Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Патентоведам

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 543 RSS
←   Сентябрь 2013   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://www/patentovedam.narod.ru
Открыта: 26-02-2003

Автор
ВА

Статистика

543 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Патентоведам 657 Поиск обозначений и ранжирование по степени сходства


1.
В ходе обсуждения различных систем поиска и ранжирования обозначений (см. тему http://vk.com/topic-19881956_26103321) сложилась убежденность в необходимости существенной переработки Методических рекомендаций, утвержденных приказом Роспатента от 31.12.09 N 197 ( www.fips.ru/sitedocs/metod_rec_tojd.pdf ).
Для дальнейшего более детального обсуждения открыта новая тема "Тождество, сходство, сходство до степени смешения" http://vk.com/topic-19881956_28620067
и задумано проведение специального ОПРОСа: http://patentovedam.narod.ru/index/opros/0-6
Цели ОПРОСа:
1.1. Обмен опытом и расширение арсенала поисковых систем для каждого пользователя в отдельности.
1.2. Определение облика перспективной поисковой системы (это нужно прежде всего разработчикам!)
1.3. Скорейшее устранение очевидных недостатков существующих систем (это нужно и пользователям и разработчикам).
1.4. Согласование исходных позиций разработчиков и пользователей для последующей работы с ФИПС и Роспатентом на основе требований:
1.4.1 - наведения порядка хотя бы в открытых реестрах (коли разработка нормальных поисковых систем не проводится);
1.4.2 - приведение форматов единиц хранения в удобочитаемый вид (без необходимости преобразований на ПК пользователей с целью копирования, хранения и цитирования);
1.4.3 - раскрытие алгоритмов ранжирования результатов поиска;
1.5. Подготовка обоснования необходимости проведения совместных НИОКР с участием ФИПС, общественных организаций патентных поверенных и независимых альтернативных разработчиков с целью создания эталонного механизма поиска и ранжирования степени сходства обозначений с одновременной переработкой Методических рекомендаций, утвержденных приказом Роспатента от 31.12.09 № 197.

2.
Приглашаю всех заинтересованных патентоведов, юристов, а также коллективы разработчиков сервисов FINDTM.RU,ZNAKOVED.RU, TMREGISTER.RU,EDWAKS.RU,TM.PATENT.RU, POISK-TM.RU, ПОИСКЗНАКОВ.РУ , СОКОЛ (и других, которые могут заявить о своих возможностях в ходе ОПРОСа) прорекламировать свою любимую систему поиска (или несколько любимых) в специальной теме: http://vk.com/topic-19881956_26103321
и высказаться по методическим вопросам в теме: http://vk.com/topic-19881956_28620067, не забывая ответить хотя бы на несколько вопросов в ОПРОСе
http://patentovedam.narod.ru/index/opros/0-6
Почти все вышеперечисленные сервисы имеют режим поиска "только по зарегистрированным товарным знакам", при котором поиск осуществляется бесплатно или за символическую плату 10 рублей.
Так что на тестовых поисках никто из потенциальных пользователей не сможет разориться, но приобретёт бесценный опыт, которым сможет поделиться с коллегами, и сам научится эффективно использовать понравившиеся сервисы.
Некоторые сервисы предоставляют возможность бесплатного поиска в полноценной поисковой системе (не только по знакам, но и по заявкам) в течение некоторого ознакомительного периода.
Предполагаю, что это может оказаться существенным конкурентным преимуществом :-)
Любая критика альтернативных систем поиска и ранжирования со стороны пользователей полезна для совершенствования систем! А доброжелательная критика - полезна вдвойне!
Коллеги! Поддержите любимых разработчиков и добрым словом, и конструктивной критикой.
Механизм опроса типовой. Его придумали разработчики GOOGLE.
А формулировки вопросов долго обсуждались в рамках личной переписки отдельных членов Ассоциации патентоведов Санкт-Петербурга и СПбКПП.
При необходимости можно будет и другие вопросы добавить.
Если кому-то не хватит места в рамках ОПРОСа для развёрнутых предложений по совершенствованию систем поиска и ранжирования обозначений, предлагаю воспользоваться электронной почтой patentovedam@narod.ru
или возможностями раздела "Обсуждения" http://vk.com/board19881956 в группе "Патентовед" Вконтакте. См. темы:
http://vk.com/topic-19881956_26103321
http://vk.com/topic-19881956_28620067
Кстати, там уже накопилось достаточное число миниотзывов по результатам конкретных поисков, и в том числе - по поиску изобразительных обозначений.
Добавляйте новые отзывы!
Хотелось бы на конкретных примерах сравнительного тестирования развеять сомнения консерваторов, которые слепо доверяют только сервисам ФИПС.
На самом деле реестры ФИПС изобилуют ошибками в части статуса зарегистрированных товарных знаков, и особенно много ошибок - при отражении статуса международных регистраций и сведений о дискламации отдельных элементов (которые незаметно перетекают в БД альтернативных разработчиков, если они не обращаются к иным первоисточникам).
Не говоря уже о том, что на сайте ФИПС нет настоящего поиска по российским заявкам на товарные знаки. (Есть только открытый реестр с возможностью нумерационного поиска).
Не хватает сервисам ФИПС и умения правильно находить все фонетически сходные обозначения без повторного ввода в запрос сначала кириллицы а потом - латиницы.
Некоторые же сервисы альтернативных разработчиков с этой задачей уже справляются за один запрос, и свободно ориентируются по всем поисковым полям при поиске не только зарегистрированных знаков, но и при поиске среди заявок, находящихся в стадии экспертизы.

3.
Три года назад на конференции в Санкт-Петербурге "Коллегиальные чтения-2010" выступил Президент АРПП Герман В.А. с докладом "Поиск товарных знаков. Оценка эффективности поисковых систем"
(см. стр. 62 в файле http://www.spbkpp.ru/images/stories/collegial-readings/2010/cr-2010_collection.pdf и видеоролик:
www.spbkpp.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=24:videos-2010-11&catid=11:videos-2010&Itemid=22 )

В заключение Герман В.А. назвал цифры с оценкой эффективности своей системы www.poiskznakov.ru и комплекса поисковых систем ФИПС.
Примерно так: эффективность ПОИСКЗНАКОВ.РУ - близка к 1, а эффективность поиска в системах ФИПС - около 0,5 (в видеоролике зафиксировано точнее).
Я ему тогда возразил, что эффективность поиска в системах ФИПС близка к нулю, так как методика прямого перебора всех заявок в соответствующем реестре вряд ли устроит среднего пользователя, а без информации о потенциально опасных заявках с более ранним приоритетом, нельзя принять решение о подаче новой заявки.

4.
Руководители Роспатента и ФИПС уже много лет делают вид, что на сайте ФИПС всё в порядке, проблем никаких нет, и отказываются обсуждать перспективы совершенствования поисковых систем даже в постановочном плане.
Вот последний пример:
4.1. ЗАПРОС о предоставлении информации Роспатентом [О доступе к базам данных на сайте ФИПС]: www.patentovedam.narod.ru/download9/zaprosd.doc
4.2. Ответ Роспатента: www.patentovedam.narod.ru/download9/otvetr.pdf

5.
Революционная ситуация давно созрела и перезрела.
Некоторые бывшие руководители ФИПС уже согласились с мнением патентных поверенных и юристов, что необходимо открыть полный доступ ко всем поисковым системам ФИПС, разработанным для внутреннего использования только экспертами Роспатента, и прежде всего - к полноценной поисковой системе по заявкам на российские товарные знаки.
Вот ход обсуждения на Форуме ЮРКЛУБА:
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=314214&hl=+%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%20+%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85%20+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2#entry4594762 )

6.
Для исключения лавинообразного нарастания неразрешимых проблем с товарными знаками в рамках таможенного союза необходимо срочно договариваться о полноценном доступе к имеющимся базам данных с патентными ведомствами Беларуси, Казахстана, Армении, Украины и всех других стран, рассматривающих возможность присоединения к таможенному союзу (http://vk.com/topic-19881956_26511801 )
Если патентные ведомства будут отмалчиваться, проблемы будут всё равно решены, но более кровавым способом.

7.
Работы всем предстоит ещё очень много, а начать нужно с согласования Методики оценки "на сходство, НЕ сходство, сходство до степени смешения".
Хотелось бы, чтобы все разработчики работали в тесном контакте хотя бы по методической части, а конкуренция в основном проявлялась в повышении достоверности баз данных, в повышении оперативности их обновления, в повышении юзабилити для рядовых пользователей в лице патентоведов и патентных поверенных.
Когда-нибудь базы данных должны быть доведены до такого уровня совершенства, чтобы могли давать ответ "о наличии сходства до степени смешения" без обращения к живому эксперту :-)
Произойдёт ли это при жизни нашего поколения - предсказать не могу, но стремиться к этому надо!

8.
Несомненный прорыв 2013 года - открытие сервиса по поиску сходных изобразительных обозначений на сайте www.edwaks.ru !

9.
После первых 10 ответов или предложений обязуюсь опубликовать результаты ОПРОСа, и далее - регулярно обновлять сводные результаты в открытом доступе по ссылке, которую размещу Вконтакте: http://vk.com/topic-19881956_28620067



Валерий Мордвинов
patentovedam@narod.ru
http://vk.com/v_mordvinov

Другие повседневные новости ИС обсуждаются в группах

Группа ПАТЕНТОВЕД (248 участников):
http://vk.com/club19881956
(66 тем в обсуждениях http://vk.com/board19881956 )

Группа СПбКПП (127 участников):
http://vk.com/club20314689
(12 тем в обсуждениях http://vk.com/board20314689 )

Группа Инструкции СПбКПП для самых продвинутых патентоведов (51 участник)
http://vk.com/club28585453
(46 тем в обсуждениях http://vk.com/board28585453 )
В избранное