28 июня в Москве состоится форум "Интернет+ Торговля", на котором ведущие игроки рынка онлайн-торговли и представители органов власти будут обсуждать наболевшие вопросы российского e-commerce. В преддверии форума Oborot.ru поговорил с советником президента РФ, председателем Совет а Инстит ута Развития Интернета (ИРИ) Германом Клименко, президентом Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ) Алексеем Федоровым и руководителем кластера электронной коммерции РАЭК Иваном Кургузовым.

- Герман, Вам правда удалось примирить Кургузова, Федорова и Иванова?

Клименко: Пока нет. Планируем на форуме. Но это в профессиональном плане, в личном они не ссорились.

- Иван, от отрасли только и слышно, что вас слишком регулируют, что вокруг потребительский терроризм - а в обществе чаще говорят об обманах в интернет-магазинах. О том, что не вовремя привозят или не привозят вообще. Обманы с деньгами, с качеством. Может быть, недостаточно регулируют?

Кургузов: У меня только что родственнику продали смартфон, не работающий на территории России. Только, представьте себе, не в интернет-магазине, а в официальном салоне. Интернет-магазин в плане обмана ничем не отличается от обычного. Это мы и предлагаем зафиксировать в законах.

Да, нужна какая-то система отличия белых от черных. Но она должна быть сформирована отраслью. То есть, желательно, лично мной (смеется).

Как вы оцениваете перспективы создания российской экспортной площадки – речь о проекте, который раньше величали «русский Амазон», а теперь чаще называют «российской АлиБаба»?

Клименко: Это громкое название, за которым стоит непонимание процессов. Можно вбухать миллиарды в логистические хабы, серверы и колл-центры, но для того, чтобы рядовой австралиец или китаец смог купить условную матрешку из России, нужно совсем другое – всего лишь одна подпись на документе. Дело в том, что по действующему сейчас в России Таможенному кодексу, человек, продающий товар за рубеж через интернет, должен сам прийти на таможню, нанять таможенного брокера и заплатить ему за оформление товара. Поскольку речь идет о штучных посылках, затраты получаются слишком высокими, и никакие инвестиции в инфраструктуру тут не спасут – люди просто не будут продавать свои товары.

Институт Развития Интернета и я лично больше полутора лет обивали пороги различных кабинетов, чтобы сделать возможным розничный экспорт из России. Недавно мы победили: премьер-министр РФ Дмитрий Медведев поручил запустить с 1 сентября пилотный проект по упрощенному таможенному оформлению экспортных почтовых отправлений. Его суть — упрощение порядка декларирования товаров, продаваемых в розницу за рубеж юрлицами, работающими по упрощенной системе налогообложения. Продавцы смогут задекларировать товары не самостоятельно, как сейчас, а через "Почту России", что значительно сократит издержки, так как оформляться на таможне будут оптовые партии товаров, собранных «Почтой» от разных продавцов.

Как только розничный экспорт будет возможен, российские продавцы смогут продавать свои товары через те же самые AliExpress или eBay, что не отменяет, конечно, вероятности того, что какой-либо инвестор захочет вложиться в создание новой площадки.

Кургузов: Нам нужен не «Русский Амазон», а решение двух задач: Первое – упрощение процедуры экспорта. Чтобы книжку не приходилось у единственной на всю Россию барышни сверять со списком экстремистских материалов (особенно актуально в свете последнего пакета Яровой), а у раскрашенной кружки доказывать отсутствие художественной ценности.

Второе - подбор интересных для иностранного потребителя товаров и правильное «пакетирование» под интернет-продажу.

На форуме, я надеюсь, нам всем расскажут, как успешно решена как минимум первая задача.

Федоров: На мой взгляд, нам нужна абсолютно новая технологическая платформа, а не «АлиБаба». Удобная для российского производителя и продавца, интегрированная со всеми крупными транснациональными маркетплейсами. С массой дополнительных фишек и сервисов, как воздух необходимых российскому экспортеру. Ни одна чужая площадка такие возможности сейчас нам дать не может. В каждой стране у экспортеров популярны свои интернет-платформы: в Китае AliЕxpress, в США Amazon и eBay.

Уже который год не утихают споры о том, как регулировать трансграничную торговлю, и нужно ли это делать вообще. АКИТ постоянно говорит о том, что AliExpress и eBay вот-вот оставят российских онлайн-продавцов без куска хлеба и предлагает обложить иностранцев налогами, а также радикально снизить беспошлинный порог для интернет-посылок. Иностранные игроки и НАДТ (Национальная ассоциация дистанционной торговли) считают, что этого делать нельзя. Можем ли мы рассчитывать, что форум «Интернет+ Торговля» станет площадкой, на которой участники отрасли смогут прийти к компромиссу?

Клименко: Мне кажется, у нас до сих пор есть проблема с целеполаганием. Мы спорим об НДС, а нам прежде всего нужно решить, какой страной мы хотим видеть Россию. Если мы рассчитываем, что добыча и продажа полезных ископаемых смогут обеспечить процветание 146,5 млн россиян, то можно и не волноваться за судьбу наших интернет-магазинов, производителей софта, не рассчитывать на внедрение современных российских технологий в медицине и так далее. Придут иностранные компании и все сделают за нас – будут продавать нам товары, лечить нас, а все деньги от экспорта российских углеводородов – забирать себе. Вернее, они даже не придут физически – не заплатят налоги, не создадут рабочих мест в России, а просто будут продавать все услуги через интернет. Хорошая модель будущего, мы можем ее воспринимать всерьез?

Если же мы понимаем, что нефть и газ не обеспечат рабочими местами всех россиян, и не дадут экономике достаточное количество денег, чтобы Россия была развитой и современной страной, нам все-таки нужно принимать решения, позволяющие отечественными бизнесам расти, а не умирать.

Федоров: Все должны платить налоги – это же очевидно. Почему мы даем привилегии иностранцам? Это несовершенство законодательства, которое не поспевает за развитием цифровой экономики. Несколько лет назад и понятия такого, как трансгран, не было. А теперь на уровне G20 эта схема называется «офшорная интернет-торговля». И в развитых странах уже регулируется, конкурентные условия выравниваются. Не налогами, так пошлинами и другими сборами. Нашу позицию поддерживают многие. На форуме как раз еще раз обсудим, как защитить отечественный ритейл, какой путь регулирования выбрать. Пригласили на нашу секцию по кроссбордеру и представителей правительства, и ФАС, и Почты России, и другие заинтересованные стороны, конечно. Надеемся, что коллеги из Беларуси и Казахстана приедут.

Кургузов: Надо уже заканчивать мусолить эту тему. Принять решение, разумное для покупателя и продавца, и закрыть вопрос.       

Госдума приняла поправки в закон «О применении контрольно-кассовой техники», которые могут усложнить жизнь интернет-рителейров. У вас есть понимание, как он будет работать и каких затрат потребует от онлайн-продавцов?

Федоров: Внедрение закона будет поэтапным. Крупные белые интернет-магазины новые ККТ закупят, ПО интегрируют, фискальные данные будут передавать. А вот тысячи мелких магазинов попадут в серую или даже черную зону: будут торговать без касс за кэш, потому что для многих новые правила - это неподъемные затраты. Ведь недостаточно купить один или несколько терминалов в интернет-магазин – новые ККТ нужны для курьеров, в офлайновые магазины, в пункты выдачи заказов. Кроме того, придется оплачивать услуги оператора фискальных данных, настроить ПО, чтобы кассы с ним нормально работали. Так что до этапа обязательного поголовного внедрения новых ККТ надо многое доработать: подготовить нормативную базу, разработать специализированные терминалы для интернет-магазинов, стандарты и протоколы передачи данных и т.д.

Мы предлагали разрешить интернет-магазинам при оплате покупок на сайте не использовать ККТ, а передавать фискальные данные в налоговую из банка. Ведь все транзакции на сайте в любом случае через банк проходят, и в любом случае банк эти данные в ФНС передает. Так зачем в этой схеме задействовать еще и ритейлера. Договорились провести эксперимент, чтобы обкатать эту схему. Но в процессе встреч и переговоров выяснилось, что сделать исключение для e-commerce по использованию ККТ никто не позволит. Можно, конечно, в качестве эксперимента поставить ККТ магазина в банк, но вы себе можете представить, сколько ККТ банку придется у себя в этом случае поставить – под каждого клиента e-commerce. Это утопия, нужно искать другие выходы.

Кургузов: Многие моменты закона допускают двойное толкование. Главное - с идеей упростить всем жизнь и систему фискализации отрасль согласна. Но никто не понимает, почему нужно регистрировать много новых касс. Достаточно, например, на торговую организацию зарегистрировать одну фискальную кассу, а остальные сделать просто принтерами. Информация так же направляется в налоговые органы, и сохраняется контроль, но предприниматель не будет отвечать за недобросовестного курьера.

Или возьмем формирование электронного чека при онлайн-оплате. Оно зачем сделано? Кому от этого станет лучше?

Федоров пророчит смерть небольшим магазинам. На вашем форуме опять будете ругать мелких игроков?

Кургузов: А что мешает небольшим интернет-магазинщикам прийти на форум и поругать Федорова?

От разработчиков мобильных приложений часто можно услышать жалобы на то, что российские банки по-разному трактуют нормативно-правовую базу при зачислении валютной выручки от магазинов приложений – Apple Store и Google Play. Как можно урегулировать эту ситуацию?

Клименко: Да, валютное регулирование остается очень серьезной головной болью. Для того, чтобы банк принял валюту на счет, необходимо предоставить ряд документов, чтобы банк проверил выполнение всех требований закона “О валютном регулировании и валютном контроле”.

Это обычные документы делового оборота - договор, акт выполненных работ, счет. Однако в реальности может возникнуть ряд проблем. Банк может не принять у вас договор-оферту Apple Store или Google Play.. А может и принять - вы заранее не знаете. Один банк может попросить у вас заверенный у нотариуса перевод договора, а другой - нет. В одном банке могут не принять ваш договор, потому, что на последней страниценет подписей сторон. А другой банк может на это не обратить внимание.

Чтобы решить эти проблемы, в качестве программы-максимум ИРИ предлагает рассмотреть возможность отмены обязательного предоставления договоров, актов и иных подтверждающих документов для операций, связанных с лицензированием ПО резидентом для нерезидента, разработки ПО на заказ и продажи ПО в иностранном магазине. Нужно заменить их обязанностью разработчика предоставить письмо, поясняющее суть сделки.

Еще одна сложная тема – дистанционная торговля особыми группами товаров – алкоголем, ювелирными изделиями и лекарственными средствами. Как решений мы можем ждать по этим вопросам?

Клименко: На форуме мы рассчитываем обсудить эту темы с представителями причастных ведомств – Минкомсвязи и Минздрава. Мы в Институте Развития Интернета считаем, что дурацких запретов должно быть как можно меньше. У нас почему-то отказывают тяжелобольным и пожилым людям в возможности получить лекарства из аптеки на дом, не дают развиваться тому же розничному экспорту, опасаясь, как бы немцы или американцы не спились русской водкой – это абсурд. Надеемся, что чиновники услышат наши аргументы, а ИРИ уже приступил к работе над законопроектом об интернет-аптеках.

Федоров: Мы за то, чтобы разрешить торговлю любыми товарами из тех, что продаются в офлайне. Большинство нормативных актов, ограничивающих дистанционную торговлю, морально устарело. С продуктами, например, совсем нелепая история. Сегодня дистанционная торговля продуктами питания регулируется давно устаревшими СанПинами в то время, когда на уровне ЕАЭС давно приняты совсем другие нормы. А наднациональное законодательство стоит выше национального. В результате ритейлерам, которые продают продукты, приходится содержать отдельный автопарк, соответствующие нормам склады, обеспечивать весь персонал медкнижками и тд. Желающих нести такие необоснованные расходы не так много. К тому же ограничение на продажу алкоголя тормозит и развитие интернет-торговли продуктами питания в целом.

Понятно, что государство заботится о здоровье и безопасности граждан, но ведь всегда можно найти способ преодолеть барьеры. Чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Иначе мы стимулируем развитие серого рынка, кому это выгодно? Есть спрос – значит должно быть и предложение. И сформулировать решение должна сама отрасль, эксперты, которые каждый день с этими «особыми категориями» работают. Контрафакта в интернете быть не должно, а уж тем более, когда это касается лекарств или алкоголя. Но есть способы гарантировать покупателю доставку качественного товара.

Кургузов: Я, честно говоря, устал говорить эти слова на заседаниях и комиссиях. Очень надеюсь, что на форуме последний раз обсудим и решим. Итак, внимание: при интернет-продаже сложно отличить дистанционную форму, продажу по образцу и разносную торговлю. А с точки зрения закона они сильно отличаются. Давайте четко разделим, где какой способ, и многим станет понятнее. И еще решим вопрос с интернет-продажей, в том числе дистанционной, особых товаров -  ювелирки, алкоголя, лекарств. Всё это востребовано покупателем. И позволит развивать бизнес. А мешают устаревшие нормы. Если серьезным магазинам разрешить торговать особыми товарами (конечно же, по строгим правилам) будет, в том числе, решена одна из задач Президентской Программы - доступ к необходимому товару в любой точке России.

Форум «Интернет+ Торговля» состоится 28 июня в Москве в здании МИА "Россия Сегодня". Для участия следует предварительно зарегистрироваться. Ознакомиться с программой мероприятия можно здесь.

Как увязать между собой ключи и объявления, чтобы получить максимальный эффект, - авторская колонка Александра Рубцова ...>>>

Могут. По пожарке:

ст. 34 Закона № 69-ФЗ
предоставлять в порядке, установленном законодательством РФ, возможность должностным лицам государственного пожарного надзора проводить обследования и проверки принадлежащих им производственных, хозяйственных, жилых и иных помещений и строений в целях контроля за соблюдением требований пожарной безопасности и пресечения их нарушений.

Про нормы хранения и требования к помещению и т.д. все тут:
http://ozpp.ru/laws2/postan/postan52.html...>>>

Добрый день. Подскажите, какая более-менее адекватная компания с услугами хранения товара и курьерской доставкой работает в Москве. Желательно включить в сообщение ссылку на их сайт или название, которое распознает гугл. Заранее спасибо...>>>

Отдаем часть своего склада. м. Строгино. Примерно 220м склад + 30 м офис. Склад 6500руб в год. Офис подороже. Потолки 6метров. Грузовые-пассажирские лифты, охрана. Бизнес-центр.
У нас интернет-магазин достаточно большой, обычно удается договориться с курьерками о единых тарифах для группы компаний.
Договор не с нами, а с арендодателями. Все официально. С НДС...>>>

Выпал из продвижения сайта на год, пожалуйста, расскажите что случилось за год с момента введения фильтра от яндекса за продажу ссылок 2015 году (после минусинска ввели).

В мае была конференция от яндекса, обычно во время них они (многоуважаемый садовский и др.) объявляли об очередном "улучшении" в этот раз было что-то или seo движется в том же направлении как и год назад?

Помню вроде как гугл еще хотел сделать обновление пингвина в реальном времени, но вечно откладывал... сделали?

я конечно понимаю, можно потратить пол дня на изучение того, что произошло за 1 год, но если Вам не сложно, то намекните о важных событиях, а я подробно гляну:)

Заранее спасибо!...>>>

Магазин вконтакте - это бред. Никакого толкового бизнеса из этого не выйдет. Помимо Вас там еще стотыщпитьсот разных совместных покупок, сообществ и прочего шлака, которые к культуре дистанционной торговли имеют очень посредственное отношение.

[quote:21b2f70715="Plemival">как мне кажется, недорогая и более эффективная раскрутка магазина (по сравнению с контекстом в поисковиках) [/quote:21b2f70715]

Контекст - это быстрый старт и постоянные вливания денег в бюджет. Нет денег - нет заказов. Работать нужно над органическим трафиком....>>>

Продавать планирую детскую обувь. Домен в зоне ru или рф. Насчёт того что мамочки не сидят в контакте - не соглашусь, так как на примере собственной жены знаю что только там у них и есть время сидеть и выбирать/покупать всякие детские прибамбасы. Насчёт merchium, спасибо за ценную наводку....>>>