Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 42

←   Июнь 2010   →
	1	2	3	4 04.06.2010 11:26:22 19:17:08	5	6
7	8	9	10	11	12 12.06.2010 08:07:00 10:10:42 11:54:03 11:59:31 13:23:50 13:47:47	13 13.06.2010 19:39:44 20:11:41 20:23:51
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30

За последние 60 дней ни разу не выходила

Сайт листа: http://sah.wikipedia.org/
Открыт: 15-11-2007
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: culture.people.sakhawikipedia-list@subscribe.ru
Адрес модератора: culture.people.sakhawikipedia-owner@subscribe.ru

Модератор

Николай Н.Павлов

Статистика

42 подписчиков
0 за неделю

• Выпуски
• Статистика

За 2010-06-12

[Саха Википедия] Re[5]: Новый интерфейс

2010/6/12 HalanTul <hal***@y*****.ru>:
> Ну это одна из проблем российских вик - нет, или практически нет, прямой связи
> с разработчиками софта, за редким исключением.
> Кстати цитата: Отказаться от перехода вроде бы можно, но для этого надо будет
> достичь консенсуса среди участников и отправить соответствующий запрос на багзиллу.
> Flagellvm.Dei 10:52, 18 мая 2010 (UTC)
> Так ли это, Амир?

Теоретически - может быть, и так, но практически - мне кажется, что
фонд Викимедиа очень решительно хочет перевести все проекты на новый
интерфейс. Наверно, потому что хочет оправдать грант, данный ему
каким-то другим американским фондом, чтобы потом показывать: "Вот,
смотрите, нам дали грант, и вот что мы с ним сделали. Мы гранты просто
так не тратим. Дайте на ещё грант" :)

Поэтому даже если вы им направите просьбу не переводить, они придумают
повод перевести. Полезнее использовать время на улучшение этого нового
интерфейса, чем на споры об этом.

Шесть лет назад, когда ввели Монобук, многим тогдашним старожилам это
не нравилось. На Википедию я до этого несколько раз натыкался, но ни
разу не писал - и кто знает, может быть начал писать именно благодаря
тому, что Монобук был более привлекательным. Некоторые авторы, пишущие
в Википедии с 2002 года до сих пор используют интерфейс Классик и не
интересуются ни Вектором ни Монобуком...

  

"Amir E. Aharoni"

2010-06-12 13:47:47 (#1104914)

[Саха Википедия] Re[4]: Новый интерфейс

Ну это одна из проблем российских вик - нет, или практически нет, прямой связи
с разработчиками софта, за редким исключением.
Кстати цитата: Отказаться от перехода вроде бы можно, но для этого надо будет
достичь консенсуса среди участников и отправить соответствующий запрос на багзиллу.
Flagellvm.Dei 10:52, 18 мая 2010 (UTC)
Так ли это, Амир?

12.06.10, 11:58, "Amir E. Aharoni" <amir.aharo***@m*****.il>:

> 2010/6/12 HalanTul :
> > 12.06.10, 10:09, "Amir E. Aharoni"
> >>
> >> Наконец, очень стоит завершить перевод сообщений для нового
> >> интерфейса: http://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3ATranslate&task=untranslated&group=ext-ui-prefswitch&language=sah
> >
> > Дельное замечание. Спасибо за ссылку.
> >
> >> Я сообщил им это и после довольно долгого
> >> обсуждения ссылки были возвращены.
> >
> > Да, раньше по умолчанию они были скрыты, и не любой новичок смог бы их найти,
> > кто-то из ру-вики также поднимал этот вопрос.
>
> Надо знать в каких форумах поднимать :)
>
> Форумы ру.вп практически не интересуют разработчиков Википедии. Лучше
> всего поднимать эти вопросы на Багзилле (
> http://bugzilla.wikimedia.org ) и на рассылке Foundation-l. Там,
> конечно, надо писать по-английски, но иначе до них не доберёшься.
>
>

  

HalanTul

2010-06-12 13:23:50 (#1104902)

[Саха Википедия] Re[3]: Новый интерфейс

2010/6/12 HalanTul <hal***@y*****.ru>:
> 12.06.10, 10:09, "Amir E. Aharoni" <amir.aharo***@m*****.il>
>>
>> Наконец, очень стоит завершить перевод сообщений для нового
>> интерфейса: http://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3ATranslate&task=untranslated&group=ext-ui-prefswitch&language=sah
>
> Дельное замечание. Спасибо за ссылку.
>
>> Я сообщил им это и после довольно долгого
>> обсуждения ссылки были возвращены.
>
> Да, раньше по умолчанию они были скрыты, и не любой новичок смог бы их найти,
> кто-то из ру-вики также поднимал этот вопрос.

Надо знать в каких форумах поднимать :)

Форумы ру.вп практически не интересуют разработчиков Википедии. Лучше
всего поднимать эти вопросы на Багзилле (
http://bugzilla.wikimedia.org ) и на рассылке Foundation-l. Там,
конечно, надо писать по-английски, но иначе до них не доберёшься.

  

"Amir E. Aharoni"

2010-06-12 11:59:31 (#1104858)

[Саха Википедия] Re[2]: Новый интерфейс

12.06.10, 10:09, "Amir E. Aharoni" <amir.aharo***@m*****.il>
>
> Наконец, очень стоит завершить перевод сообщений для нового
> интерфейса: http://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3ATranslate&task=untranslated&group=ext-ui-prefswitch&language=sah

Дельное замечание. Спасибо за ссылку.

> Я сообщил им это и после довольно долгого
> обсуждения ссылки были возвращены.

Да, раньше по умолчанию они были скрыты, и не любой новичок смог бы их найти,
кто-то из ру-вики также поднимал этот вопрос.

  

HalanTul

2010-06-12 11:54:03 (#1104856)

[Саха Википедия] Re: Новый интерфейс

2010/6/12 HalanTul <hal***@y*****.ru>:
> Англовики где-то уже с месяц предлагает по умолчанию новый интерфейс, на днях
> и ру-вики на него перешел.
> Есть ли необходимость и у нас это сделать?

Новый интерфейс ("Вектор") будет введён по умолчанию во всех языках в
ближайшие недели.

После введения Вектора по умолчанию, участники с учётной записью
смогут переключиться обратно на старый интерфейс ("Монобук").

Я советую вам как можно скорее переключиться на новый интерфейс
(Beta-ны тургутуу) и опробовать его. В частности, очень важно
опробовать новую строку поиска, в которой было сделано много
изменений. Опробуйте также новую панель редактирования.

Опробовать новый интерфейс я вам советую, даже если он вам не нравится
и если вы не собираетесь им пользоваться. Он в любом случае скоро
станет интерфейсом по умолчанию для незарегистрированных читателей, и
желательно, чтобы он у них работал как следует.

Наконец, очень стоит завершить перевод сообщений для нового
интерфейса: http://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3ATranslate&task=untranslated&group=ext-ui-prefswitch&language=sah

> Против нововведений часть старожилов, привыкшие к старому интерфейсу. Против
> также одно субъективное мнение: в новом интерфейсе новичку труднее будет разобраться
> в том, как начать, написать статью, как использовать вики-разметку.

Новый интерфейс был разработан именно для того, чтобы делать эти вещи
стало легче. Я не говорю, что он этой цели достиг; может быть достиг,
а может быть нет.

Если кто-нибудь из вас может объяснить почему именно в новом
интерфейсе новичку труднее будет разобраться, разработчики этого
интерфейса будут рады это услышать. Они немножко самоуверенные, но
готовы выслушать внятное сообщение о проблеме. Если затрудняетесь с
английским, скажите мне, и я им передам.

Кое-что мне в нём очень не понравилось - например, скрытие по
умолчанию интервики-ссылок. Я сообщил им это и после довольно долгого
обсуждения ссылки были возвращены.

  

"Amir E. Aharoni"

2010-06-12 10:10:42 (#1104796)

[Саха Википедия] Новый интерфейс

Доброго времени,
друзья.

Англовики где-то уже с месяц предлагает по умолчанию новый интерфейс, на днях
и ру-вики на него перешел.
Есть ли необходимость и у нас это сделать?
Против нововведений часть старожилов, привыкшие к старому интерфейсу. Против
также одно субъективное мнение: в новом интерфейсе новичку труднее будет разобраться
в том, как начать, написать статью, как использовать вики-разметку.

За нововведение я вижу два несомненных аргумента: 1. Новички начинают знакомство
с википедией обычно с крупных википедий, а освоившись, переходят на "свои родные"
проекты. Таким людям лучше предложить по умолчанию новый интерфейс.
2. Опять же касается больше новичков и юных участников, чувствительных к внешним
проявлениям "продвинутости", или наоборот "отстойности".
Кстати, даже если мы перейдем на новый интерфейс немедленно, любой из зарегистрировавшихся
участников может для себя лично оставить прежний.

Саха википедия сейчас на 106 месте по количеству статей. Надеемся, что в скором
времени перевалим отметку 7000 статей.
В последнее время появляются статьи про экзотические моря, систематизируются
сведения о птицах, появились статьи об ископаемых животных.
Самый популярный портал Якутии Ykt.ru продолжает нас поддерживать: в новом проекте
- сахаязычной страничке портала выделен отдельный блок, посвященный новым статьям
Саха википедии. А модератор одного из форумов "Санаалар" Пчелка Майя объявила
о выставлении приза за написание статьи форумчанином.

В заключение позвольте приветствовать нового подписчика - Жаргала Бадагарова
из Улан-Удэ. Жаргал преподает в университете, приезжал в Якутск два года назад
на конференцию ЮНЕСКО, и рассказывал о бурятских ресурсах интернета (его доклад
есть в сборнике, о котором я рассказывал в одном из последних выпусков рассылки).
Мы еще тогда обменялись мнениями о реанимации проекта на бурятском языке. И вот
Жаргал кажется "созрел", и объявил о своем желании стать администратором своего
проекта. В случае, если будет объявлено голосование по этому поводу - прошу голосовать
за патриота бурятского народа и России.

  

HalanTul

2010-06-12 08:07:00 (#1104753)

{#template MAIN} <div id="loginForm" style="display:none;" class="subscriberu_popup"> <div class="popup_register"> {#include js_tmpl_auth_reg_tab} {#if $P.login_register_tab == 1} <form class="authentication-form" method="post" action="/MEMBERLOGIN_authen_cred"> <dl class="rg_block_options"> <dt id="js_tap_panel_auth"> <h1>Войти на сайт</h1> {* {#include js_tmpl_auth_reg_button} *} {#include js_tmpl_auth_reg_action} <hr class="logreg_line noPhones"> <div class="logreg_descr noPhones"><p>{#include js_tmpl_auth_reg_descr} </p></div> <div class="logreg_advice noPhones"> Если вы еще не с нами, то начните с <a href="#" onclick="rgNav('js_tab_reg');return false;" class="dashed" data-func="registr">регистрации</a> </div> <br><br> <a class="dashed auth-enter" href="/manage/author/"><b>Вход для авторов</b></a> </dt> </dl> </form> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <div class="rg_block_options"> <div id="js_tap_panel_auth"> <h1>Регистрация</h1> <div class="social_reg"> {* <div class="rg_description">{#include js_tmpl_soc_auth_reg_descr}</div> *} {#include js_tmpl_auth_reg_soc} <div class="rg_soc_auth_agree">{#include js_tmpl_auth_reg_agree}</div> </div> <div class="subscribe_reg"> {* <div class="rg_description"> #include js_tmpl_auth_reg_descr </div> *} {#include js_tmpl_auth_reg_action} </div> {* {#include js_tmpl_auth_reg_button} *} <div class="clr"> </div> <hr class="logreg_line noPhones"> <div class="logreg_descr noPhones">{#include js_tmpl_auth_reg_descr} {#include js_tmpl_soc_auth_reg_descr} </div> </div> </div> {#/if} </div> {* <div class="gray_bg register_shadow"></div> *} </div> {#/template MAIN} {#template js_tmpl_auth_reg_tab} <ul class="rg_nav"> <li id="js_tab_auth" class="{#if $P.login_register_tab == 1} rg_active_nav {#/if} rg_first_nav"><a onclick="rgNav('js_tab_auth');return false;" href="">Вход на сайт</a></li> <li id="js_tab_reg" class="{#if $P.login_register_tab == 2} rg_active_nav {#/if}"><a onclick="rgNav('js_tab_reg');return false;" href="">Регистрация </a></li> </ul> <span onclick="hidebo();" class="rg_closed"> </span> {#/template js_tmpl_auth_reg_tab} {#template js_tmpl_auth_reg_action} {#if $P.login_register_tab == 1} {#include js_tmpl_auth_reg_soc} {#/if} <div class="rg_forms"> <input type="hidden" id="login_register_destination" value="{$P.login_register_destination}"/> {#if $P.login_register_tab == 1} <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">E-mail или код подписчика</span> <input id="credential_0" class="js_keydown_selector rg_input_text" data-js_submit="no" data-js_next_input_name="credential_1" name="" type="text" /> </div> <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">Пароль</span> <input id="credential_1" class="js_keydown_selector rg_input_text" data-js_submit="yes" data-js_action="js_loginFormBut" name="" type="password" onkeyup="showAttention(this,!!window.event.shiftKey)" /> <span class="pswd_attention" id="attention_pswd"> <span class="icon_attention"></span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd1">Русская раскладка клавиатуры!</span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd2">У вас включен Caps Lock!</span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd3">У вас включен Caps Lock и русская раскладка клавиатуры!</span> </span> </div> <div class="rg_for_input input-alien"> <span class="chk noPhones"><input id="chk_alien" name="" type="checkbox" /></span><label for="chk_alien" class="noPhones"> Чужой компьютер</label> <a class="forgot_pass" href="/member/totalrecall">Забыли пароль?</a> </div> <div class="rg_for_input"> <em id="auth_msg" class="reg_error"></em> <input id="lf_typeauthid" value="email" type="hidden"> <input type="submit" class="button button-red logreg_submit" id="js_loginFormBut" value="Войти"> <!--</a>--> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> </div> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">E-mail</span> <input id="arfemail" class="js_keydown_selector rg_input_text" name="" type="text" data-js_submit="yes" data-js_action="js_regFormBut"/> </div> <div class="rg_for_input rg_set_lineh rg_for_input_wide"> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_terms' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Я ознакомился и согласен с <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/vereinbarung.html">условиями сервиса Subscribe.ru</a> </label> <br /> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_personal' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Нажимая на кнопку "Готово!", я даю <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/persverordnung.html">согласие на обработку персональных данных</a> </label> </div> {* <div style="float: left;position: absolute;left: 11em;"> <img src="http://www.kupivip.ru/images/vip/logo.png?1604" style="width: 86px; vertical-align: middle;display: block;"> </div> <div class="rg_for_input rg_set_lineh"> <label class="js_tap_panel_checkbox"><input name="" id="js_tap_panel_checkbox_kupivip" type="checkbox" data-js_submit="yes"> Я хочу получать новости о скидках на одежду</label> </div> *} <div class="rg_for_input"> <em id="reg_msg" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> <em id="reg_msg2" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> <input id="rf_typeauthid" value="email" type="hidden"> <a class="button button-red logreg_submit" id="js_regFormBut" href="#">Готово!</a> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> </div> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_action} {#template js_tmpl_auth_reg_agree} <div class="rg_for_input rg_set_lineh rg_for_input_wide"> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_terms_reg' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Я ознакомился и согласен с <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/vereinbarung.html">условиями сервиса Subscribe.ru</a></label> <em id="reg_msg_soc" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_agree} {#template js_tmpl_auth_reg_button} <div class="rg_butons_socials"> {#if $P.login_register_tab == 1} <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="auth_email" href="#"><span><i></i>Email</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="auth_openid" href="#"><span><i></i>OpenID</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="auth_vkontakte" href="#"><span><i></i>Вконтакте</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="auth_mailru" href="#"><span><i></i>Mail.Ru</span></a> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="reg_email" href="#"><span><i></i>Email</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="reg_openid" href="#"><span><i></i>OpenID</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="reg_vkontakte" href="#"><span><i></i>Вконтакте</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="reg_mailru" href="#"><span><i></i>Mail.Ru</span></a> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_button} {#template js_tmpl_auth_reg_descr} {#if $P.login_register_tab == 1} Для оформления подписки на выбранную рассылку, работы с интересующей вас группой или доступа в нужный вам раздел, просим авторизоваться на Subscribe.ru {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} Для регистрации укажите ваш e-mail адрес. Адрес должен быть действующим, на него сразу после регистрации будет отправлено письмо с инструкциями и кодом подтверждения. {#/if} {#/template js_tmpl_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_soc_auth_reg_descr} Или зарегистрируйтесь через социальную сеть. {#/template js_tmpl_soc_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_auth_reg_soc} <div class="rg_soc"> {#if $P.login_register_tab == 1} <a onclick="return _checkSocConfirm(event)" href="https://oauth.vk.com/authorize?client_id=3954260&scope=wall,offline,photos,groups,video,audio,email&redirect_uri={location.protocol+'//'+location.host}/member/login/vk/&response_type=code&v=5.15" class="login_register_vk_button"> <span class="login_register_vk_icon"></span> </a> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <a onclick="return _checkSocConfirm(event)" href="https://oauth.vk.com/authorize?client_id=3954260&scope=wall,offline,photos,groups,video,audio,email&redirect_uri={location.protocol+'//'+location.host}/member/join/vk&response_type=code&v=5.15" class="login_register_vk_button"> <span class="login_register_vk_icon"></span> </a> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_soc}

{#template MAIN} <div id="loginForm" style="display:none;" class="subscriberu_popup"> <div class="popup_register"> {#include js_tmpl_auth_reg_tab} <dl class="rg_block_options"> <dt id="js_tap_panel_auth"> <p class="rg_description">{#include js_tmpl_auth_reg_descr}</p> <div class="clr"> </div> {#include js_tmpl_auth_reg_action} <div class="clr"> </div> </dt> </dl> </div> <!-- <div class="gray_bg register_shadow"></div> --> </div> {#/template MAIN} {#template js_tmpl_auth_reg_tab} <ul class="rg_nav"> <li id="js_tab_reg" class="rg_active_nav rg_first_nav"><a href="" onclick="return false;" >Регистрация</a></li> </ul> <span onclick="hidebo();" class="rg_closed"> </span> {#/template js_tmpl_auth_reg_tab} {#template js_tmpl_auth_reg_descr} <strong>Пожалуйста, подтвердите ваш адрес.</strong><br><br>Вам отправлено письмо для подтверждения вашего адреса {$P.register_confirm_mail}.<br>Для подтверждения адреса перейдите по ссылке из этого письма. {#/template js_tmpl_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_auth_reg_action} <div class="rg_forms confirm_code_from_letter"> <div class="rg_for_input"> <span class="rg_inp_descr" style="width:15em;">Или введите код из письма:</span> <input type="text" value="" id="confirm_code" name="" data-js_submit="yes" data-js_action="js_confirmFormBut" class="js_keydown_selector rg_input_text_conf" > </div> <div class="rg_for_input"><label>Не пришло письмо? <b>Пожалуйста, проверьте папку Спам</b><br /> (папку для нежелательной почты).</label><br />  <a href="" onclick="ajax_recall_code();return false" >Вышлите мне письмо еще раз!</a></div> <div class="rg_for_input"> <em class="reg_error" id="confirm_msg"></em> <a href="#" class="button button-red" id="js_confirmFormBut">Готово</a> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> <br> </div> </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_action}