Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Теория Правильного Общения

  Все выпуски  

Тема выпуска - Личная переписка


Здравствуйте.

Этот выпуск необычен. Вот предыстория:


В> Кстати, я наконец-то сделал то, что давно намеревался сделать. Собрал нашу переписку в один файл. Почти мегабайт неформатированного текста. Около трёхсот страниц формата А4. Целая книга. :)
И, знаешь, очень интересно. :) Прямо хоть сейчас придумывай название и можно идти договариваться с издательством. :)
Отправляю тебе. Вдруг у тебя не всё сохранилось. :)

А> Сомневаюсь, что кого-то это заинтересует :))) Уж очень неровно все это выглядит - твои отточенные и продуманные слова, и мои - растрепанные, лохматые мысли, которые я ухватила за хвост и приклеила к строчке, не приведя в благообразный вид :)) Все-таки, твои подписчики лишний раз доказывают, что твои умозаключения интересны людям, но вряд ли кто-то захотел бы вникать в то, что говорю я, толком даже не додумав :))

В> Хм. Опять самокритичность? А давай проверим? :) Вот прямо у моих подписчиков и узнаем. Выложим в рассылку начало нашей переписки (5-10 писем), и спросим, интересно ли, и если ли желающие получить продолжение.

А> Ну давай проверим, мне тоже интересно :))


Предлагаем Вашему вниманию начало нашей переписки, которая продолжается уже более десяти месяцев. Будет ли опубликовано продолжение, мы решим позже. Это зависит от Вашего интереса, если Вы его проявите.

Что в этих письмах? В них мысли. Мысли мужчины и женщины, которые живут в разных странах и никогда не встречались. В них ссылки на интересные книги и интернет-ресурсы. В них обсуждения интересных тем и советы, даваемые другу. В них общение, живое общение, не выдуманное, а происходящее прямо сейчас.

Будет ли это интересно, а главное полезно для Вас? Думаю, да. Было бы желание что-то взять.

Но, я полагаю, что открытой интернет-публикации не будет. Возможно, персонально, лишь для тех, кто заинтересуется и напишет мне на basil@mail.kz. В теме письма укажите - "Интересно".

Приношу свои извинения за излишнее цитирование. Письма представлены "как есть", без купюр. Вырезаны только е-мэйлы.


От: Annie <***********@mail.ru>
Кому: <****@host.kz>
Написано: 17 сентября 2005 г., 23:06:20
Тема: Ofelia - просто так :)
Файлы: Сообщение.html

Привет :)

Мое письмо тебя ни к чему не обязывает - ни к ответу, ни к вступлению в разговоры - если на это нет твоего желания :)

Просто мне захотелось тебе сказать - мне очень симпатичны твои взгляды на некоторые вопросы, обсуждаемые на форуме magiawоrld и нравятся те подходы к дискуссии, которые ты применяешь на том же форуме...


От: vova <****@host.kz>
Кому: "Annie" <***********@mail.ru>
Написано: 18 сентября 2005 г., 3:20:04
Тема: Ofelia - просто так :)
Файлы: <none>

Здравствуйте.

A> Мое письмо тебя ни к чему не обязывает - ни к ответу, ни к вступлению в разговоры - если на это нет твоего желания :)
A> Просто мне захотелось тебе сказать - мне очень симпатичны твои взгляды на некоторые вопросы, обсуждаемые на форуме magiawоrld и нравятся те подходы к дискуссии, которые ты применяешь на том же форуме...

Спасибо за свободу выбора. ;) Я не против общения.

Симпатичны, говорите? Эх, не знаете Вы, с кем связываетесь. :)
Я очень вредный и жестокий. ;)

Чем именно симпатичны? И в каких вопросах?


От: Annie <***********@mail.ru>
Кому: "vova" <****@host.kz>
Написано: 18 сентября 2005 г., 15:40:39
Тема: Ofelia - просто так :)
Файлы: <none>

Привет...:) Ну, раз так... Я тогда должна принести свои извинения, что начала письмо с фамильярного "ты" :)) Каюсь - издержки интернет-общения. Очень надеюсь, что не обидела этим обращением, обещаю исправиться :)

Свобода выбора, значит, да? Всего одна строчка, а как рисует портрет человеческий... Значит, ирония - это первое, что мне показалось симпатичном в человеке по имени Vova :) Есть ирония, граничащая с желчностью, есть искрометная ирония, незлая - вот она мне и показалась столь симпатичной. А еще мне понравился подход к обсуждению разных форумских вопросов - все Ваши сообщения были аргументированы и даже, когда шел явный переход на личности, Вам удавалось не переходить эту черту, как это делал оппонент... В общем, если подвести итог - просто приятно видеть, когда у человека есть собственное мнение, но оно не преподносится, как истина в последней инстанции, и сохраняется чувство юмора. Порой мне кажется, что люди, которые занимаются магией, чересчур серьезно подходят к этому делу, "заигрываются" как-то по кинематографичному... А чувство юмора при этом атрофируется... Не знаю, с кем связываюсь? Конечно, не знаю, не отрицаю :) Но и не боюсь :)

Вредность и жестокость - как черты характера - допускаю, почему нет? Хотя, кокетством отдают слегка эти перечисленные черты :)))) Так все-таки, с кем я пыталась связаться? :))


От: vova <****@host.kz>
Кому: "Annie" <***********@mail.ru>
Написано: 18 сентября 2005 г., 23:17:52
Тема: Ofelia - просто так :)
Файлы: <none>

Здравствуйте.

A> Привет...:) Ну, раз так... Я тогда должна принести свои извинения, что начала письмо с фамильярного "ты" :)) Каюсь - издержки интернет-общения.
A> Очень надеюсь, что не обидела этим обращением, обещаю исправиться :)

Обращение на "ты", слишком личное (для меня). Но Вы вполне можете им пользоваться. Если я не считаю возможным использовать его, то это только мои комплексы, которые не должны останавливать других людей. :)

A> Свобода выбора, значит, да? Всего одна строчка, а как рисует портрет человеческий...

Интересно... Я конечно стараюсь вкладывать побольше смысла в некоторые строки, но, конкретно эта, должна была выразить только благодарность. Значит, Вы более проницательны, чем большинство людей. Умеете читать "между строк"?

A> Значит, ирония - это первое, что мне показалось симпатичном в человеке по имени Vova :) Есть ирония, граничащая с желчностью, есть искрометная ирония, незлая - вот она мне и показалась столь симпатичной. А еще мне понравился подход к обсуждению разных форумских вопросов - все Ваши сообщения были аргументированы и даже, когда шел явный переход на личности, Вам удавалось не переходить эту черту, как это делал оппонент... В общем, если подвести итог - просто приятно видеть, когда у человека есть собственное мнение, но оно не преподносится, как истина в последней инстанции, и сохраняется чувство юмора. Порой мне кажется, что люди, которые занимаются магией, чересчур серьезно подходят к этому делу, "заигрываются" как-то по кинематографичному... А чувство юмора при этом атрофируется...

"Ирония (от греч. eironeia - притворство), отрицание или осмеяние, притворно облекаемые в форму согласия или одобрения; основаны на иносказании, когда истинным смыслом высказывания оказывается не прямо выраженный, а противоположный ему, подразумеваемый. В иронии, как виде комического смешное скрывается под маской серьёзности, преобладает отрицательное отношение к предмету; в юморе - напротив: серьёзное под маской смешного, преобладает положительное отношение."(СЭС)

Значит, вот как я выгляжу с Вашей стороны. :)

Наверное, мне следует представиться, потому что Vova это неправильно.
vova (c маленькой буквы)- это мой форумский ник.
Моё имя - Василий. :)
Почему ник - как имя? Отражает личные выпады в мой адрес. Например, фраза - "vova, ты балбес!" - вызывает только улыбку. Мне легче сдерживаться и не отвечать ответным выпадом.

A> Не знаю, с кем связываюсь? Конечно, не знаю, не отрицаю :) Но и не боюсь :) Вредность и жестокость - как черты характера - допускаю, почему нет? Хотя, кокетством отдают слегка эти перечисленные черты :)))) Так все-таки, с кем я пыталась связаться? :))

Пожалуй, я покажу Вам характеристику, которую, по моей просьбе, написала Juliya (это которая ученик спец. обучения).

"Явно не глупый, однако не настолько просвещен в вопросах магии (о других судить не могу), как считает. Очевидно, придумал что-то для себя и свято в это верит. Обычно таких людей переубедить практически невозможно, пока они сами не дойдут до очевидного.
Самоуверенный, считаете, что знаете про всех все и вся, любите играть на нервах и людей, да и вообще любите играть с людьми. Однако выбрали для этого явно неподходящее место.
Мышление логическое, хорошо поставленное.
Качества хар-ра: по желанию многоличный, хитрый способный на подлость, которую, однако, будет считать хорошим делом."

Ну и как? Нравится Вам такой человек, как она описала?


От: Annie <***********@mail.ru>
Кому: "vova" <****@host.kz>
Написано: 19 сентября 2005 г., 13:40:51
Тема: ...
Файлы: Сообщение.html

Привет :)
Продолжая тему обращения, я все-таки пока воздержусь от разрешенного "ты" :)) просто потому, что это как-то неправильно и накладывает на меня еще один отпечаток легкомысленности, которых и без того более, чем достаточно :)) Попробую хоть иногда выглядеть посерьезнее, если уж не для дисциплины и "закаливания" характера, то для разнообразия :)) Но мое приглашение перейти на "ты" остается в силе, и как только Вы почувствуете, что готовы, то можно смело шагать на эту ступень :)

Умею ли я читать между строк? Хм...Может быть, и умею, хотя не могу гарантировать, что я читаю именно то, что там может быть написано, а не дорисовываю своей фантазией то, что хотела бы там увидеть :) Интуиция у меня, безусловно, есть, она мне зачастую мозги заменяет, так что может быть, это именно она что-то нашептывает, а не способность читать то, что не написано? В общем, не думаю, что я дам какой-то однозначный ответ, хотя теперь буду думать над этим :)

А Вы придира, я смотрю :)) Конечно, я не буду спорить, что многие слова употребляются людьми бездумно, зачастую - не по смыслу - помните, как-то на форуме была поднята эта тема, и Евгений привел пример, что слово "практически" сейчас заменяет слово "почти"? И примеров подобного неправильного употребления слов - множество. (Скорее, даже не неправильных, а с другим смысловым оттенком). И я тоже не исключение, употребляя слова в том смысле, который лично мне кажется уместным в данной ситуации, а не в том, который этому слову присущ изначально. Вот почему, не углубляясь в филологию, я обозначила термином "ироничный" тот способ общения, который Вы продемонстрировали на форуме magiaworld. Ну да, я тоже иногда придираюсь к своим собеседникам - поздоровается кто-нибудь, к примеру "привет, солнце", так я начинаю "обижаться", что меня обозвали "абсолютно черным телом, раскаленным газовым сгустком" и т.д. :)) Вот и Вы, смотрю, словами оперируете, как ученый - инструментами, поддерживаете тот же стиль общения... и должна заметить, что Вам это идет, даже украшает :)

А что касается Вашего имени... Ну, в общем-то, я догадалась, что Ваш ник - это не имя. Интернет тем и хорош, что выбрав себе ник, можно вести совсем другой образ жизни, нежели в реальности. иначе бы откуда столько Клеопатр, Пантер и Кисок? :)) Но раз уж Вы сочли необходимым внести ясность в это дело и даже представиться, то считаю, что правильно было бы и мне ответить тем же самым :)) Не думаю, что так уж трудно догадаться о моем имени, но раз уж пошел такой Версаль, то пусть все будет по этикету :) Меня зовут Анна, только вот не очень мне нравится это имя... Точнее, полное имя. Всякие производные еще более-менее, а вот полное... Думаю, что это пошло из далеких времен, когда одна очень властная и строгая женщина на каждом уроке громовым голосом объявляла: "Анна, ты ничего не понимаешь в черчении! У тебя совершенно нет пространственного воображения!" :)))) До этих пор Анной меня никто и никогда не называл, поэтому такой переход мне показался отвратительным :)) Единственным утешением оказалось, что когда чертежница сменилась, и ей на смену пришла другая, симпатичная и деликатная, то выяснилось, что чертежи у меня очень даже неплохо стали получаться, и пространственное воображение тоже откуда-то появилось :) А вот легкий оттенок неудовольствия от имени Анна - остался :))

Теперь - далее. Очень коварная строчка есть в Вашем письме: "Ну и как? Нравится Вам такой человек, как она описала?" То есть, написав это, Вы рассчитываете, что я составлю свое мнение о Вас по характеристике этой самой девушки? Ну уж нет, я для этого слишком хорошо к себе отношусь :))) Мне нравится жизнью наслаждаться, а не разочаровываться :) Хватит уже всяких разочарований, нужно и мудрее становиться, хотя бы чуть-чуть :) А Вы мне что предлагаете? Прочесть Юлину характеристику, ужаснуться, какому страшному двуличному типу я пишу письма, которого и убедить-то ни в чем невозможно, и вообще, который привык играть на нервах... Бросить все это дело, задавив тем самым искру симпатии и радоваться, что вовремя избавила себя от лишней головной боли? :) И потеряв при этом очень редкое по стилю общение - с человеком умным, интересным, умеющим аргументировать свои доводы? Я же говорю, что к себе очень хорошо отношусь, чтобы допустить такое :)) Поэтому предпочту составить собственное мнение, опираясь на СОБСТВЕННЫЕ ощущения :) И уж тем более, что Юля - это не только не последняя инстанция, мнение которой безукоризненно и непредвзято, но еще и человек, который мне не очень нравится по ряду причин. Поэтому я стараюсь даже не отвечать на ее реплики, когда она что-то пишет на ответ на мои высказывания на форуме.

Так что - Юля - побоку, а мнение о Вас я уж как-нибудь составлю без лишних характеристик со стороны :))) И потом - ну разве я бы написала бы Вам, что мне симпатично то, что Вы говорите, если бы мне было неприятно хоть каким-то образом с Вами общаться? :))))


От: vova <****@host.kz>
Кому: "Annie" <***********@mail.ru>
Написано: 19 сентября 2005 г., 18:54:45
Тема: ...
Файлы: <none>

Здравствуйте Анна.
Хотя, наверное, надо спросить, какое же обращение Вам приятнее.

A> Привет :)
A> Продолжая тему обращения, я все-таки пока воздержусь от разрешенного "ты" :)) просто потому, что это как-то неправильно и накладывает на меня еще один отпечаток легкомысленности, которых и без того более, чем достаточно :)) Попробую хоть иногда выглядеть посерьезнее, если уж не для дисциплины и "закаливания" характера, то для разнообразия :)) Но мое приглашение перейти на "ты" остается в силе, и как только Вы почувствуете, что готовы, то можно смело шагать на эту ступень :)

Ладно, не буду Вас насиловать, переходим на "ты". ;)

A> Умею ли я читать между строк? Хм...
Может быть, и умею, хотя не могу гарантировать, что я читаю именно то, что там может быть написано, а не дорисовываю своей фантазией то, что хотела бы там увидеть :) Интуиция у меня, безусловно, есть, она мне зачастую мозги заменяет, так что может быть, это именно она что-то нашептывает, а не способность читать то, что не написано? В общем, не думаю, что я дам какой-то однозначный ответ, хотя теперь буду думать над этим :)

Ну, интуиция есть и у меня. Причём относительно управляемая.
А умение читать между строк, можно проверить.
На известном тебе форуме была тема "Кто распял Христа". Евгений долго распинался с первоисточником в руках, и засыпав читателя цитатами убедительно доказал, что Иисуса распяли евреи. В конце, от себя, добавил интересную фразу - "Помните, кто вверг наш мир во мрак".
И какой вывод ты можешь сделать из этой фразы? :)

A> А Вы придира, я смотрю :))

Ещё какой! :D

A> Конечно, я не буду спорить, что многие слова употребляются людьми бездумно, зачастую - не по смыслу - помните, как-то на форуме была поднята эта тема, и Евгений привел пример, что слово "практически" сейчас заменяет слово "почти"? И примеров подобного неправильного употребления слов - множество. (Скорее, даже не неправильных, а с другим смысловым оттенком).

Нет, такую тему не помню. Помню тему про слова "наверно" и "наверное".

A> И я тоже не исключение, употребляя слова в том смысле, который лично мне кажется уместным в данной ситуации, а не в том, который этому слову присущ изначально. Вот почему, не углубляясь в филологию, я обозначила термином "ироничный" тот способ общения, который Вы продемонстрировали на форуме magiaworld. Ну да, я тоже иногда придираюсь к своим собеседникам - поздоровается кто-нибудь, к примеру "привет, солнце", так я начинаю "обижаться", что меня обозвали "абсолютно черным телом, раскаленным газовым сгустком" и т.д. :)) Вот и Вы, смотрю, словами оперируете, как ученый - инструментами, поддерживаете тот же стиль общения... и должна заметить, что Вам это идет, даже украшает :)

Хе. Спасибо за комплимент. Я не филолог, просто изучаю один "непопулярный" вид магии и положение обязывает.
Какой? Подскажу. На форуме я тренируюсь, отрабатываю магические приёмы. Да-да, магия действующая и через интернет. ;)

A> А что касается Вашего имени... Ну, в общем-то, я догадалась, что Ваш ник - это не имя. Интернет тем и хорош, что выбрав себе ник, можно вести совсем другой образ жизни, нежели в реальности. иначе бы откуда столько Клеопатр, Пантер и Кисок? :)) Но раз уж Вы сочли необходимым внести ясность в это дело и даже представиться, то считаю, что правильно было бы и мне ответить тем же самым :)) Не думаю, что так уж трудно догадаться о моем имени, но раз уж пошел такой Версаль, то пусть все будет по этикету :) Меня зовут Анна, только вот не очень мне нравится это имя... Точнее, полное имя. Всякие производные еще более-менее, а вот полное... Думаю, что это пошло из далеких времен, когда одна очень властная и строгая женщина на каждом уроке громовым голосом объявляла: "Анна, ты ничего не понимаешь в черчении! У тебя совершенно нет пространственного воображения!" :)))) До этих пор Анной меня никто и никогда не называл, поэтому такой переход мне показался отвратительным :)) Единственным утешением оказалось, что когда чертежница сменилась, и ей на смену пришла другая, симпатичная и деликатная, то выяснилось, что чертежи у меня очень даже неплохо стали получаться, и пространственное воображение тоже откуда-то появилось :) А вот легкий оттенок неудовольствия от имени Анна - остался :))

Я, конечно, догадался, только "Annie" ввергло меня в лёгкий ступор. Я не понял, на каком это языке. Даже достал и перечитал справочник:

"Анна рус. [из др.-евр. hanna от корня h-n-n милость; арабск. hanna(tu); лат. Anna]; англ. Anna Анна, нем. Anna Анна, фр. Anne Анн, ит. Anna Анна; англ. сокр. и ласк. Anny, Nancy Анни, Нанси; фр. Annette, Annina, Nannina, Nina, Nanna Аннетт(а), Аннина, Наннина, Нина, Нанна; нем., исп. Anita Анита; рус. Аня, Аннушка, Анка, Анюта, Анюра, Нюра, Нюта, Анюша, Нюша, Анюся, Нюся, Анета, Нета, Ася. (Справочник личных имён народов РСФСР)"

Как видишь, "Annie" здесь нет.
А учительница тебя банально запрограммировала. ;)

A> Теперь - далее. Очень коварная строчка есть в Вашем письме: "Ну и как? Нравится Вам такой человек, как она описала?" То есть, написав это, Вы рассчитываете, что я составлю свое мнение о Вас по характеристике этой самой девушки? Ну уж нет, я для этого слишком хорошо к себе отношусь :))) Мне нравится жизнью наслаждаться, а не разочаровываться :) Хватит уже всяких разочарований, нужно и мудрее становиться, хотя бы чуть-чуть :) А Вы мне что предлагаете? Прочесть Юлину характеристику, ужаснуться, какому страшному двуличному типу я пишу письма, которого и убедить-то ни в чем невозможно, и вообще, который привык играть на нервах... Бросить все это дело, задавив тем самым искру симпатии и радоваться, что вовремя избавила себя от лишней головной боли? :) И потеряв при этом очень редкое по стилю общение - с человеком умным, интересным, умеющим аргументировать свои доводы? Я же говорю, что к себе очень хорошо отношусь, чтобы допустить такое :)) Поэтому предпочту составить собственное мнение, опираясь на СОБСТВЕННЫЕ ощущения :) И уж тем более, что Юля - это не только не последняя инстанция, мнение которой безукоризненно и непредвзято, но еще и человек, который мне не очень нравится по ряду причин. Поэтому я стараюсь даже не отвечать на ее реплики, когда она что-то пишет на ответ на мои высказывания на форуме. Так что - Юля - побоку, а мнение о Вас я уж как-нибудь составлю без лишних характеристик со стороны :)))

Ну смотри, я предупредил (Звучит нарастающий, зловещий смех). :D
Вообще-то люди видят в других то, что свойственно им самим. Ты увидела иронию, Юля - подлость.
На форуме сейчас Юлина статья обсуждается, весьма забавно. Юля так фанатично обсасывает чужие пороки, прям, нет слов... %)
Кстати, какой твой ник на форуме? Ofelia? А ещё какой? Что-то общительность на форуме не соответствует общительности в письме. :)

A> И потом - ну разве я бы написала бы Вам, что мне симпатично то, что Вы говорите, если бы мне было неприятно хоть каким-то образом с Вами общаться? :))))

Ха, так Юля тоже написала. Так, что некоторое время я подсознательно буду прослеживать параллель. Она испугалась. Посмотрим на тебя. :)

--
С уважением,
Василий


В избранное