Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Примеры человеческой глупости

Подписаться Бесплатная «Золотая» новостная рассылка . Подписчиков 759 RSS
←   Январь 2007   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыта: 08-12-2004
Адрес автора: economics.school.antishsde-owner@subscribe.ru

Автор
Дмитрий

Статистика

759 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

АнтиШСД или как быть человеком - Новый проект


Здравствуйте!

С вами Леонид Горинцев.







Сегодня будем говорить о моём новом проекте, который называется "Как придумывать и реализовывать бизнес-идеи"











Это будет рассылка. Там будут бесплатно выкладываться материалы о том, как придумывать бизнес-идеи и будет сайт, где можно будет купить интересные ноу-хау.
В связи с этим, предлагаю всем желающим выставить на прожажу свои идеи и ноу-хау.
То есть бесплатно даётся общее описание, а как конктретно действовать - за деньги. То есть цену за свою бизнес-идею  каждый сам будет назначать сам. А кто хочет, тот может бесплатно делиться своими секретаи.
На первом этапе нужно выставить на сайте описание бизнес-идей. Присылайте. Желательно - именно своё, а не то, по что где то уже прочитали в интернете, и что уже многие знают. Хотя и это можно - если идея интересная. Некотором может понадобится.
Итак, присылаем описание бизнес-идей на адрес sokrat@kzn.ru

Ну и по традиции - переписка с одним из подморозовиков.

Скажи мне, Лео, а зачем ты все ЭТО делаешь? (рассылку) Неужели ты настолько скудоумен, что не можешь раскрутиться за счет собственных идей и проектов?
Ты сделал хоть что-нибудь САМ в этой жизни? Или ты во всем ищешь недостатки? Ты попробуй проверь какие-нибудь утверждения на практике и тогда будешь писать об ОПЫТЕ, а не о мнениях на этот счет!!!

С уважением, Марченко Ярослав

Я ему ответил:








> Скажи мне, Лео, а зачем ты все ЭТО делаешь? (рассылку)
> Неужели ты настолько скудоумен, что не можешь раскрутиться за счет
> собственных идей и проектов?

Ну веду иногда рассылку. И что? При чём тут скудумие то?
Когда я называю Мороза и подморозовиков тупыми и ограниченными, я привожу конкретные примеры скудоумия Мороза и подморозовиков.
Где конкретные примеры моего скудоумия?

Что касается идей и проектов, то их более чем.
То есть ты пытаешься обвинить меня в скудоумии на том основании, что ты ничего не знаешь о моих бизнес-проектах, так что-ли?

> Ты сделал хоть что-нибудь САМ в этой жизни? Или ты во всем ищешь
> недостатки? Ты попробуй проверь какие-нибудь утверждения на практике и
> тогда будешь писать об ОПЫТЕ, а не о мнениях на этот счет!!!

Например? Какие конкретно утверждения мне нужно проверить на практике?

Ярослав ответил:


А что ты предлагаешь? Есть у тебя своя идеология?
После его материалов, моя жизнь стала более эффективной!!!
Особенно после видеоматериалов!!! Хотя есть моменты, с которыми я не то чтобы не согласен, просто считаю не мое это!!! Например, поселения единомышленников. При этом я не оспариваю его идеи. Использую то, что касается бизнеса.
Конечно, некоторые вещи он цитирует (Кови, Гурджиев, Кастанеда), но я их просто прочитал и ВСЁ! А Морозовские композиционные материалы, стоит признать, кардинально изменили мою жизнь!!!
А всякую хрень про голодания, поселения и т.д. зачем критиковать, если это не твое -  не ДЕЛАЙ.

Вообщем, не будь столь категоричен! Каждый должен в любом деле брать что-то конкретное для себя.

Если отбросить всю шелуху и остановиться на ГЛАВНОМ в его идеях: действовать и всесторонне развиваться, не останавливаться на достигнутом, то все не так уж и плохо.

Пусть даже это и не его мысли. Надо ведь в корень зреть, не так ли? Я ты думаю ты со мной согласишься, что только мелкие людишки будут сплетничать и обсасывать какие-то отдельные фразы и предложения. Великие не критикуют, они занимаются СВОИМ ДЕЛОМ!!!

Мороз, безусловно, не Бог, но и ты не Мастер!!!

Мой ответ:


> ты не Мастер!!!

Я спрашивал - какие конкретно утверждения мне нужно проверить на практике?
Конкретику давай. Тогда и видно будет - мастер я или нет.

Ответ Ярослава:

Сразу хочу сказать, что говорю за себя. Так вот, для себя я убедился, что курс не "совершенно беспонтовый". И материалы существенно увеличили эффективность МОЕЙ жизни. (такие разделы как "Рефлексия").
Безусловно, что каждый подрабатывает его под себя. Просто уровень развития у каждого свой. Я РЕАЛЬНО использовал его на 60-70% по той простой причине, что некоторые вещи ДЛЯ МЕНЯ банальные и скучные (например, заполнение таблицы) Но допускаю мысль, что некоторым людям
для осознания нужно и таблицу заполнить.  Возможно просто для тебя курс также банален, как для меня заполнение таблицы.
Просто не будь столь категоричен. ДЛЯ МЕНЯ основную ценность материалов составляли места, где Ю. предлагает задуматься о своей жизни, о эффективности, производительности и т.д. Т.е. ценно не следование инструкциям, а копание в себе, анализ своей деятельности и т.д.
Я не уверен, что скачав бесплатно воспринял бы всерьез курс.
Все-таки бесплатное не ценится. Основная мысль курса отражена в рассылках и книгах его, доступ к которым бесплатный. Так вот я более 3-х лет их читал. Да, соглашался, но работы особой над собой не делал.
Согласись, что то что достается бесплатно - не ценится!!! Я уже много раз в этом убеждался. Можно говорить о стоимости - много или мало, но все это ни к чему не приведет - бесплодная дискуссия.

Факт оплаты, очень сильный мотиватор - проверено! Поэтому я нисколько не сожалею о потраченных деньгах.

  Всегда будут те кто остался доволен, будут и недовольные.
  Просто не будь столь категоричен и не коси всех под одну гребенку.

  Напоследок хочу еще раз заметить, что говорю только ЗА СЕБЯ!!!

Мой ответ:


Ты пишешь: "попробуй проверь какие-нибудь утверждения на практике".
Я тебя уже 2 раза спрашивал - какие конкретно утверждения мне нужно проверить на практике?
Конкретику давай.

Ярослав:

Попробуй провести переговоры с предпринимателями с целью предложить сотрудничество. Я проверил. Примерно 30-40 % предпринимателей отнеслись с интересом и пониманием и предложили КОНКРЕТНЫЕ проекты не за зарплату.

Мой ответ:

Какое конкретно сотрудничество я должен им предложить?

Ярослав:


Ну почитай курс, там все четко написано. Про партнерство, про неиспользуемы ресурсы и т.д.

Я ему написал на это:
Чётко сформулируй суть предложения, которое надо озвучить по телефону позвонив предпринимателю.
А ещё лучше - давай сделаем всё так, как велит Мороз.
У Мороза написано, что надо встречаться по любому поводу, а уж потом, при встрече, заводить разговор о сотрудничестве.
Ну вот и приведи пример - как ты звонил предпринимателю и предлагал встретиться "по любому поводу".

Ярослав ответил:





Ты не придирайся к словам, Мастер! :-)
Я так делал: звонил или приходил к предпринимателю с целью предложить сотрудничество. Спрашивал есть ли у него какие-либо ресурсы, кот. простаивают или какие-то задумки. Я готов реализовать совместный проект или использовать простаивающие ресурсы за долю от прибыли и т.д. У 30-40% предпринимателей это действительно вызывает интерес. Не нужно мотивировать, уговаривать, человек САМ готов действовать. Попробуй. А в рассылке напишешь.

Я ответил:

Ты предлагаешь мне брать справочник и обзванивать всех подряд: "Аллё, есть ли у вас какие-либо ресурсы, которые простаивают или какие-то задумки?".
Так что ли?

> Я готов реализовать совместный проект или использовать простаивающие
> ресурсы за долю от прибыли и т.д.

Вот тут начинается самое интересное. Ты хоть можешь внятно объяснить - почему именно за долю от прибыли, а не за % от выручки?

> У 30-40% предпринимателей это действительно вызывает интерес.
> Не нужно мотивировать, уговаривать, человек САМ готов действовать.

Как именно "готов действовать". О чём ты? Ты просто обчитался Мороза, а сам сути ситуации толком не понимаешь.

> Попробуй. А в рассылке напишешь.

Напишу, напишу. Не переживай. :)

А по поводу "не придирайся к словам" - я не к словам придираюсь, а к сути. А суть в том, что Мороз предлагает звонить и пытаться встречаться по любому поводу, а уж потом, при встрече, заводить разговор о сотрудничестве. А это полная чушь.

Ярослав ответил:

Ну справочник не обязательно. Просто идешь по городу - раз и зашел в понравившуюся тебе фирму. Выручка еще не показатель, он может быть огромная. А вот прибыль показывает насколько проект оказался успешным.
Ведь уже уплачены все налоги и др. расходы.
Как действовать? Пример, один предприниматель (он занимается метизами) мне сказал, что собирается открывать новый магазин и ему нужен человек, который будет его раскручивать, согласен платить ему % от прибыли.
Согласись, ведь здесь человек напрямую заинтересован в том, чтобы получить больше прибыли и соответственно свой %.
Отношение к делу сразу меняется, это не подход наемного работника.

Мой ответ:

> Выручка еще не показатель, он может быть
> огромная. А вот прибыль показывает насколько проект оказался успешным.

Но ты то никогда не узнаешь какова настоящая прибыль. :)
Ты будешь довольствоваться только тем, сколько пожелает заплатить тебе хозяин. А ты вынужден будешь верить ему на слово - что именно такая прибыль, а не 10 раз больше. Почему? Потому что прибыль = выручка - расходы. А расходы хозяин какие-угодно может приплести. Понял?

> Как действовать? Пример, один предприниматель (он занимается метизами)
> мне сказал, что собирается открывать
> новый магазин и ему нужен человек, который будет
> его раскручивать, согласен платить ему % от прибыли.

Ну и? Ты согласился работать завмагом за сдельную оплату?

> Согласись, ведь здесь человек напрямую заинтересован в том, чтобы
> получить больше прибыли и соответственно свой %.

На сдельной работе человек всегда больше выкладывается, чем на окладе. И что?

> Отношение к делу сразу меняется, это не подход наемного работника.

При чём тут свой бизнес? Ты на самом деле не понимаешь, что завмаг - тоже наёмный работник и работает на хозяина. Подумает хозяин - "А на хера мне этот магазин? Лучше вложу деньги во что-нибудь другое." И пошлёт тебя в жопу.
А ты и вякнуть ничего не сможешь. Потому что официально ты никак не оформлен, даже никаких договоров не заключал, и поэтому интересов своих законным путём защитить не сможешь. Понятно тебе это?

Ярослав ответил:

> расходы хозяин какие-угодно может приплести.

В том том-то и весь прикол, что при партнерстве бухгалтерия открытая.
В случае с магазином предложено было полное ведение торговой точки - и раскрутка, и бухгалтерия  и т.д. Так что это все контролируемо.

Я понял вот что, ты начинаешь критиковать курс толком в нем не разобравшись. Партнерство это только начало, набор опыта.
Потом, когда ты почувствуешь, что ты остановился в росте или тебе захочется самостоятельно деятельности найди себе замену в прежнем деле, продай долю и т.д. В результате партнерства у тебя уже будет какой-то капитал, не заемный.

С другой стороны, ты видимо судишь только по курсу и рассылкам и целостной картины у тебя нет. Так вот, например, на диске "Как начать бизнес с нуля?", Мороз подробно с примерами показывает этот процесс, как находить пути взаимного интереса с партнером, что и
как ему предлагать, договор, кстати, заключается. Т.е. вопросы, что ты мне задаешь есть на этом диске. Да и на других тоже.

Стоит признать, что ознакомившись только с курсом, многое еще остается непонятным (судя по твоим вопросам), поэтому безусловно нужно все в комплексе - книги + видео + курс.

Наконец-то и Мороз это понял, ведь теперь в курс входят вместе с материалами диск "Как начать бизнес с нуля" и книга "Бизнес пособие для гениев".

А бессмысленно дискутировать можно сколько угодно.
Рекомендую тебе посмотреть видео. Хоть ты и настроен критически, думаю найдешь там
интересные фишки. В любом случае деньги не большие.

Мой ответ:

> В том том-то и весь прикол, что при партнерстве бухгалтерия открытая.

Как тебе кажется. На самом деле расходы там могут быть завышены в несколько раз, следовательно прибыль в несколько раз ниже. Какой смысл работать на % от прибыли, если можно работать на % от выручки? Похоже ты не понимаешь суть вопроса, если даёшь такие идиотские ответы.

> В случае с магазином предложено было полное ведение
> торговой точки - и раскрутка, и бухгалтерия  и т.д. Так что это все контролируемо.

Забыл дописать "как мне кажется". :)

> Я понял вот что, ты начинаешь критиковать курс толком в нем не разобравшись.

В чём конкретно, по твоему, я не разобрался? Ты бездумно раскидываешься словами. Если не сможешь обосновать - в чём конкретно я не разобрался - значит ты cловоблуд.

> Партнерство это только начало, набор опыта.

Давай называть вещи своими именами - ты нанялся на сдельную работу. И набирешься там опыта. При чём тут какое-то там партнёрство? Ты - наёмный работник. Как ты не можешь этого понять?

> Потом, когда ты почувствуешь, что ты остановился в росте или тебе
> захочется самостоятельно деятельности найди себе замену в
> прежнем деле, продай долю и т.д.

Продать долю? Какую ещё долю? Пока ты работаешь на хозяина - ты, возможно получаешь за это вознаграждение. А когда уходишь отхозяина - никакой доли у тебя и помине нет.

> В результате партнерства у тебя уже будет какой-то капитал, не заемный.

Ну да. На любой работе можно накопить небольшой капиатал. И что?
Мороз то говорит, что надо открывать бизнес безо всякого капитала.

> С другой стороны, ты видимо судишь только по курсу

Ты согласен, что платный курс ШСД - говно?

> на диске "Как начать бизнес с нуля?", Мороз подробно с примерами показывает
> этот процесс, как находить пути взаимного интереса с партнером, что и
> как ему предлагать, договор, кстати, заключается.

Возможно диск - не такое говно как платный курс. И что?

> Стоит признать, что ознакомившись только с курсом, многое еще остается непонятным

То есть ты признаёшь, что платный курс ШСД - говно?

> поэтому безусловно нужно все в комплексе - книги + видео + курс.

Да, безусловно, потому что платный курс ШСД без видио - полное говно. Впрочем, может и видио - тоже говно. Я не смотрел. Но мы то сейчас не видио обсуждаем, а платный курс ШСД.

Ты не ответил - ты согласился работать завмагом за сдельную оплату?


Ещё раз напоминаю - не забудьте присылать описание своей бизнес-идей на адрес sokrat@kzn.ru


Лео Горн: sokrat@kzn.ru
В избранное