Сегодня в выпуске

• Более 370 оценщиков из РАЗНЫХ СТРАН МИРА присоединились к группе "Оценщики всех стран объединяйтесь" на сайте Одноклассники.Ру. Модераторы группы: Besik Diakonidze (Грузия), Валерий Гаврилов (Узбекистан), Алексей Кунцевич (Украина), Оксана Тевелева (Россия), Владимир Борисов (Россия), Михаил Астахов (Россия), Наталия Иванова (Украина), Андрей Марчук (Россия), Юрий Шарипов (Россия), Анна Рогова (Россия), Сергей Понамарчук (Россия), Михаил Лучихин (Россия). ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ !!! >>>>>>> (за последнюю неделю присоединились также оценщики из Грузии, Беларуси и Казахстана)

• Ежемесячный (новый) МОНИТОРИНГ ПОРЯДОЧНОСТИ и ПРОЗРАЧНОСТИ СРО. Автор - Анна Рогова, г.Калининград

• 28 ноября 2008 года в Marriott Tverskaya Hotel (Москва) состоится уникальный мастер-класс лидеров и идеологов стоимостного подхода в управлении брендами «Оценка бренда и других нематериальных активов». Мастер-класс проведут представители крупнейшей международной консалтинговой компании Brand Finance plc, специализирующейся на оценке стоимости брендов и брендоориентированных бизнесов - Майк Роша и Брайан Партингтон. Тел/факс: +7(495) 926-78-70

• С 8 по 9 декабря 2008 года в Marriott Royal Aurora (Москва) пройдет VI Всероссийская Конференция "Интеллектуальная собственность: защита товарного знака". Цель конференции: создание уникальной площадки для обсуждения практических вопросов защиты товарного знака; будут подведены итоги уходящего года, основанных на практическом применении IV части ГК РФ. Тел.: +7 (495) 666-22-44, факс: +7 (495) 666-22-45

• С 20 по 21 декабря 2008 года в Санкт-Петербурге состоится 11-ая конференция TREKO.RU "Как создать и продвигать новый тренинг или бизнес-семинар".

• Нестеров А.В. Поможет ли стандартизация оценки ее развитию? (2008)

• Нестеров А.В. Философские и методологические ошибки новой редакции закона об оценочной деятельности (2007)

• Азгальдов Г.Г. Практическая квалиметрия в системе качества: ошибки и заблуждения // Методы менеджмента качества", 2001, N 3.

• Её звали Алиса, она жила на море. Её жизнь ничем не отличалась от других. Она мечтала о балете, пела в детском хоре и училась в школе для дураков. В шесть лет она перестала говорить. В 17 переехала в Москву. Ровно в 18 встретила Его… и исчезла… Такое часто случается в мегаполисе. >>>>>>>>

Ответ профессора Нестерова А.В. доценту Козырю Ю.В.
О метафоричности оценочного мышления и о стандартизации в оценке

[он-лайн обсуждение]

Профессор Высшей школы экономики, доктор юридических наук Анатолий Васильевич Нестеров (ГУ ВШЭ, Кафедра судебной власти и организации правосудия) продолжает обсуждение актуальной темы "СТАНДАРТИЗАЦИЯ В ОЦЕНКЕ" в форуме RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians и отвечает на тезис Ю.В.Козыря "что оценочную деятельность невозможно полностью стандартизировать":

Мысль о том, что творчество оценщиков не должно сковываться рамками терминологии и стандартизации, не нова. Такие же мысли высказывают и в других областях деятельности. Но при этом забывают, что оценщик не занимается оценочной деятельностью, а оказывает оценочные услуги в соответствии с юридическим договором. Действительно, оценочная деятельность может быть научной, тогда стандарты не нужны. Но если субъект оказывает оценочную услугу и выдает отчет об оценке, который к тому же можно подвергнуть так называемой экспертизе, то тогда без стандартов не обойтись.

Терминологическая проблема также важна, т. к. неразбериха в теории оценки стоимости и в законодательстве РФ по оценочной деятельности заключается еще и в том, что каждый, кто принимает решения в данной области, не хочет или не может определить, что же регулирует Закон – правовые общественные отношения в оценочном бизнесе, юридические взаимодействия в виде оценочных услуг или что-то иное?

Термины отличаются от слов тем, что они имеют одно значение. Легальные термины тем более не должны иметь синонимов или использоваться как метафоры. Многие чиновники от оценки и оценщики страдают метафоричностью мышления, а многие хотят жить по понятиям, а не по Закону. Такие лица, уверенные, что они являются профессионалами в своей области, и у них нет необходимости в непрерывном образовании, обязательно столкнуться с тем, что их компетентность будет не соответствовать стандартным требованиям рынка. Чиновники от оценки не желают знать, что за окном 21 век и существуют не только формальные, но и альтернативные и информальные траектории образования, которые должны давать путь в профессиональное сообщество.

Необходимо отличать элемент действительности от понятия данного элемента (мысли о нем) и знаке (слове, термине), обозначающем элемент действительности и данное понятие. Пока не появится терминологический стандарт и система добровольных и консенсуальных национальных стандартов оценки стоимости и стандартов организаций оценщиков, а не обязательных государственных или федеральных стандартов, получить унификацию, взаимозаменяемость и совместимость в оценке не удастся.

Другое дело, когда чиновники под названием стандарт придумывают очередную инструкцию, но это к стандартизации не относится.

Теперь по поводу забастовки. Интересно, кто в оценочном бизнесе будет бастовать, строго выполняя «стандарт оценки»? Конкуренты будут рады, если кто-то добровольно через забастовку уйдет с рынка.

Современное состояние дел в стандартизации идет в другом направлении. Стандарты пишут не чиновники, а сами участники рынка. Если уже конкуренты начинают договариваться с помощью консорциумов о совместных стандартах, то, наверное, стандарты нужны для функционирования рынка.

Стандарты на рынке устанавливают основные игроки, но не один игрок, а остальные игроки им следуют, хотя им не запрещено разрабатывать свои стандарты организаций. Национальный технический комитет по стандартизации в области оценочных услуг может признавать такие стандарты.

Точно также государственная и муниципальная власть может требовать, что бы продукт оценки (оценочной услуги), который они используют, соответствовал обязательным требованиям административных регламентов. Но административные регламенты являются нормативными правовыми актами, а стандарты – нет. Нет необходимости терминологически путать два явления действительности.

Попытаюсь ответить на вопрос Нестерова А.В. "что же регулирует Закон – правовые общественные отношения в оценочном бизнесе, юридические взаимодействия в виде оценочных услуг или что-то иное?". С моей точки зрения, закон об ОД должен регулировать правовые общественные отношения в области оценочной деятельности, которые включают в себя:

• профессиональную деятельность оценщиков по стоимостному оцениванию имущества и имущественных прав;
• консультационную деятельность, которая заключается в предоставлении консультаций по оценке имущества и имущественных прав;
• рецензирование отчета об оценке имущества и имущественных прав;
• методическое обеспечение оценки имущества и имущественных прав путем разработки методических документов по оценке и предоставлении разъяснений по их применению;
• учебную деятельность оценщиков (профессиональная подготовка оценщиков)

26 ноября в Минэкономразвития России (МЭРТ) на конференции оценщиков будет работать секция "Роль и место оценочной деятельности в инновационной экономике", во время которой планируется обсудить вопросы оценки бизнеса, основанного на инновациях, и методологию оценки объектов интеллектуальной собственности.

Инноваций в оценке в 2008 году, судя по всему, не предвидется, поэтому вместо конференции я бы посоветовал сходить на "инновационный" фильм "Русалочка" (показ которого в кинотеатрах начинается с 22 ноября, т.е. сегодня). Обсуждение же в МЭРте "роли ОД в инновационной экономике" пройдет на фоне "вредных советов" самого же МЭРТа, отраженных в "Концепции 2020" от 15.10.2008 (стр.121) :

создание условий для эффективной рыночной оценки накопленной и создаваемой интеллектуальной собственности и ее использования для повышения капитализации компаний, упрощение оборота нематериальных активов, вовлечение в экономическую деятельность объектов интеллектуальной собственности, созданных за счет бюджетных средств; >>>>>>>

Думаю, что хорошим лейтмотивом для любого подобного (как в Минэкономразвития России) "инновационного" обсуждения проблем ОД (в текущих условиях состояния ОД в РФ) могут стать: и вышеприведенная цитата из форума, а также цитата А.В.Нестерова из его статьи " Поможет ли стандартизация оценки ее развитию?":

...«Новая и, по своей сути, насквозь инновационная экономика основывается на самых передовых знаниях, на их практических приложениях в социально-экономической сфере». Но как возможна реализация этой идеи, когда ФСО не предусматривают не только возможности инноваций в оценочной деятельности, но и развития методик оценки.

[задать вопрос Нестерову А.В. он-лайн]

Дополнительная информация. Статьи Нестерова А.В. на сайте LABRATE.RU:

• Он-лайн обсуждение О роли профессиональной оценки в инновационном процессе (экономике будущего)

• Козырев А.Н. ПРОБЛЕМЫ ОЦЕНКИ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. ПРОЕКТЫ ФЕДЕРАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ
• Нестеров А.В. Поможет ли стандартизация оценки ее развитию? (2008)

• Нестеров А.В. Философские и методологические ошибки новой редакции закона об оценочной деятельности (2007)

• Нестеров А.В. Философия оценки - 2 (2006)

• Нестеров А.В. Философия оценки и некоторые аспекты Федерального закона РФ “Об оценочной деятельности в Российской Федерации” (2002)

• Нестеров А.В. Экспертная деятельность (1997)

Круглый стол "Рыночная стоимость прав, передаваемых по лицензионным договорам и договорам коммерческой концессии в интерпретации статьи 40 НК РФ"
26 ноября 2008 года

[он-лайн обсуждение]

Очередной круглый стол в ЦЭМИ РАН (г.Москва), организуемый ООО "Консультационно-исследовательский центр интеллектуального капитала Лабрейт.Ру" состоится 26 ноября 2008 года в 19-00 в аудитории 520 Центрального экономико-математического института Российской академии наук (вход свободный, но количество мест ограничено, необходимо записаться). Тема круглого стола:

Рыночная стоимость прав, передаваемых по лицензионным договорам и договорам коммерческой концессии в интерпретации статьи 40 НК РФ

Программу круглого стола мы не делаем, обмен мнениями будет свободный, на то он и круглый стол ... Для определения некоторых "реперных точек" Анатолий Николаевич подготовил небольшой текст:

Косноязычие налогового кодекса РФ (далее – НК) может создать иллюзию, что статья 40 НК вообще не применяется к таким сделкам, как лицензионные договора и договора коммерческой концессии. Действительно, в статье 40 НК нет ни слова о размерах выплат при передаче исключительных прав или о ставках роялти, как нет там ни слова о рыночной стоимости. В статье 40 НК речь идет лишь о рыночных ценах товаров, работ или услуг. Но практика применения статьи 40 НК все иллюзии рассеивает. На практике налоговики трактуют передачу прав по договорам лицензионного типа как услугу и статью 40 применяют, причем трактуют термины и формулировки статьи в меру своего понимания. Вот тут и завязывается интрига, захватывающая в свою орбиту не только многие сферы бизнеса, но и оценщиков.

На практике под действие статьи 40 НК подпадает большое количество лицензионных и псевдо лицензионных договоров, договоров коммерческой концессии и других договоров, предполагающих возмездную передачу прав на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации. Следуя нормам этой статьи, «налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:

1. между взаимозависимыми лицами;
2. по товарообменным (бартерным) операциям;
3. при совершении внешнеторговых сделок;
4. при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени».

Но это, как выясняется, не так уж мало, особенно с учетом того пикантного обстоятельства, что права на использование товарного знака нельзя передать безвозмездно. Закон не предусмотрел такой возможности. В том числе их нельзя передать безвозмездно дочернему предприятию. Получается парадокс, причем парадокс с последствиями. Казалось бы чего проще. Обе стороны заинтересованы в том, чтобы дочернее предприятие использовало товарный знак и другие средства индивидуализации головного предприятия, чтобы показать свою принадлежность к нему. Но безвозмездно нельзя, а возмездно можно, но тогда сделка подпадает под действие статьи 40 НК. Цена должна быть «рыночной», а налоговые органы могут проверить, не поверить в такой рынок и предъявить налоговые претензии.

Еще один тип сделок, очевидно подпадающих под действие статьи 40 НК, это сделки франчайзинга (коммерческой концессии), когда франчайзер – известная на весь мир зарубежная фирма, а франчайзи – ее дочерняя фирма в России. Разумеется, вполне нормально то, что зарубежная фирма стремится получать лицензионные платежи, вычитаемые из прибыли франчайзи, а не дивиденды из его же чистой прибыли. Но появляется возможность обвинения со стороны налоговых органов в завышении размеров платежей. Приходится доказывать, что они соответствуют «рыночным ценам».

Помимо двух рассмотренных выше типов сделок с правами на средства индивидуализации под действия статьи 40 НК попадают лицензионные договоры (патентные лицензии) с зарубежными лицензиарами или лицензиатами. Под действие статьи 40 НК тем самым подпадает весь импорт и экспорт технологий, а также всякого рода псевдо лицензионные договоры, когда под видом платы за лицензию из страны выводятся деньги или другие активы.

Весь этот конгломерат законных, сомнительных и криминальных сделок объединяет то, что к любой из них может быть применена статья 40 НК и налоговые претензии в связи с «занижением» или «завышением» платежей относительно рыночных цен. Доказать обратное будет очень трудно. Разумеется, налоговым органам будет не менее трудно доказать, что выплаты не соответствуют «рыночным ценам». Однако тут может оказаться, что достаточным доказательством для налоговых органов считается то, что таковым, вообще говоря, не является, так как термины будет трактовать налоговый орган. Уже одно то, что передача прав приравнивается к услуге, отдает каким-то пещерным косноязычием, но вполне ясно доказывает, что и дальнейшие трактовки могут быть столь же приблизительными.

Разумеется, можно радоваться существующему положению в этой сфере, следуя известному принципу: чем больше дефектов в законе, тем больше гонорары адвокатов. Оценщикам здесь тоже есть чем поживиться. Но это – какая-то гнилая радость. В результате общих усилий хотелось бы добиться следующего:

1. Избавить налоговый кодекс РФ от присущего ему косноязычия хотя бы там, где оно замечено.
2. Расширить понятие рыночной стоимости в законе об оценочной деятельности, чтобы оно хоть как-то могло применяться к лицензионным договорам.
3. Желая сделать, как лучше, не навредить.

Среди участников круглого стола будут в т.ч. депутаты Гос.Думы РФ, адвокаты, оценщики, юристы, аудиторы, аспиранты, ученые, правообладатели.

Обсуждение обещает быть интересным и, как обычно, полезным и содержательным. Направить заявку на участие можно по электронной почте (lib@labrate.ru) или можно записаться по телефонам: +7(916) 105-81-04, +7(903) 208-53-53.

Дополнительная информация и ссылки:

• Статья 40 НК РФ Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
• www.roche-duffay.ru : Трансфертное ценообразование и ст. 40 НК РФ
• alldocs.ru : О практике применения статьи 40 НК РФ

Стенограммы круглых столов ЦЭМИ РАН и КИЦИК Лабрейт.Ру (free on-line) 25 июня 2008 года: Экономика пиратства: создание и уничтожение стоимости 22 апреля 2008 года: Теоретические основы оценочной деятельности 14 ноября 2007 года: Конструкторская и технологическая документация как объект права, стоимостной оценки и учета в составе активов предприятия 24 октября 2007 года: Обсуждение ПБУ 14/2007 "Учет нематериальных активов" 10 октября 2007 года: Юридические и экономические аспекты оценки убытков/ущерба правообладателей товарных знаков (ст.180 УК РФ) и объектов авторского права (ст.146 УК РФ) 20 июня 2007 года: Открытый код: расширение доступа к Интернет, экономические и правовые проблемы 21 декабря 2006 года: Защита интеллектуального капитала в интернет

Вы можете задать вопрос и обсудить любую тему в Форуме - RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians. Сообщения в форуме - за 3 часа, за 6 часов, за день или за неделю