ХОРА (глубокий след змеи).

Следующий эволюционный шаг человек сделает сознательно.

Архив рассылки: http://subscribe.ru/archive/culture.people.hora

Выпуск № 23

Здравствуйте, дамы и господа!

В сегодняшнем выпуске я кратко отвечу на письма некоторых подписчиков, а в следующем мы продолжим знакомство со статьями Мастера ХОРА.

Итак,

Часть первая – диалог с читателем И.И.

И.И.

Наблюдая за приходящей рассылкой прихожу к печальному выводу - ничего нового не вижу. При помощи туманных текстов описывается некий таинственный :) метод который сделает НОВОГО человека. Зачем же напускать туман. Неужели вы считаете, что ваши слушатели глупее Вас.

В:

Нет, не глупее. Я вообще никого не хочу принижать. Но тема, которая раскрывается в рассылке, абсолютно новая, так же как и метод – практика ХОРА. Если Вы знаете хотя бы один метод, практику, систему, в которой четко и ясно ставится цель сознательного шага человека как вида, и дается МЕТОД, позволяющий это претворить, укажите конкретно (сколько раз я это повторял – за 6 лет так никто и не указал). Может быть, в попытках найти такую систему, Вам все-таки приоткроется, что нового есть в рассылке. Глядишь, и туман поредеет…

И.И.

Либо это как говорится - манечка. Вы что обучаете бесплатно, бескорыстно? Или вы расказываете приходящим сколько стоит аренда зала и т.д. Это всё очень банально и повсеместно.

В:

Мне неясна Ваша логика (переход от якобы «глупых» слушателей к манечке и далее – к бескорыстию). Нас все время стремятся замешать с какой-то непонятной «духовностью», которая к тому же должна быть бесплатной.

О стоимости аренды зала и т.д. рассказывают те, кто оправдываются перед «приходящими» за то, что берут деньги за свою работу. Видимо, таково качество их работы…

Я, как ведущий практики ХОРА, делаю уникальную работу, беру за это деньги и мне нет нужды за это оправдываться. Более того, коль скоро я беру достаточно большие деньги (все, конечно, относительно), я отвечаю за качество своей работы сполна. Неужели еще непонятно, исходя из нашей действительности, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке?

Более подробно на тему денег, духовности и т.д. см. архив: http://subscribe.ru/archive/culture.people.hora/200208/01094606.html и http://subscribe.ru/archive/culture.people.hora/200208/03013542.html. И больше к этим вопросам в рассылке мы возвращаться не будем.

И.И.

Лично я думаю что это просто бизнес с завлекательной рекламой. За это отвечает аномалия называемая Авторское Право. Можно подумать что автор ставит себя на уровень бога. Ведь автор всего происходящего во вселенной да и самой вселенной - Бог (некая высшая и непостижимая сила). Или у вас другое мнение?

Интересно, кто нибудь слышал об авторских правах на медитацию, святость, ... ?

В:

Думать можно все, что угодно. Вас послушать – Вы не пользуетесь зубной пастой, мылом – и многими другими продуктами «бизнеса с увлекательной рекламой». И следуя Вашей логике, это все тоже придумал Бог – автор всего происходящего.

Перефразирую Вас: интересно, кто-нибудь слышал, чтобы сегодня что-либо развивалось само по себе – без завлекательной рекламы?

Но Ваша антипатия к авторским правам мне понятна. Приведу пример из статьи Мастера ХОРА «Другой II».

«История из Киева. В разговоре с лидером человек говорит:

- У вас прекрасная практика, если соединить ее с моей теорией, было бы очень хорошо.

- ...?

- Мне очень понравилось «Зажигай свечу» [медитативная практика, которую мы скоро будем рассматривать в рассылке], я хотела бы использовать ее в книге, которую пишу.

- Бога ради. Только Вы не забудьте, что Вам придется указать источник.

- Зачем? Ведь вся эта информация – общая, из одного источника [в смысле, от Бога].

- ...?!..

- Ну есть, например, арабские цифры – мы все ими пользуемся. Мы же при этом не пишем, что они арабские».

Ответ Мастера:

«Для Вашей книги есть вариант намного лучше. Возьмите труд Платона, Шекспира, Эйнштейна и т.д. – информация-то общая! – перепишите и поставьте под ним свою подпись.

Что Вам мешает? Источник все равно один.

И почему только эти цифры до сих пор арабскими остались?»

Мы живем в вороватом мире, по вороватым законам. В случае с ХОРА авторское право – один из вынужденных способов защитить чистоту традиции, которая впервые формируется вовне, и избежать искажений слов Мастера ХОРА. Об этом шла речь в выпуске №18 http://subscribe.ru/archive/culture.people.hora/200210/22123242.html (знатоки, которые за 2-3 поколения приспосабливают под себя любую идею, противоречащую их установкам). Кстати, там же говорилось об отличительных особенностях ХОРА.

Желательно «наблюдать за рассылкой» более внимательно. Иначе Вам придется постоянно возвращаться к одним и тем же вопросам.

По поводу медитации и святости Вы правы – на них нет авторских прав. А вот на медитативные МЕТОДЫ – очень даже могут быть права. О них никто не слышал, потому что до сих пор ни одному Мастеру не удавалось рационально описать медитативный метод. Да и потребности такой не было – мир был другим.

Из Вашего письма я знаю, что Вы занимаетесь множеством практик. Ответьте сами себе на вопрос: какова конечная цель Ваших занятий? И какие этапы на пути Вашего продвижения Вы точно знаете? Вот там-то и появится настоящий туман… (мне его присылать почтой не нужно – практически все, чем Вы занимаетесь – ТМ, Огненный цветок, Цигун – я испробовал на себе).

И.И.

Я уже достаточно повидал и послушал всяких обещаний и проектов, и заметьте - никто и никогда не описывал самой методики.

В:

Вся методика описана на моем сайте, да и в статьях Мастера ей немало внимания уделяется. Все на виду. Дело здесь в другом: прочтите все книги по йоге – и Вы не станете йогом. Прочтите все книги об автомобилях, и Вы не станете специалистом по ремонту автомобилей. Неужели так тяжело понять, что если у нас учатся годами, чтобы стать специалистом в медицине, финансах, праве и т.д. – а потом еще годами практикуются – неужели Вы считаете, что медитацию освоить проще? Кто Вам внушил такую мысль? Или Вы думаете, что сидеть 15 минут в день и гудеть с закрытыми глазами, или представлять себя деревом и гонять теплые шарики в животе – это и есть медитация?

ХОРА – не обещания и не проект. Это уже претворяется сегодня среди людей. Моя задача – донести эту информацию до Вас. А Ваше дело – принять или отказаться. Это Ваша свобода выбора – пользуйтесь ею так, как считаете нужным.

И.И.

Но чтобы сделать шаг, к которому вы призываете, СОЗНАТЕЛЬНО необходимо уже жить ОСОЗНАННО, быть СОЗНАТЕЛЬНЫМ. Тогда чему вы учите? Ведь следующий уровень развития человека подразумевает жизнь с пробужденным сознанием - ОСОЗНАННО.

В:

Вы запутались в двух похожих словах. Сознательно – это когда знаешь, как ты что-то делаешь. Осознанно – это когда понимаешь, зачем это нужно. Исходя из этого фраза «пробужденное сознание – это осознанно» бессмысленна, и это нормально, учитывая тот хаос, который есть в терминологии. Далее по брошюре «Поток» (в рассылке) эти термины будут раскрываться и наполняться смыслом.

И.И.

Получается какой-то парадокс: "Сделайте СОЗНАТЕЛЬНЫЙ шаг и мы сделаем вас НОВЫМ человеком (т.е. СОЗНАТЕЛЬНЫМ" :)

В:

Вас никто никем не сделает и ни к чему не призывает.

Вы это будете делать сами, если, конечно, захотите.

И.И.

А говорить можно всё - имеющий уши да услышит. А кто не готов не заметит.

В:

Да, это еще две тысячи лет назад было сказано. Ну и как – кто-то услышал? Заметил?

И.И.

Дайте людям ваш метод прямо без обиняков (интересное слово). И не говорите что только вам дано обучать - это как то нескромно.

В:

Даю, прямо: приходите в зал и берите. Двери открыты для всех.

Обучать дано не только мне. Есть еще около 15-ти ведущих, они тоже имеют право вести занятия практикой ХОРА. А вот обучает практике (т.е. готовит специалистов) только автор практики – Мастер ХОРА. Он хоть и не Бог в том смысле, в котором Вы употребили это слово, но Мастер. И многократно свое Мастерство и уникальность ХОРА доказывал.

И.И.

P.S." Интересно, то что я здесь накатал попадёт в рассылку или нет."

В:

Попало.

Благодарю Вас за ваши мысли вслух (тема письма читателя). Теперь, ответив на них также «вслух», я имею возможность обратиться к подписчикам с пожеланием:

Если Вы разделяете мнение И.И. по тем вопросам, которые были затронуты, и моя аргументация Вас не убеждает, я рекомендую Вам отписаться от данной рассылки. Есть предел, после которого говорить просто не о чем. Не поливаете же Вы песок… Я тоже этого не делаю. Экономьте Ваше время – ничего полезного рассылка Вам не принесет.

Эпилог к первой части

«Но когда я говорю, они не узнают меня и спрашивают: «Кем может быть тот, кто так говорит, человеком или богом?» После, обучив, пробудив их интерес и порадовав их религиозной беседой, я исчезну.

Но даже когда я уйду, они не узнают меня.»

(из книги «Так говорил Будда»)

*****

Часть вторая – продолжение диалога с Д.С.

Привожу текст ответа Д.С. на предыдущий выпуск (№23) с небольшими сокращениями, не влияющими на суть. Мои слова-цитаты выделены курсивом.

«Спасибо за живой отклик. "Мы - цивилизованные деграданты..." и дальше по тексту. Не обиделся, более того полностью согласен и готов под этим подписаться. Хорошо сказали, сильно...

<Дальше> возможно, если есть положительный ответ на три пункта:

а) Вы восприняли идею и концепцию ХОРА;

В той мере в которой она освещалась в рассылке – ДА. То, что следующий эволюционный шаг будет сознательным, то что человечество стоит на пороге объединения в единый "многоклеточный" организм, со всеми вытекающими отсюда переходными процессами, то, что человек может эволюционировать (не только как вид, но и как индивидуум) было мне известно и до прочтения рассылки. Рассылка как раз и привлекла меня близостью Ваших взглядов на данные вопросы.

б) у Вас есть актуальная потребность в изменениях (это может быть здоровье, развитие, реализация себя и т.д. и т.п. - перечень этот бесконечен), причем именно потребность, а не просто интерес или желание;

Да у меня есть актуальная потребность в изменениях. Потребность ЖИТЬ_ЛЮБИТЬ_МЕНЯТЬСЯ это первичная потребность моего существования (три слова выражают одно понятие или чувство, не знаю понятно ли это). Процесс поиска (ЖИТЬ), принятия (ЛЮБИТЬ), и изменения-расширения (МЕНЯТЬСЯ) через принятие – это квинтэссенция моей жизни.

в) Вы готовы приложить минимальные усилия для претворения своей потребности.

Да готов, более того постоянно прикладываю. Вопрос в поиске направления для приложения этих сил, поиск точки приложения которая даст наибольший эффект при тех же усилиях.

Так что вопрос "Ну и что дальше?" остаётся актуальным. Что может дать ХОРА мне лично? Вывести из спячки? Сказать "Просыпайся - твой дом горит!"? Спасибо, я это уже знаю. […] У меня пока нет уверенности, что ХОРА поможет мне. Я не отвергаю ХОРА, я принимаю вашу практику, вашу идею, […]. Я готов идти дальше. Вопрос куда?

Ответьте на сложный вопрос: Что ХОРА может дать СЧАСТЛИВОМУ человеку? Только постарайтесь, что бы ваш ответ не сводился к схеме: Ваше счастье "неправильное", а наше "правильное".

Ответ:

В ответе на пункт А) Вы говорите, что тема эволюционирования Вам была известна давно. Но в ответе на пункт В) Вы противоречите сами себе. Коль скоро это Вам было известно, значит, Вы должны знать, каким образом удовлетворить свою актуальную потребность – выходит логическая нестыковка.

Одно из двух: или Вы на самом деле не знаете ничего об эволюции, или будете как Ауробиндо. Был такой вопрос: «а вот Ауробиндо всю свою жизнь посвятил теме эволюции человека…» Суть ответа: «посвятил жизнь» – это не «знаю». А когда «знаю точно», то «могу указать, как это делается, каким образом и для чего».

Вопрос по Ауробиндо и ответ – это то, что лежит в Ваших ответах. Вроде как известно, а на выходе получается «не знаю».

Итого, А), где Вам известно, В) «не знаю, как», и в пункте Б) Вы уходите от темы эволюции в тему утонченных общепринятых околодуховных рассуждений – искать, любить, меняться, и т.д.

И говорите, чтобы мой ответ на Ваш вопрос не сводился к этим пунктам (о любви, счастье и т.д.) Вы сами признали в трех пунктах Вашего ответа, что не знаете эволюции, и не знаете, как ее претворять. Что вполне естественно – ее не знал даже Ауробиндо…

С этого надо было начинать.

И получается, что в любви и счастье Вы также знаток, и на эту тему с Вами нет смысла говорить. Судя по Вашему запросу, Вы в этой теме уже академик и счастливый человек. Не знающий, что такое эволюция, но слова знакомые. Не знающий, что такое любовь – но в 25 лет все в этом вопросе академики. И знающий, что такое счастье… Когда человек находится в такой благодати, ему сложно объяснить даже какой номер автобуса куда направляется.

Это именно неконструктивная форма общения. Вы хотите умом понять то, что никогда не претворяли. Вы хотите умом претворить то, что никогда не знали. А я должен через ум ответить таким образом, чтобы Вы умственно смогли претворить то, что умом не претворяется. Я все же не ментальный акробат :-) – есть много мест, где занимаются подобными утонченными беседами…

Мы должны находиться в зоне конструктивных бесед, коль скоро касаемся плана ума. Как видите, этого нет. Такая форма беседы – это путь в околодуховное, околоинтеллектуальное никуда.

И что хуже всего – дальнейшее Ваше «эволюционирование» в этом направлении приведет к тому, что слова перестанут логически стыковаться между собой. В итоге это будет называться утонченной интуицией типа «я знаю, что такое эволюция» и далее – весь Ваш дальнейший текст, оформленный несколько иными словами.

Сохраните нашу переписку, и вернитесь к ней через 5, 10, 25 лет. Посмотрите, насколько я ошибся в своем прогнозе.

Если я ошибусь на 100 процентов, значит, мой ответ достиг своей цели.

Эпилог ко второй части

«Третья цивилизация сверхдинамична, эволюционный шаг – ее запрос. Предположений о нем может быть сколько угодно, а знаю это на самом деле означает:

1)                  абсолютно точный ответ для каждого индивида;

2)                  абсолютно безальтернативный вариант для каждого индивида;

3)                  абсолютно исключающий любые предположения, невзирая на авторитеты, без опоры на веру, доказательно.

Следующий эволюционный шаг человек сделает сознательно» (Мастер ХОРА)

Ведущий:

Вот что означает «знаю эволюцию» в понимании Мастера ХОРА.

И о следующем эволюционном шаге можно говорить только исходя из трех вышеуказанных пунктов. Все остальные варианты неизбежно будут уводить в зону поисков, экспериментов, фантазий и суггестий – а выглядеть будут значимо, красиво и увлекательно…

Ваши вопросы, комментарии, отзывы направляйте по адресу: p_b@ukr.net

С уважением,

АНОНС

С 30 января по 3 февраля я провожу интенсив практики ХОРА в НОВОСИБИРСКЕ. 29 января – открытое занятие (знакомство с практикой и ведущим). За дополнительной информацией обращайтесь по e-mail: iva20@online.nsk.su

В выпуске использованы материалы статьи «Другой», «Другой – часть II», © А. Атаян.

ВНИМАНИЕ! Все публикуемые в рассылке материалы Мастера ХОРА зарегистрированы в Российском авторском обществе и защищены законодательством об авторском праве. В частности, при цитировании ссылка на автора (Мастер ХОРА) обязательна.

ХОРА и Мастер ХОРА являются зарегистрированными знаками.

При цитировании Мастера ХОРА или автора рассылки в Интернет, просьба ссылаться на сайт www.hora.ru