентабельность -- нужны 

ли они вообще?..
N Диск. листа: 2565
Дата: 13 июня 2005
Архив: http://subscribe.ru/archive/e

conomics.school.controlling/msg/384137


Хочу предложить и такую тему - насколько вообще имеет смысл считать
прибыль и соответствующие ей рентабельность и т.д и т.п.?

Проблема в том, что с одной стороны она требует порою неимоверных
затрат на классификацию статей расходов, на выбор модели их списания и
т.д. С другой стороны результат настолько условен, поскольку зависит
от большого количества промежуточных расчетов, где практически каждый
из них есть некая условность, что в итоге мы получаем результат
условный в эн-нной степени.

Взять хотя бы те же FIFO и LIFO, посчитали первым способом получили
одну прибыль, посчитали вторым - получили другую. Или, еще варинат, в
одном случае считаем себестоимость и разносим затраты классически -
котловым методом, или покрытием затрат, в другом случае используем
маржинальнй подход, в третьем - функционально-стоимостной анализ.
Получить одинаковый результат при таких вариантах, не знаю, возможно
ли вообще?

Тогда задаем себе вопрос, что мы получаем в итоге - какую-то реальную
цифру, или некую условность? Если второе - то кому она нужна, какой с
нее прок и насколько ей можно верить?
-- 
С уважением
Максим
ОТВЕТЫ 


КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2567 от 2005-06-13                                
участников 1418 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                                
========================================================================                                

Уважаемый, Максим!
Ваш вопрос-письмо просто СУПЕР!!!!!
Я думаю, что если перестать считать прибыль (сэкономить на зарплате 
считающих ее т.е.прибыль , сэкономить на компьютерах, программном 
обеспечении, канцелярских товарах, электроэнергии, воде, которую эти 
люди  потребляли бы) экономия будет просто огромная - вот это вам и 
СИНЕРГИЯ!!!!! :-)))
Конечно во всех случаях, вами перечисленных прибыль будет разная.
Прибыль, если ее считать, нужно считать одним установленным(выбранным) 
способом, тожда пусть даже эта величина будет и не объективной, но 
хотябы изменение или динамика прибыли во времени будет величиной 
объективной (насколько это возможно)

С уважением,
Юрий Дучев



   КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2575 от 2005-06-17                              

  
   участников 1419 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                              

  
   ========================================================================                              

  

   > Уважаемый, Максим!
   > Ваш вопрос-письмо просто СУПЕР!!!!!
   > Я думаю, что если перестать считать прибыль (сэкономить на зарплате 
   > считающих ее т.е.прибыль , сэкономить на компьютерах, программном 
   > обеспечении, канцелярских товарах, электроэнергии, воде, которую эти 
   > люди  потребляли бы) экономия будет просто огромная - вот это вам и 
   > СИНЕРГИЯ!!!!! :-)))
   > Конечно во всех случаях, вами перечисленных прибыль будет разная.
   > Прибыль, если ее считать, нужно считать одним установленным(выбранным) 
   > способом, тожда пусть даже эта величина будет и не объективной, но 
   > хотябы изменение или динамика прибыли во времени будет величиной 
   > объективной (насколько это возможно)
   > 
  
   Эти показатели могут быть задействованы в различных процессах по исполнению 
   классических управленческих функций. Например, ПЛАНИРОВАНИЕ. Посмотрите в 
   книжке А.Дайле на 169 странице логическую схему (к ней есть там же и описание
   
   на соседних страницах), илюстрирующую ограниченный фрагмент процесса 
   оперативного планирования (после стратегического до начала бюджетирования). 
   При чем, простейшим образом - через дерево ROI (что б не городить огород с BSC
   
   по тому же назначению).
   Думаю после этого у Вас вопросы должны быть сняты.
   
   А то, что формулируете "еретический вопрос" о целесообразности подстчета 
   прибыли и рентабельности - это на самом деле хорошо, если вы пойдете дальше...
   
   ;-). Возможно реинжиниринг Ваша стихия: уберите из системы управленческих 
   процессов те, которые используют не нравящиеся Вам показатели, и в подсчете 
   этих показателей не будет потребности на самом деле (если изжившие себя 
   управленческие процессы Вы замените на новые более прогрессивные и менее 
   затратные). В конце концов проедприятия учреждают не для прибыли или 
   рентабельности, а для регулярных и продолжающийся бесконечно длительный 
   промежуток времени потоков дивидентов в адрес учредителей. Если Ваши 
   управленческие процессы смогут обойти "промежуточные остановки" 
   "рентабельность" и "прибыль" и привести к конечному пункту "сумма регулярных
   
   ежегодных выплат в адрес собственников предприятия" Ваш "еретический вопрос":
   
   - "насколько вообще имеет смысл считать прибыль и соответствующие ей 
   рентабельность и т.д и т.п.?" - без сомнений имел право на существование. 
   Теоретически такой вариант возможен (если конечно полагать, что предприятия 
   учреждают для получения денежного дохода учредителями. Если для другой цели -
   
   то не вижу смысла, зачем этому предприятию вообще хоть что-нибудь считать).
   
   С наилучшими пожеланиями,
   mi3y-hi3y@r*****.ru




      КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2603 от 2005-06-24                           

     
      участников 1420 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                           

     
      ========================================================================                           

     

      >> Уважаемый, Максим!
      >> Ваш вопрос-письмо просто СУПЕР!!!!!
      >> Я думаю, что если перестать считать прибыль (сэкономить на зарплате
      >> считающих ее т.е.прибыль , сэкономить на компьютерах, программном
      >> обеспечении, канцелярских товарах, электроэнергии, воде, которую
      >> эти люди потребляли бы) экономия будет просто огромная - вот это
      >> вам и СИНЕРГИЯ!!!!! :-))) Конечно во всех случаях, вами
      >> перечисленных прибыль будет разная.
      >> Прибыль, если ее считать, нужно считать одним
      >> установленным(выбранным) способом, тожда пусть даже эта величина
      >> будет и не объективной, но хотябы изменение или динамика прибыли
      >> во времени будет величиной объективной (насколько это возможно)
      >> 
      > 
      > Эти показатели могут быть задействованы в различных процессах по
      > исполнению классических управленческих функций. Например,
      > ПЛАНИРОВАНИЕ. Посмотрите в книжке А.Дайле на 169 странице логическую
      > схему (к ней есть там же и описание на соседних страницах),
      > илюстрирующую ограниченный фрагмент процесса оперативного
      > планирования (после стратегического до начала бюджетирования). При
      > чем, простейшим образом - через дерево ROI (что б не городить огород
      > с BSC по тому же назначению).
      > Думаю после этого у Вас вопросы должны быть сняты.
      > 
      > А то, что формулируете "еретический вопрос" о целесообразности
      > подстчета прибыли и рентабельности - это на самом деле хорошо,
      > если вы пойдете дальше...
      > 
      > ;-). Возможно реинжиниринг Ваша стихия: уберите из системы
      > управленческих процессов те, которые используют не нравящиеся Вам
      > показатели, и в подсчете этих показателей не будет потребности на
      > самом деле (если изжившие себя управленческие процессы Вы замените
      > на новые более прогрессивные и менее затратные). В конце концов
      > проедприятия учреждают не для прибыли или рентабельности, а для
      > регулярных и продолжающийся бесконечно длительный промежуток времени
      > потоков дивидентов в адрес учредителей. Если Ваши управленческие
      > процессы смогут обойти "промежуточные остановки" "рентабельность" и
      > "прибыль" и привести к конечному пункту "сумма регулярных ежегодных
      > выплат в адрес собственников предприятия" Ваш "еретический вопрос":
      > 
      > - "насколько вообще имеет смысл считать прибыль и соответствующие ей
      > рентабельность и т.д и т.п.?" - без сомнений имел право на
      > существование. Теоретически такой вариант возможен (если конечно
      > полагать, что предприятия учреждают для получения денежного дохода
      > учредителями. Если для другой цели - то не вижу смысла, зачем этому
      > предприятию вообще хоть что-нибудь считать).

      
      Дело не в эквилибристике вариантов и данных, как об этом говорились в
      данной теме, вопрос гораздо глубже и интереснее - в смысле той самой
      прибыли, а точнее в смысле дальнейшего использования ее значений.
      Понятно, что ее наличие в кармане вещь хорошая :-)
      
      Но мои сентенции несколько в иной плоскости. К примеру, почему, в 90%
      случаев вопрос упирается именно в так называемую продуктовую прибыль и
      почти не рассматриваются прибыль календарная, клиентская, проектная и
      т.д. Почему именно продуктовая прибыль считается показателем
      эффективности деятельности предприятия?
      
      Помнится в математике есть такое правило, если задача не решается,
      значит она неправильно поставлена. Поэтому хотелось бы все-таки найти
      решение, и похоже что для этого нужно выйти за пределы круга, который
      мы все для себя соорудили. И первым шагом ИМХО на этом пути, что как
      Вы правильно подметили, правда по другому поводу, является
      реинжиринговое переосмысление ситуации, прежде всего ответ на вопрос -
      "Зачем?"
      
      -- 
      С уважением
      Максим




         КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2616 от 2005-06-28                        

        
         участников 1427 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                        

        
         ========================================================================                        

        

         >Но мои сентенции несколько в иной плоскости. К примеру, почему, в 90% 
         >случаев вопрос упирается именно в так называемую продуктовую прибыль и 
         >почти не рассматриваются прибыль календарная, клиентская, проектная и 
         >т.д. Почему именно продуктовая прибыль считается показателем 
         >эффективности деятельности предприятий 

         т.к. она (продуктовая прибыль) является информацией для освещения эективности
         деятельности организации целиком (что важно для топ-менеджеров, инвесторов и
         пр.)  
         (проектную прибыль же не рассматривают только романтики, иначе не создавались
         бы целые команды с отдельными бюджетами для реализации проектов.) 
         да и прибыль по отдельным направлениям также рассматривают: 
         при учете затрат ведется расширенный аналитический учет с применением направлений
         аналитики, где калькулируются затраты и по проектам, и по клиентам с заказами.
         а далее затраты сравниваются с чистой выручкой по тем же проектам, клиентам,
         заказам.. вот и прибыль показывается для рассмотрения 
         с уважением, 
         Павел Родных




         КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2622 от 2005-06-29                        

        
         участников 1428 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                        

        
         ========================================================================                        

        
                                         
         On Fri, 24 Jun 2005 14:03:37 +0300
           Максим Сидорович <programy@t*****.by> wrote:
         >> Эти показатели могут быть задействованы в различных процессах по
         >> исполнению классических управленческих функций. Например,
         >> ПЛАНИРОВАНИЕ. Посмотрите в книжке А.Дайле на 169 странице логическую
         >> схему (к ней есть там же и описание на соседних страницах),
         >> илюстрирующую ограниченный фрагмент процесса оперативного
         >> планирования (после стратегического до начала бюджетирования). При
         >> чем, простейшим образом - через дерево ROI (что б не городить огород
         >> с BSC по тому же назначению).
         >> Думаю после этого у Вас вопросы должны быть сняты.
         >> 
         >> А то, что формулируете "еретический вопрос" о целесообразности
         >> подстчета прибыли и рентабельности - это на самом деле хорошо,
         >> если вы пойдете дальше...
         >> 
         >> ;-). Возможно реинжиниринг Ваша стихия: уберите из системы
         >> управленческих процессов те, которые используют не нравящиеся Вам
         >> показатели, и в подсчете этих показателей не будет потребности на
         >> самом деле (если изжившие себя управленческие процессы Вы замените
         >> на новые более прогрессивные и менее затратные). В конце концов
         >> проедприятия учреждают не для прибыли или рентабельности, а для
         >> регулярных и продолжающийся бесконечно длительный промежуток времени
         >> потоков дивидентов в адрес учредителей. Если Ваши управленческие
         >> процессы смогут обойти "промежуточные остановки" "рентабельность" и
         >> "прибыль" и привести к конечному пункту "сумма регулярных ежегодных
         >> выплат в адрес собственников предприятия" Ваш "еретический вопрос":
         >> 
         >> - "насколько вообще имеет смысл считать прибыль и соответствующие ей
         >> рентабельность и т.д и т.п.?" - без сомнений имел право на
         >> существование. Теоретически такой вариант возможен (если конечно
         >> полагать, что предприятия учреждают для получения денежного дохода
         >> учредителями. Если для другой цели - то не вижу смысла, зачем этому
         >> предприятию вообще хоть что-нибудь считать).  
         > 
         > 
         > Дело не в эквилибристике вариантов и данных, как об этом говорились в
         > данной теме, вопрос гораздо глубже и интереснее - в смысле той самой
         > прибыли, а точнее в смысле дальнейшего использования ее значений.
         > Понятно, что ее наличие в кармане вещь хорошая :-)
         > 
         > Но мои сентенции несколько в иной плоскости. К примеру, почему, в 90%
         > случаев вопрос упирается именно в так называемую продуктовую прибыль и
         > почти не рассматриваются прибыль календарная, клиентская, проектная и
         > т.д. Почему именно продуктовая прибыль считается показателем
         > эффективности деятельности предприятия?

         Показателям эффективности считается прибыль за период. Продуктовая - это от 
         недоученности (если когда она и была показателем эффективности, то это время
         
         ушло вместе с изменением рынка продавца на рынок покупателя.
           Все виды указанной Вами прибыли могут считаються, если это задано из 
         стратегического управления в зависимости какую концепцию стратегического 
         управления приняли в предприятии.

         > 
         > Помнится в математике есть такое правило, если задача не решается,
         > значит она неправильно поставлена. Поэтому хотелось бы все-таки найти
         > решение, и похоже что для этого нужно выйти за пределы круга, который
         > мы все для себя соорудили. И первым шагом ИМХО на этом пути, что как
         > Вы правильно подметили, правда по другому поводу, является
         > реинжиринговое переосмысление ситуации, прежде всего ответ на вопрос -
         > "Зачем?"
         > 

         Вот Вы уже и задали вопрос из области стратегического управления.
                  
         С наилучшими пожеланиями,
         mi3y-hi3y@r*****.ru




            КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2625 от 2005-06-30                     

           
            участников 1430 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                     

           
            ========================================================================                     

           
  
            >> Дело не в эквилибристике вариантов и данных, как об этом говорились
            >> в данной теме, вопрос гораздо глубже и интереснее - в смысле той
            >> самой прибыли, а точнее в смысле дальнейшего использования ее
            >> значений. Понятно, что ее наличие в кармане вещь хорошая :-)
            >> 
            >> Но мои сентенции несколько в иной плоскости. К примеру, почему, в
            >> 90% случаев вопрос упирается именно в так называемую продуктовую
            >> прибыль и почти не рассматриваются прибыль календарная, клиентская,
            >> проектная и т.д. Почему именно продуктовая прибыль считается
            >> показателем эффективности деятельности предприятия? 
            > 
            > Показателям эффективности считается прибыль за период. Продуктовая -
            > это от недоученности (если когда она и была показателем эффективности,
            > то это время ушло вместе с изменением рынка продавца на рынок покупателя.
            >
            > Все виды указанной Вами прибыли могут считаються, если это задано из
            > стратегического управления в зависимости какую концепцию
            > стратегического управления приняли в предприятии.
            > 
            >> 
            >> Помнится в математике есть такое правило, если задача не решается,
            >> значит она неправильно поставлена. Поэтому хотелось бы все-таки
            >> найти решение, и похоже что для этого нужно выйти за пределы круга,
            >> который мы все для себя соорудили. И первым шагом ИМХО на этом
            >> пути, что как Вы правильно подметили, правда по другому поводу,
            >> является реинжиринговое переосмысление ситуации, прежде всего ответ
            >> на вопрос - "Зачем?"
            >> 
            > 
            > Вот Вы уже и задали вопрос из области стратегического управления.

            
            Даже и не знаю, что сказать, во многом согласен, а чисто эмоционально
            нравится ход Ваших рассуждений, и здесь и в параллельном постинге про то как
            управление затратами еще не означает получение прибыли
            Другое дело, что ИМХО контроллинг есть частное от стратегического
            управления, и что нынешние парадигмы управленческого учета излишне
            перегружены планово-экономическим и соответственно бухгалтерским содержанием
            и подходами.
            -- 
            С уважением
            Максим



КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2568 от 2005-06-14                                
участников 1417 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                                
========================================================================                                
                                
Добрый день!

МС> Хочу предложить и такую тему - насколько вообще имеет смысл считать
МС> прибыль и соответствующие ей рентабельность и т.д и т.п.?
МС> Проблема в том, что с одной стороны она требует порою неимоверных
МС> затрат на классификацию статей расходов, на выбор модели их списания и
МС> т.д. С другой стороны результат настолько условен, поскольку зависит
МС> от большого количества промежуточных расчетов, где практически каждый
МС> из них есть некая условность, что в итоге мы получаем результат
МС> условный в эн-нной степени.

Вероятно не надо настолько замудрять этот расчет, обойдитесь моделью
попроще, если вам нужна только цифра по прибыли, а не детально откуда
она получилась, где вы приобрели а где потеряли. Она должна быть
просто понятна, чтобы ее можно было в уме прикинуть, а данные учета ее
бы только подтвердили.

МС> Взять хотя бы те же FIFO и LIFO, посчитали первым способом получили
МС> одну прибыль, посчитали вторым - получили другую. Или, еще варинат, в
МС> одном случае считаем себестоимость и разносим затраты классически -
МС> котловым методом, или покрытием затрат, в другом случае используем
МС> маржинальнй подход, в третьем - функционально-стоимостной анализ.
МС> Получить одинаковый результат при таких вариантах, не знаю, возможно
МС> ли вообще?

Оцените честно свои активы и пассивы, на перспективу, например, и поймете что
у вас с прибылью.
А все вами перечисленные математические зверства - я пока не видела
чтобы они кому-то реально помогли. Хотя это не значит что
такого не было.

МС> Тогда задаем себе вопрос, что мы получаем в итоге - какую-то реальную
МС> цифру, или некую условность? Если второе - то кому она нужна, какой с
МС> нее прок и насколько ей можно верить?

Можно получить и то и другое, зависит от таланта. :) И нужно
полагаться не только на цифры в учете.
-- 
С уважением,
 Татьяна                          mailto:atv@b*****.ru
нач.отдела упр.учета
icq 160333948



   КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2601 от 2005-06-24                              

  
   участников 1420 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                              

  
   ========================================================================                              

  
                                

   > Можно получить и то и другое, зависит от таланта. :) И нужно
   > полагаться не только на цифры в учете.


   Спасибо, Татьяна,
   Другое дело, что здесь вопрос не в постановке системы учета и не в
   расчете прибыли как таковом. Вопрос в точности планирования. Если я
   хочу на следующий месяц разработать план работы предприятия и в
   качестве главного показателя взять именно прибыль, то хотелось бы и
   рассчитать ее поточнее.

   -- 
   С уважением
   Максим



      КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2610 от 2005-06-27                           

     
      участников 1423 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                           

     
      ========================================================================                           

     
                                      
      Добрый день Максим!
      

      >> Можно получить и то и другое, зависит от таланта. :) И нужно
      >> полагаться не только на цифры в учете. 

      МС> Спасибо, Татьяна,
      МС> Другое дело, что здесь вопрос не в постановке системы учета и не в
      МС> расчете прибыли как таковом. Вопрос в точности планирования. Если я
      МС> хочу на следующий месяц разработать план работы предприятия и в
      МС> качестве главного показателя взять именно прибыль, то хотелось бы и
      МС> рассчитать ее поточнее.

      Мой фин.дир. ее всегда угадывает, не знаю как он это делает :)
      
      Мне кажется что если у вас есть четкая методика что и куда вы
      относите, имею в виду статьи затрат, и ваши планы по продажам не
      срываются, то подкосить ваш план по прибыли может только что-то
      чрезвычайное. Если период планирования месяц - все должно быть
      достаточно предсказуемо. А если факт по прибыли все же не совпадет с
      планом - будет что анализировать, тоже хорошо :)
      
      
      
      -- 
      С уважением,
       Татьяна                          mailto:atv@b*****.ru
      нач.отдела упр.учета
      icq 160333948 




         КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2624 от 2005-06-29                        

        
         участников 1428 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                        

        
         ========================================================================                        

        

         >>> Можно получить и то и другое, зависит от таланта. :) И нужно
         >>> полагаться не только на цифры в учете. 
         > 
         > МС> Спасибо, Татьяна,
         > МС> Другое дело, что здесь вопрос не в постановке системы учета и не в
         > МС> расчете прибыли как таковом. Вопрос в точности планирования. Если я
         > МС> хочу на следующий месяц разработать план работы предприятия и в
         > МС> качестве главного показателя взять именно прибыль, то хотелось бы и
         > МС> рассчитать ее поточнее. 
         > 
         > Мой фин.дир. ее всегда угадывает, не знаю как он это делает :)
         > 
         > Мне кажется что если у вас есть четкая методика что и куда вы
         > относите, имею в виду статьи затрат, и ваши планы по продажам не
         > срываются, то подкосить ваш план по прибыли может только что-то
         > чрезвычайное. Если период планирования месяц - все должно быть
         > достаточно предсказуемо. А если факт по прибыли все же не совпадет с
         > планом - будет что анализировать, тоже хорошо :)
         > 

         
         А чего тут угадывать, если вы ничего у себя не меняете! Используйте прошлый 
         факт как план на новый период. Экстраполируйте, кооректируйте коэф.изменения
         
         входящих-исходящих цен и не мучайтесь,.. и плановый отдел сократите.
         
         Ести три профессорских подхода к такому планированию.
         1. Завтра будет такая погода как сегодня (вторые им замечают: - зачем тогда 
         вообще планировать)
         2. Завтра будет погода освсем не такая как сегодня и совершенно не 
         предстказуемая (первые им замечают: - зачем нам тогда планировать, если мы все
         
         равно не сможем создать реалистичный план)
         3. Завтра будет либо такая погода, как вчера, либо совершенно не 
         предстказуемая и не такая как вчера. По этому хоть как-нибудь планировать надо
         
         и, чем больше, тем лучше! (вот с этим все трое соглашаются).
         Отсюда и изобилие лишних-неиспользуемых (но подстчитываемых) вариантов и 
         методик показателей прибыли и рентабельности.
         
         
         С наилучшими пожеланиями,
         mi3y-hi3y@r*****.ru




КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2569 от 2005-06-14                                
участников 1417 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                                
========================================================================                                
                                
13-06-2005 в 14:16 Максим Сидорович пишет: 
>Хочу предложить и такую тему - насколько вообще имеет смысл считать 
>прибыль и соответствующие ей рентабельность и т.д и т.п.? 
> 
если не считать прибыль, как хотя бы платить налоги? 
рентабельность?! мне кажется, что любой собственник (менеджер, потенциальный
и реальный инвестор и т.п.) хочет знать с какой эффективностью работает практически
все на предприятии (собственный, привлеченный и чистый капиталы, направления
деятельности, отдельные контракты и виды продукции и т.п.). а про это в большей
степени говорит как раз рентабельность 

>Проблема в том, что с одной стороны она требует порою неимоверных 
>затрат на классификацию статей расходов, на выбор модели их списания и 
>т.д. С другой стороны результат настолько условен, поскольку зависит 
>от большого количества промежуточных расчетов, где практически каждый 
>из них есть некая условность, что в итоге мы получаем результат 
>условный в эн-нной степени. 

необходимо выбрать модель учета, что бы затраты на нее были меньше, чем значимость,
даваемой ею (моделью) информации + подготовленность кадров (экономистов и менеджеров)
к подготовке и воспрятию данной информации 

> 
>Взять хотя бы те же FIFO и LIFO, посчитали первым способом получили 
>одну прибыль, посчитали вторым - получили другую. Или, еще варинат, в 
>одном случае считаем себестоимость и разносим затраты классически - 
>котловым методом, или покрытием затрат, в другом случае используем 
>маржинальнй подход, в третьем - функционально-стоимостной анализ. 
>Получить одинаковый результат при таких вариантах, не знаю, возможно 
>ли вообще? 
> 

в международной практике ЛИФО вообще уже отменили; а про соотнесение затрат:
надо для себя уяснить, сколько ВЫ готовы платить за наиболее верное соотнесение
затрат на конкретные виды продукции: чем точнее, тем дороже 

>Тогда задаем себе вопрос, что мы получаем в итоге - какую-то реальную 
>цифру, или некую условность? Если второе - то кому она нужна, какой с 
>нее прок и насколько ей можно верить? 

если что то правильно посчитали по реальным данным, то и результат будет реален!!!
нужны ли Вам реальные данные, думайте сами. 
с уважением, 
Павел Родных 



   КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2570 от 2005-06-14                              

  
   участников 1417 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                              

  
   ========================================================================      
                        
   Хочу поддержать коллег. Лифо уже действительно в международной
   практике, во всяком случае в ЕЭС не используется. Т.е. конечно можно
   как хочешь делать, но отчетность будь добр составь и пересчитай
   используя фифо. И так по многим вопросам.
    Для этого и были созданы стандарты. Чтобы капиталисты вкладывая
   свои денежки могли сравнить отчетность, зная, что она создавалась по
   единым принципам.  Они конечно в этом не шарят, но нужные люди им
   подскажут. И что такое рентабельность, особенно на вложенный капитал
   они все очень хорошо знают:). Идеальной точности никогда и не будет,
   но прибыль все считают и в этом есть большой смысл, особенно когда ее
   распределяют:).
    С уважением, Денис
   
   -- 
   Best regards,
    Denis                            mailto:denis@v*****.net




      КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2602 от 2005-06-24                           

     
      участников 1420 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                           

     
      ========================================================================                           

     
                                      
      Добрый день, Денис,

      > Хочу поддержать коллег. Лифо уже действительно в международной
      > практике, во всяком случае в ЕЭС не используется. Т.е. конечно можно
      > как хочешь делать, но отчетность будь добр составь и пересчитай
      > используя фифо. И так по многим вопросам.
      
      > Для этого и были созданы стандарты. Чтобы капиталисты вкладывая свои
      > денежки могли сравнить отчетность, зная, что она создавалась по
      > единым принципам. Они конечно в этом не шарят, но нужные люди им
      > подскажут. И что такое рентабельность, особенно на вложенный капитал
      > они все очень хорошо знают:). Идеальной точности никогда и не будет,
      > но прибыль все считают и в этом есть большой смысл, особенно когда
      > ее распределяют:).

      
      Из Вашей реплики мне больше всего понравилось выражение, что "прибыль
      все считают и в этом есть большой смысл, особенно когда ее распределяют
      :)"
      
      Прошу разрешения на цитирование, со ссылкой на Вас, естественно :-)
      
      -- 
      С уважением
      Максим




   КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2576 от 2005-06-17                              

  
   участников 1419 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                              

  
   ========================================================================                              

  

   > 13-06-2005 в 14:16 Максим Сидорович пишет: 
   >>Хочу предложить и такую тему - насколько вообще имеет смысл считать 
   >>прибыль и соответствующие ей рентабельность и т.д и т.п.? 
   >> 
   > если не считать прибыль, как хотя бы платить налоги? 
   > 
   А при чем здесь налоги. Не вижу связи между прибылью и налогом на прибыль. В
   законе (и подзаконных актах) указан алгорит расчета налогооблагаемой суммы 
   дляуплата налога на прибыль. Это совсем не прибыль. ...Скольколько ни говори
   "халва", во рту сладко не станет.
   
   
   >> 
   >>Взять хотя бы те же FIFO и LIFO, посчитали первым способом получили 
   >>одну прибыль, посчитали вторым - получили другую. Или, еще варинат, в 
   >>одном случае считаем себестоимость и разносим затраты классически - 
   >>котловым методом, или покрытием затрат, в другом случае используем 
   >>маржинальнй подход, в третьем - функционально-стоимостной анализ. 
   >>Получить одинаковый результат при таких вариантах, не знаю, возможно 
   >>ли вообще? 
   >> 

   ...А вы друзья как ни содитесь, все в музыканты не годитесь. :-).
   Риторический вопрос: изменится ли сумма выплат по акциям (и как следствие 
   ценность капитала предприятия) от того, каким смособом все указанное Вами 
   будет подсчитано?
   Как бы вы не подсчитали, какие бы ошибки требуемые выбранной методикой вы не
   допустили, эти ошибки все равно сократятся при расчете суммы выплат по акциям.
   По этому определитесь с какой-либо одной методикой (лучше взять ту, что легче
   исполнить) и не терзайте мазохизмом с окружающих.
   
   С наилучшими пожеланиями,
   mi3y-hi3y@r*****.ru

ПРОДОЛЖЕНИЕ написать или почитать можно ЗДЕСЬ> >  >

СОФТ и КНИГИ
Друри к. Управленческий и производственный учет. Комплект

Добавить
в корзину
 Управленческий и производственный учет. Комплект
Автор: Колин Друри
Наша цена: 973 руб. (!!!)
(Цена указана без Ваших персональных скидок. С дисконтной картой Болеро скидка 10%)
Дата выхода: 2002 г.
Обложка: Твердая
Объем: 1072 стр. (!!!)
Издательство: ЮНИТИ-Дана
Оценка покупателей: * * * * *
Описание:

Бестселлер, который должен присутствовать в библиотеке
каждого специалиста в сфере контроллинга, управленческого
учета, экономики и финансов!..


Легендарная книга по управленческому учету легендарного автора.


Р Е К О М Е Н Д У Ю

Приобрести книгу: "Управленческий и производственный учет. Комплект"

С О Д Е Р Ж А Н И Е

Предисловие   
 
Раздел первый.Основы управленческого и производственного учета    
   Глава  1. Введение в управленческий учет    
   Глава  2. Введение: Термины и концепции, относящиеся к понятию "затраты"    
 
Раздел второй. Учет затрат для оценивания стоимости товарно-материальных запасов и измерения прибыли    
   Глава  3. Распределение затрат    
   Глава  4. Бухгалтерские проводки в системе позаказной калькуляции затрат    
   Глава  5. Попроцессная калькуляция затрат    
   Глава  6. Учет издержек комплексного производства и калькуляция себестоимости побочного продукта    
   Глава  7. Эффекты дохода при альтернативных системах учета и калькуляции затрат    
 
Раздел третий. Информация для принятия решений    
   Глава  8. Анализ "затраты - выход продукции - прибыль"    
   Глава  9. Измерение релевантных издержек и поступлений для принятия решения    
   Глава 10. Функциональная калькуляция себестоимости    
   Глава 11. Принятие решения по вопросам ценообразования и анализ рентабельности    
   Глава 12. Принятие решений в условиях риска и неопределенности    
   Глава 13. Принятие инвестиционных решений: часть 1    
   Глава 14. Принятие инвестиционных решений: часть 2    
 
Раздел четвертый. Информация для планирования, управления и измерения показателей функционирования    
   Глава 15. Составление сметы    
   Глава 16. Системы управленческого контроля    
   Глава 17. Теория действий в условиях неопределенности, организационные и социальные аспекты управленческого учета    
   Глава 18. Калькуляция себестоимости по нормативным издержкам и анализ отклонений: часть 1    
   Глава 19. Калькуляция себестоимости по нормативным издержкам: часть 2    
   Глава 20. Финансовые показатели деятельности предприятия    
   Глава 21. Трансфертное ценообразование в компаниях со солжной структурой    
 
Раздел пятый. Управление затратами и стратегический управленческий учет    
   Глава 22. Всестороннее управление затратами    
   Глава 23. Стратегический управленческий учет    
 
Раздел шестой. Применение количественных методов в управленческом учете    
   Глава 24. Оценивание расходов и динамика затрат    
   Глава 25. Количественные модели для планирования и управления запасами    
   Глава 26. Применение линейного программирования для управленческого учета    
 
Библиография   
 
Приложения   
 
Ответы на вопросы для самопроверки   
 
Кейсы   


Р Е К О М Е Н Д У Ю

Приобрести книгу: "Управленческий и производственный учет. Комплект"

ЮМОР

Стенограмма переговоров с руководителями подразделений
фабрики мягкой игрушки имени Ф. Дзержинского
по поводу внедрения системы управления на платформе my$AP.com
(Продолжение. Начало читайте в №№14, 15, 16 и 17.)

    

Пошивочный цех

- Алё, девушка, здрасте, это цех?
 - Да-а, а вас как зовут?

- Меня Дмитрий, могу я поговорить с...
 - А меня Маша! А вы женаты?

- Очень приятно, да я женат, так могу я пого...
 - Не-а. Сгорел.

- ???
 - Угу. На работе. Три дня не выходил из кабинета. Пил. Вот и сгорел. Тепленького увезли на скорой. Но, если вам все равно, то поговорите со мной. Хотя, лучше бы вы были холостым.

- Ну, хорошо. Понимаете, мы предлагаем вам внедрить систему майсапком...
 - Мне?!

- Э-э-э, нет, конечно, не только вам, - всем. Эта система...
 - Девчонки! Слышали, к нам парни приедут! Ну-у, это, "внедрять" будут... Не-е, не только. Всем, я же не эгоистка, уже договорилась... Слышны девичьи голоса. А где они жить будут? а сколько парней будет? командировочные... дура ты, Люська, в такой кофточке... может не все женатые... у Зинки есть журнал, там выкройки... а сколько парней будет... ага, она тебе такую прическу сделает, что и "внедрять" никто не захочет... в прошлый раз тоже целая бригада приезжали, а женился только один... а сколько парней будет: в клуб не надо, там телевизор, футбол начнется - не дождешься: если сюда женатый едет, то сам знает на что идет: а сколько парней будет?
- А сколько парней приедет?

- Ну, понимаете, так трудно сказать, это зависит от объема внедрения, а его можно определить только в результате предварительного обследования...
 - Ой, слушайте, не надо ничего обследовать, объем у нас о-очень большой, хотите, фотографии пришлем. У нас только по настоящему незамужних двадцать девчонок, а еще десять - так просто. Еще участок хвостов и лапок. Там тоже полно девчонок и некому, как там это у вас, "внедрять"...

- Девушка! Вы меня не совсем правильно поняли. Речь идет о компьютерной системе, которая может обеспечить: планирование производства: учет затрат: долгосрочные прогнозы объема выпускаемой продукции:, ну и так далее, сами понимаете...
 - Да, да, понимаю. А парни приедут женатые?

- Маша! В проектную команду включают консультантов в зависимости от внедряемой функциональности. Так что, как получится. Женатые и холостые, мужчины и женщины...
 - Ой, а это зачем? У нас и своих девчонок хватает. Так что нам давайте парней, а своих девчонок, если уж так надо, пошлите к нашим дизайнерам. Там полно мужиков. Правда, все противные. Нашим не нравятся. Или пьют или книжки читают. Придешь к ним за чертежами, хочешь поговорить, так один лыка не вяжет, а с другим - не о чем. А уж про "внедрение" я и не говорю. Так и работаем. Ну, в общем, приезжайте. Если ваши парни честные, то "внедряйте", мы не возражаем. Лишь бы все по-людски было.


автор мне неизвестен

(продолжение следует)

:-)))

    
Диск. лист
    

Что такое дискуссионный лист?

Дискуссионный лист -- это специальный формат почтового форума, в котором все участники общаются между собой исключительно при помощи электронной почты. Это удобно, т.к. все сообщения Дискуссионного Листа автоматически доставляются в почтовый ящик участников!

Каждый участник может писать в Дискуссионный лист, а также принимать участие в обсуждении ранее поднятых тем. В последнее время данный формат общения становится все более и более популярным в Рунете, т.к. позволяет профессионалам общаться между собой, а кроме того экономит время и расходы на доступ к Интернету (достаточно лишь одной электронной почты)!

Чтобы получить возможность задавать свои вопросы на многотысячную аудиторию специалистов, участников Золотого дискуссионного листа
"Контроллинг & Управленческий Учет: вопросы и ответы" необходимо:

зарегистрироваться на сайте:
http://subscribe.ru/catalog/economics .school.controlling
либо
отправить любое (даже пустое) письмо на адрес:
economics.school.controlling-sub@subscribe.ru

    
ССЫЛКИ
    

Рекомендую подписаться на дискуссионные листы:

А также рекомендую рассылку: 		    

С уважением, автор рассылки  
"Контроллинг & Управленческий Учет: общение профессионалов!"  
организатор и владелец Золотого дискуссионного листа  
"Контроллинг & Управленческий Учет: вопросы и ответы"  
Славников Дмитрий  

economics.school.controlling-owner@subscribe.ru  

  Новости | Вопрос недели | Ответы | Софт и Книги | Юмор | Диск. лист | Ссылки  
© Славников Дмитрий, 2004 - 2005
Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков
Другие рассылки этой тематики
Другие рассылки этого автора 		Подписан адрес:
Код этой рассылки: economics.school.cima 		Отписаться
Вспомнить пароль
В избранное