Рассылка закрыта
При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Если вы хотите процветать" на которую и рекомендуем вам подписаться.
Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.
← Октябрь 2004 → | ||||||
1
|
2
|
3
|
||||
---|---|---|---|---|---|---|
4
|
5
|
6
|
7
|
8
|
9
|
|
13
|
14
|
15
|
16
|
17
|
||
18
|
19
|
20
|
21
|
22
|
23
|
24
|
25
|
26
|
27
|
28
|
29
|
30
|
31
|
Статистика
0 за неделю
Экопоселения на Кубани Экопоселения на Кубани / Экопоселения на Кубани. Выпуск 28
Информационный Канал Subscribe.Ru |
Экопоселения на Кубани |
Наш сайт: Ведрусское кольцо vedrus.info |
Автор рассылки Александр Шестаков |
Выпуск 28 |
Архив рассылки |
Отчет о краевой встрече единомышленников.Ряд событий сомкнулся настолько плотно, что вклинить между ними выпуск рассылки мне было очень сложно. Но я смог. Читайте. :-) Вот давно обещанный отчет о краевой встрече единомышленников, прошедшей в Краснодаре в начале сентября. Я опустил те места аудиозаписи, где беседа переросла в перепалку - там все равно ничего не разобрать, да и не интересно это никому. Также опустил объявления о давно прошедших событиях - не актуально. Остальное публикую. (К сожалению, в записи я не везде смог точно разобрать, кто именно говорил конкретные слова, поэтому кое-где реплики помечены безличным "делегация такая-то" или просто "реплика". Прошу выступавших меня за это простить). Сергей Писарев: Давайте для начала каждый расскажет о себе, чтобы картина была ясная. Делегат Любоистока: Григор Артем Владимирович, Любоисток, горячеключевской район. Сейчас продумываем как это подать администрации. Хотим разработать экотуристический маршрут с упором на то, что наши усадьбы и будут тем местом, на что люди будут приезжать смотреть. Сергей Писарев: - То есть вы сейчас пока только нашли место? - Да, нашли место. 9-10 числа приедут люди новые. У нас такой подход: люди приезжают, знакомимся, а потом в ходе общения кто-то отсеивается, а кто-то притягивается. - А что это за земля? - Эта земля паевая, паи надо будет выкупать. С землей сейчас небольшие проблемки, но они нам на благо, потому что нам еще надо полностью сформировать образ. - А что за проблемки? - До этого земля была как-то там незаконно куплена. Это нас не касается, просто там судятся за эту землю колхоз с этими покупателями. Олесь обладает бОльшей информацией. Начнем с территории небольшой, порядка 20-25 гектар, а потом уже к этим гектарам добавлять. Потому что долина довольно большая, где-то 7 километров в длину и в ширину, я думаю, километр. Долина Хатыпса. - А туапсинскй район? Вы не собирались там жить? - Мы тогда в поиске были. Это был один из вариантов, мы от него отказались. - А как проехать? - Электричкой и автостопом. Электричка до станции Фанагорийская. - А сколько у вас человек? - Человек у нас порядка 10 - это именно команда. Желающих много, но очень много людей, которые рассеяны духовными учениями, это мешает. Но Олесь тех, кто сомневается, сам активно не идет - не стремится привлекать. Делегация Сочи: У нас такая ситуация. Как в песне Высоцкого - настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. Люди приходили разные, и постоянно пытались увести нас - то Агни-йога, то Живая этика, то "Кедр" агитировал голосовать. Сейчас актив ушел в другое место, в детскую школу художеств, но и туда все эти стали сбегаться. Мы рассматривали разные варианты насчет земли. В одном месте было немного - 14 гектаров, и очень сложно получалось - субаренда, там совхоз сам арендует землю. Потом выяснилось, что москвичи 99% акций выкупили. Долгое время нас водили за нос, пока ни с чем остановились. И с картами была ситуация - вот-вот москвичи привезут карты. Потом карты появились - нет привязки к местности. Пока нет таких людей, кто бы очень-очень хотел, один-два человека. Одна женщина просто купила землю и живет. А земли там немало, раньше 450 семей жило, хоть и разбросанно. Я разговаривал с директором совхоза, он говорит, можно сад в аренду взять, но предлагают условия заранее неприемлемые - вот вы его возьмете, потом заложите... Но нам это не нужно, мы с другим - к земле хотим прийти. А они предлагают стереотипы, которые у них заложены. Получается, брожение идет, а мощного движения не получается. Мы рассматриваем два места как возможные для поселения. В Ермоловке там приграничная зона. Вся речка в колючей проволоке, дальше чтоб пройти нужен пропуск. В идеале такого места, где можно было бы жить, не нашли еще. Сложно с тем, что побережье - очень лакомый кусочек, цены кусаются. На мой взгляд, мы просто еще не до конца созрели, наши мысли еще не так хорошо работают, чтобы сформировать на уровне мысли такое пространство. Некоторые из наших соседей подали заявления в "Ведруссию". Двое сразу сказали, только на Кубани хотим. У нас еще в чем сложность - земля не такая хорошая, глина бывает, склоны. Но тут все зависит от умения с землей общаться. В общей сложности, когда Нина приехала после геленджикской конференции и развесила объявления собралось человек 8, но потом пошло на затухание, и сейчас на каждой встрече человек по 5 приходит. Около 10 приходят регулярно, остальные от случая к случаю. Планы - мы приехали посмотреть, что делается в крае. И вообще, сотрудничество, это очень хорошо. Мы готовы к сотрудничеству со всеми. Земля единая, цель у нас одна - сделать, чтоб всем было хорошо. Летом этого года сделаны первые шаги по созданию организации Радомир. Лидером этого движения является Бойченко Валерий Степанович, в его собственности 2 гектара земли. Рядом с ним есть земли, земли муниципальные, земли ЗАО "Шапсугский чай". Там заброшенные плантации персика и фундука. Как мы прикинули, походили, посмотрели - сегодня же при достаточно эффективной работе гектаров 20 можно брать. В дальнейшем можно расширять. Но перед этим были интересные предложения, обещания со стороны администрации ЗАО "Шапсугский чай". В результат оттока рабочей силы из предприятия некому работать на плантации чая, плантации фундука. У них пустующей земли гектаров 400. Я сказал, давайте гектаров 150, будут люди. Они сначала пообещали. Разговор был такой, что каждый желающий берет в аренду 1-3 гектара фундука. 50% от урожая себе, 50% сдает. Плюс они в праве выделить 15 соток под строительство, и они готовы выделить их там же, где эти плантации. Это было заявлено. То есть я два гектара взял, на этих двух гектарах 15 соток пойдет под застройку. Мы к этому шли. С Радомиром в общей сложности контактировало около 20 человек. Но активных, малосомневающихся, было мало, мало мы проявляем инициативы. Кого-то ждем. Некрасов говорил: "Барин к нам приедет, барин нас рассудит". Вот эта ситуация недоверия себе, ожидания - она тормозит. Еще один участочек земли есть. Там можно освоить порядка 40 гектаров земли, сейчас она занята плантациями чая и фундука. Я там работал. Мне приглянулся участочек, южный склон, фундук, 1,6 га. Можно взять в аренду? Берите. Я взял. Места изумительные. Большая часть обращена на юг, роднички, чистый горный воздух - в общем сказка. Сейчас в администрации ЗАО "Новошапсугский чай" изменилась ситуация. 5 человек из местных, скажем так, бизнесменов выкупили контрольный пакет акций. Насколько я слышал от бригадиров - им не нужен чай, им не нужен фундук. Кто-то планирует здесь строить гостиницы, санатории, туристические центры, делать бизнес на этом. Мы имели виды на три участка, но на сегодняшний день, я считаю, нужен хороший лидер, верящий в себя и способный вопросы решать с достаточным финансовым обеспечением. Расценки - оформить справочку, документ по земле - там совсем другие. Я столкнулся с такой ситуацией - человек, уволился из МВД, большая семья. Он получает около 25 соток земли. Он вынужден заплатить 60 000 рублей, чтобы узаконить то, что мне уже выдано, это официально. На сегодня у народа денег нет и это сдерживает активные действия. Я считаю, с этими людьми, 5 человек, которые землю взяли - вмешаться в этот процесс и развернуть не в сторону строительства санатория, а к созданию поселения на этих землях - не выйдет. На первый участок никто не претендует, земли не то что бесхозные - плантации запущены. Нам отказали. Обещали первоначально, обещаний своих первоначальных не выполнили. Фундук, тем не менее, для тех кто хочет работать, они готовы предоставить в аренду. Намерения есть благие, но вот мы чего-то ждем, чего-то не хватает. Земли там прекрасные, для поселения было бы здорово. Сегодня мало людей, но они наверное придут. С этой идеей знакомо мало людей. Я шел специально по киоскам и спрашивал книги Мегре - их нет. Нужны книжные киоски, нужно газеты, литературу распространять. Реплика: если у вас не получается на видимом плане, значит, вы не готовы на невидимом, внутреннем. Это я вам говорю 100% - не подготовлены. И сколько бы у вас народу ни было - у вас ничего не получится. Делегация Апшеронска: Тараш Борис Сергеевич, город Апшеронск. У нас ситуация чуть-чуть другая. Мы земли начали не паевые, а муниципальные использовать и согласно закона Крансодарского края "О личном подсобном хозяйстве". Есть такой закон, принят. И помогает неплохо. Полтора гектара земли свободно каждый может брать. Мы написали заявление. Вот у нас Анатолий, тоже из Апшеронска, он как раз специалист клуба читателей. У нас там около 40 человек. Он занимается читателями, а я занимаюсь всеми вопросами, связанными с землями. Вопрос: эти земли облагаются налогами? Объясняю. С этих полутора гектаров, в законе прописано, Вы можете каждый месяц сдавать 150 рублей, и вам даже пенсия будет назначена. Налог на землю 80 рублей в месяц. Получение: пишете заявление на землю под личное подсобное хозяйство. Вам подписывают документы, идете в земельный комитет, после этого в земельном комитете вам предлагают земли. Мы взяли в 5 километрах от Апшеронска - междуречье, 3 поляны, 91 гектар. Они задают два или три вопроса. Первый - техническое состояние, как будете обрабатывать. Ко мне приезжали из института садоводства и виноградарства, дали заключение на почвы, что они садопригодные, они брали глубинные анализы почвы. Сейчас я заключение в земельный комитет отдал - они следующую бумагу. Здесь будет выращиваться хороший сорт яблок. Вывел на кафедре сельхозакадемии. Называется Самородок Кубани. Это пектиновый сорт, 4% минимум содержится пектин. Это технический сорт, который никто никогда есть не сможет - его есть физически невозможн! о. Они предлагают из питомников посадочный материал. Они даже проект составляют сада. Материальные затраты конечно везде нести нужно. Когда межевание начнется - конечно, каждый будет платить. Землю дают на первый раз на год, но так как у нас садоводство - нам на 15 лет дали, это долгосрочная программа. Программу нужно конечно расписать, а как иначе? Урожайность, заключение ученых, а не просто так, пришел я, сказал, так будет и все. Полгектара осваиваем садами, полгектара отводим под жилье и подсобные помещения. (шум - "это же не то") А по другому не будет. (шум - "будет") Я вам сейчас объясню. Если вы в облаках, опускайтесь на землю и я вам объясню, что на земле. На сегодняшний день в нашем районе совхоз распродает паевые земли. Мы предложили по 1000 рублей за гектар. Они сказали - лучше пусть пропадут. Хотят 5-10 тысяч, хотя оформление пая обходится 17 000. Я им говорю, я же буду оформлять - их не волнует. Пришлось идти в муниципальные земли. Муниципальные земли выкупают уже иногородние, берут непонятно под что, и завтра мы будем у них покупать втридорога или батрачить на них. Так что спускайтесь на землю. У нас в клубе тоже есть такая Галина, она живет в облаках, у нее пространство любви там создается. Я говорю, ты успокойся, давай начнем пока так. Она - ни в какую. Живет одна, работает в садике, зарплата мизерная. Говорит, если я туда пойду, мне кормить детей нечем. Я ей предлагают работу у себя. Если получаешь тысячу двести, у меня будешь получать пять. Работу будешь делать не тяжелее. Не хочет. Там же надо думать, трудиться. Там не надо создавать пространство любви. Дети спят, а ты сидишь - пространство создаешь. Это тоже надо, но надо же чередовать. Если мы сейчас не начнем действовать, то просто профессиональные тунеядцы-мечтатели из нас вырастут, и больше ничего. Пока мы ходили и говорили "Анастасия, Родовые поместья" - это сразу людей разворачивало на 180%. Как только я сказал "личное подсобное хозяйство", краевая программа, закон - кто откажет? Никто. Мы про Анастасию молчим, но делаем свое дело. Эти сады, пусть даже 15 лет мы будем их эксплуатировать, поэтапно будем их осваивать. А через 2-3 года закон примут. Если мы будем ждать, пока нам дадут - такого не будет. Нужно взять и потихоньку начинать. Вообще по краевому закону - размер 1,5 га. Но это отдано на откуп местным депутатам. У на с приняли 15 соток, потому что 83% лесных земель. Но земли вокруг 700 гектар и никто не берет, поэтому нам пошли навстречу и 1,5 оставили. Рядом еще есть две поляны, но у нас даже людей столько не набирается. 115 километров от Краснодара, рядом Гуамское ущелье, Азишская пещера. Место прекрасное. "Новое время" (ныне ККОО "Единение"): Мы, наверное, витаем в облаках Краснодар. Земли у нас нет, с Сергеем (Писаревым) мы не завязались пока. Хотим где-то в окрестностях Краснодара, чтобы помочь Краснодару дышать свободнее, чтоб наш любимый Краснодар не задыхался. Один раз реорганизовались, второй раз реорганизовались, все в стадии развития. Ходили в администрацию - не дали нам землю. В Динском районе не дали. Город предлагает 10-15 соток, а больше площадь, говорят, дать вам не можем. Мы были вместе с центром "Сотвори свое будущее". Теперь им дали землю. Сейчас мы - "Новое время". Вопрос: Кроме реорганизации у вас какие действия были? Мы ездили за землей в Динской район. Вопрос: Что вы дальше планируете? У нас еще нет общественной организации как таковой, "Новое время". Нужно делать документы, общественную организацию, все по новой. Делегация Ейска: Владимир, Евгения Ковальчук и Наталья Павлюкова. Инициативная группа города Ейска и района. Я услышал несколько грамотных высказываний и обобщить их можно так. Самая главная проблема и беда - разобщенность. Второе - информационный голод. Третье - отсутствие финансовой базы. Лидерство - четвертая проблема. Абсолютное отсутствие какой-либо организованности. Нас много, но нас собралось здесь очень мало - даже десятой части районов края нет. Что мы сделали. Нас много, 15-20 человек. У нас был свой клуб "Анастасия" в Ейске. Нам предлагали землю, несколько мест, можно было ехать, смотреть. Мы этого не стали делать - мы не были готовы. Я, например, могу позволить себе купить гектар земли, начать строительство. Но этого не могут позволить себе другие, это большая проблема. Начали мы с чего. Решили создать культурный центр, книжный магазин, где будет духовная, эзотерическая литература, наша литература. Мы поставим там компьютер, выход в Интернет. Я уверен, в Ейске нас не 10, не 20 и не 30 человек, но мы разобщены. Поэтому мы решили пойти по пути создания культурного информационного центра, места для встреч, где люди могли бы встречаться, обмениваться информацией, пользоваться компьютером. Это не такая уж большая проблема, если подойти к этому грамотно. Нам предлагали муниципальную землю, и не 10, и не 20 гектаров - под личные подсобные хозяйства. То есть я не считаю, что это большая проблема, если грамотно к этому подойти. Для меня взять землю не проблема, но не это главное. Я считаю, что проблема не во мне одном. Есть много людей, которые не могут этого позволить. Я хочу сначала дать возможность людям собираться, собрать активную группу. Туда люди не только будут приходить чтобы пообщаться, но и чтобы оставить свои данные, оставить свое представление о родовом поместье, как он видит свой участок и поселение в целом, чтобы создать свой образ. И мы создадим этот информационный центр как раз для того, чтобы этот образ начал работать для каждого из нас. В сентябре мы создадим этот центр. Это будет не просто центр, но и венчурное предприятие, где будут разрабатываться различные идеи и будут внедряться в жизнь. А наша цель не только создать его в Ейске, но и помочь создать его в Каневском районе, в Тихорецком районе, распространять опыт, прямо помогать. Сейчас мы к этому пришли, мы готовы начать и делаем это. Делегация Сочи: Мы говорим о Родовом поместье. А прежде всего мы должны создать образ экопоселения Родовых поместий. Это самое главное. И тогда мы будем осуществлять этот образ. А землю мы будем брать однозначно. Будем мы сейчас на ней строить, не будем, а брать мы ее будем однозначно любыми путями. Потому что сейчас идет расхватывание и растаскивание земли. Не знают для чего берут, но берут. Андрей Барков: У меня вопрос. Что значит "будем - не будем строить"? Что значит - строить на земле, причем здесь стройка вообще? Я согласен, что надо разобраться в себе, но давайте не будем увязывать это с общим процессом. Кто-то в себе будет разбираться еще лет 30. А говорить о том, что мы возьмем землю потому, что потом ее кто-то заберет... А почему не говорить о том, что мы сразу берем эту землю чтобы создавать на ней пространство любви? Правильно говорили, что нужно думать о всей России, что нельзя построить оазис в пустыне - невозможно, потому что система поглотит. Поэтому нужно говорить, что нам надо переделывать... не переделывать, наверное, а строить новую Россию из маленьких точек, потихоньку. Но не надо забывать, что от системы нам не уйти, потому что мы суть сама система. От системы вроде бы ушел, и тут же к ней вернулся. Что значит уйти от системы? Это значит, что вот эти бумажные деньги, которые питают эту систему - от них отказаться. Возможно это? Невозможно. Ни один человек пока не говорит, что возможно от них отказаться. Ни одного человека здесь нет, у которого не было бы денег в кармане. Значит, они являются для нас определенного уровня ценностью - не самоцелью, а средством достижения цели. Инициатива сегодняшней встречи исходила от нас с Сергеем Писаревым. Мы хотели собраться для того, чтобы хотя бы узнать друг друга в лицо. Каждый в своей каше варится в каждом районе. На конференцию во Владимир приехали ребята из Сочи и мы приехали. Получается как самозванцы. Потому что не собрались вот так и не обсудили, что нам делать там, на конференции. Нам нужно определить какие-то приоритеты нашего взаимодействия. У нас есть на сегодняшний день региональное отделение "Звенящих кедров России". Местонахождение - вот этот кабинет. Координатор - Писарев Сергей Викторович. Я тоже участвую, потому что мы решили организовывать союз предпринимателей "Чистыми помыслы". Нам надо поднимать экономическую активность людей. Для некоторых 200 рублей - это много. Он не может решить, где найти 200 рублей чтобы заплатить ежемесячный взнос. Надо задуматься над тем, почему он так живет? Почему для него 200 рублей большие деньги? Ведь есть люди, для которых 200 рублей - деньги не большие. И они не с автоматом в руках эти деньги добывают. А некоторые не имея 200 рублей больше нарушают законы гармонии с природой, нежели тот, кто больше имеет и вообще ничего не нарушает - сидит себе спокойно, просто к нему деньги текут и все. Поэтому союз предпринимателей, если ему пришло время родиться... Все читали книги Мегре, как он после написания книг собирался организовать союз предпринимателей, ког! да подойдет время. И когда мы сидели после конференции спонтанно родилась идея, бродила она на конференции. Я выступал, сказал, что пора бы наверное экономическую часть рассматривать более серьезно, потому что она будет очень большим препятствием являться. В том хотя бы, чтобы решать первичные организационные моменты. Взять землю. Человек не в состоянии на настоящий момент купить землю, построить. Если создать ему условия, он постепенно может стать предпринимателем нового типа. Это человек, который имеет замкнутый жизненный цикл. У него есть родовое поместье, у него есть любимое дело, которое не нарушает гармонии родового поместья и поселения, и этого дела достаточно, чтобы общество не имело к нему претензий и он не имел претензий к обществу. Человек, живущий на земле должен иметь свое дело. Он должен быть предпринимателем какого-то замкнутого типа, если он того хочет. Может быть не предпринимателем, а просто счастливым человеком. Но многим будет не достаточно просто жить в поместье. Мы привыкли к публичной деятельности. Наши дети или внуки, может быть, без этого обойдутся, мы-то точно без этого не обойдемся. А раз мы без этого не обойдемся, надо установить какой-то элементарный порядок, посмотреть, какие проекты мы можем реализовывать совместно: три семьи, все поселение, два поселения, регион, вся Россия. Есть проекты, которые может потянуть одна семья. Есть, которые может потянуть поселение. А может, одно поселение не может потянуть, нужна внешняя помощь. Почему это важно? Система, которая вокруг существует, живет своей жизнью, и она развивается внутрь экологии. То есть мы вырубаем леса, поля обрабатываются методами, которые кроме как варварскими назвать нельзя, это данные реальные. Сами хозяйства говорят - наши земли с каждым годом ухудшаются. Я закончу свою длинную речь, раз меня тут поправляют. Цель нашего объединения - определить элементы, в которых мы должны взаимодействовать, если это разные поселения. А задача регионального отделения - помогать и организовывать. Юрий Федоров, гость из Чувашии: Если вам интересно, я сам из Чувашии, зовут меня Юра Федоров. Я могу рассказать, что делается в Чебоксарах. Ребята занимаются озеленением города, возле ЗАГСа сделали аллею любви из кедров, сделали сад яблоневый. В клубе очень много талантливых людей, которые умеют играть на гитаре, сочиняют песни, пропагандируют Анастасию, ее путь, светлые мысли. С этими книгами и чистыми песнями мы ездим в колонии, тюрьмы, детские дома, раздаем там бесплатно книги. Приходит много писем, на каждое обязательно отвечаем. Активных 15-20 человек. Участвуем во всех экологических акциях, субботниках, собираем мусор, помогаем. У нас тесные связи с лесничеством, мы берем у них саженцы. Экологический туризм развиваем - выходим на природу. Много несознательных туристов, загрязняют природу. Мы приходим с мешками, убираем. Мы хотим, чтоб вокруг нас было чисто, росли здоровые деревья, дети в детских домах получили мечту в жизни, люди в тюрьмах, оступившиеся - имели проблеск в этой серой жизни. 5 семей, с детьми - по 2-3 ребенка, у нас выехали в Мари-Эл, в заброшенную деревню, купили дома, взяли в аренду по гектару земли, живут, осваивают землю. Еще у нас ребята в Чувашии выкупают колхозные паи для создания родовых поместий. Там тоже заброшенная деревня, ни автобус не ходит, ни телефон не работает. И они привнесли туда оживление, там детский смех зазвучал. А то жили одни пенсионеры. Делегат Сочи: У меня такое предложение. Сегодня одним из препятствий на пути создания поселений, поместий, является недостаточная финансовая обеспеченность. Я работаю в ЗАО "Шапсугский чай". Там очень много земли, плантаций фундука, которые ни за кем не закреплены. Предложение такое: они идут навстречу, в аренду дают землю. Там можно взять землю, создать пасеку, создать рабочие места. На них будут люди, анастасиевцы, зарабатывать и создавать одновременно там же поселение. Сергей Писарев: - Сколько реально там может быть рабочих мест и реально этих анастасиевцев? - Я знаком с двадцатью. Активность проявляют человек 10. - А земли там сколько? - В Марьино земель, которые не в аренде, порядка 400 га. - И сколько там может заработать человек, на что он может рассчитывать? - Я разговаривал с одним пасечником, он ответил так. У него 50 ульев, организован сбыт. Когда он скачивает мед, он сообщает, к нему сразу приезжают и он мед сдает. За сезон он зарабатывать 150 000 прибыли. Андрей Барков: Вполне реально за сезон заработать 150 000 одному-двум людям. Дело в том, что в этих вопросах надо чтоб человек был определенного склада характера. Самый главный вопрос он задал правильно - люди, которые туда пойдут. Мы сейчас будем обсуждать, как финансировать проекты в начальной стадии. С этого начиналось наше собрание предпринимателей. Вы собрали 5-10 человек. И вы говорите - нам для того, чтобы работал наш проект, нужны определенные финансы, через какой срок эти финансы вернутся, сколько будут зарабатывать люди, чем они будут заниматься - расчет. Если вы будете готовы таким образом разговаривать, тогда, возможно, это будет одним из первых проектов, о котором мы будем говорить, который мы будем продвигать как региональное отделение. Но уже сама идея - очень хорошо, что вы с этого начинаете. Если вы вокруг себя объедините людей, по крайней мере, это будет не один и не два человека, это будет основа будущего поселения, то тогда мы можем уже посмотреть, что из этого получится. Лично я возьмусь. Вокруг этих идей и начинают развиваться люди. Многие готовы вроде бы. Вы правильно говорите, что надо внутри себя развиваться. Но им нужно помочь первый шаг сделать. Если у Вас, Сергей, будет конкретика, конкретные люди, хоть 10 человек - давайте встречаться, в гости ездить друг к другу, смотреть. Че! м сможем - поможем. Вовремя дадим совет или у вас чему-то научимся. Делегация Сочи: Неплохо бы нам иметь газету, орган какой-то, или хотя бы страничку в какой-то газете. Желательно иметь центр, через который мы могли бы быть постоянно связаны, координировать нашу работу. Потом, многие люди, хорошие люди, любящие природу, с идеей Анастасии не знакомы. Надо распространять литературу, способствовать продвижению, утверждению этой идеи. Надо создавать эти точки. Мы намерены в районе Лазаревского такой киоск создать. Юрий Федоров: В Чебоксарах в киосках продаются книги, и в эти книги просто вкладываются такие листочки со всеми координатами клуба - где находится, когда собираемся, телефоны организаторов. Реплика: для популяризации можно использовать опыт ходячей рекламы - машины с нанесенной рекламой, маечки. Есть информационный голод. Если где-то у кого-то что-то получается - хорошо, надо показывать. Человек должен быть вдохновлен. Я немножко сетевым маркетингом занимался. Там система такая - человек постоянно должен находиться в подпитке информационной, он должен знать об успехах. Это очень окрыляет. Где-то что-то получилось - надо дать знать другим и как можно скорее. Неверие может человека придавить совершенно. Если идея не будет развиваться - она наоборот угаснет. Реплика: Когда идея уходит вглубь - она набирает силу. Александр Шестаков: по поводу информационной поддержки. Это некоторым образом замыкается сейчас на меня. У нас есть сайт нашего краевого отделения - http://vedrus.info. На нем есть список людей, пожелавших разместить свои адреса и телефоны. То есть любой человек, попавший на этот сайт, может зайти на эту страницу и увидеть - ага, вот же адрес, в соседнем доме есть клуб единомышленников. И может пойти, встретиться с ними, позвонить.В Интернете я веду рассылки, рассказываю о наших делах. Я считаю, что возможности Интернета задействованы достаточно, надо находить новые способы. Листочки, вложенные в книги, мы пробовали, но активно не стали развивать. Вполне возможно обойти все крупнейшие магазины города, книжный рынок, и попросить, чтоб такие листочки вкладывали в книги при продаже. Никто не отказывает - это стандартная практика у них. Газета обязательно нужна, или вкладыш в газету, где бы люди, которые не пользуются Интернетом, могли все прочесть. Чтоб человек не чувствовал, что он один во всем крае прочитал книги Мегре и сидит, не знает что и где делать. Таких людей в его городе, может быть, 1000 человек, и они не знают друг о друге. Это 1000 единиц, каждая из которых беспомощна. Если бы они собрались вместе - можно было бы уже 10 поселений организовать, но нет ни одного. Андрей Барков: А объем информации в газете? Давайте сначала соберем информацию, которую можно печатать в газете. Если там ее на три копейки, то зачем вообще ее печатать. Если информации много - это же очень просто, мы можем создать вкладыш в газету "Родовое имение", не открывать новую. В Новокузнецке Сергей Дудкин создал газету "Новый путь". Очень дорогая газета получилась, 30 рублей. Я привез пачку, раздарил ее - покупать никто не хочет. Информация - часть нормальная, часть старая. Вот и все. И что с этой газетой делать, кто ее будет оплачивать? Не проще ли эти деньги пустить на более благие дела. Мое мнение - еще не накопилась критическая масса для газеты. Юрий Федоров: У нас есть газета, "Кладовая природы", там пишут о садовых участках, всяких таких вещах. В газете публикуются ребята, если что-то есть, опыт наработан. Ее выписывают все садоводы, все дачники. У вас тоже должна быть какая-то такая же газета. Барков: пусть каждый человек напишет статью, опишет свой опыт, и пришлет. Реплика: Может, будем собираться все-таки периодически, хотя бы раз в 2-3 месяца? Делегация Сочи: С 95 года вышли книги, читаются. И до сих пор мы самого главного не видим. Мне кажется, почему буксует наше движение - мы просто не умеем создавать прекрасный образ. Мы все прочитали, но теперь же мы должны это передать. Мы должны создать этот образ, чтобы к нему потянулись. Есть же разные программы - семья, здоровье, дети - разве у нас нечего сказать? Когда мы выйдем, когда нас увидят - сразу поймут, что им только можно это доверить, больше никому. Больше не достоин никто. Андрей Барков: Я не согласен. Достоин - не достоин... Делегация Сочи: Когда мы будем культуру нашу возрождать? Когда мы будем песни петь? Деградирует наша молодежь, спивается, курит. (шум) Андрей Барков: я сказал не согласен когда он сказал, что они лучше. не надо себя выделять из других людей, считать, что ты лучше. Лучше - хуже, первые, вторые, третьи... последние. Последний всегда станет первым. От кого мы отделимся - сами от себя, от людей? "Вот они - лучшие". А какие практические действия эти "лучшие" сегодня могут осуществить с тем, что им доверят люди? Какой практический опыт, что мы делали реально кроме того, что мы прочитали, собрались и пытаемся взять землю? Реплика: Если вы не увидите в голове этого образа, вы не сможете ничего создать. Вы возьмете землю, и будете сидеть на ней и думать как вам дальше. Андрей Барков: почему вы считаете, что я выстроил так образ, что я буду сидеть на ней и думать? Может быть, я буду лежать на ней и думать. Почему вы решаете за меня? Реплика: Есть предложение создать в Краснодаре культурный информационный центр. Сергей Писарев: Давайте начнем с маленького. С того, что уже есть конкретного. Вот есть сайт - давайте с него и попробуем начать - обмен впечатлениями, предложениями, статьями, любой информацией. И посмотрим, что у нас получится. И из того, что получится, мы сможем сделать выводы и принять решения по следующему шагу. Давайте то, что есть попробуем реализовать, кто нам мешает? Зачем мы будем изобретать газеты, это потянет организационные проблемы. Андрей Барков: Вы говорите - центр. Уже есть. Вот он, центр, есть помещение. Приходите сюда, реализуйте свои идеи, кто вам мешает? Приходим в администрацию с предложением. Они говорят, а кто вам мешает это делать? Закон какой-то, кто? Почему вы этого не делаете? Кто нам мешает землю брать, все делать? Закон не запрещает, никто не запрещает. Почему мы сами себе создаем препятствия? Мы здесь начали. Давайте, присоединяйтесь, приходите, кто может. Может быть, есть разногласия - давайте поспорим. Может, вы мне что-то подскажете, может, я вам подскажу. Хотите - давайте в другом месте сделаем центр, если здесь вам не нравится. Анатолий Матвеев: По информационному центру Мы этим занимались, наработки у нас достаточные. В свое время делали "Выбери свое будущее". На сегодняшний день в Краснодаре актуально - Интернет-страничка. Мы собрались, чтобы узнать, кто откуда и давайте информацию, чтобы мы могли ее донести. Газета на сегодняшний день - нереальна. Время подойдет - появится газета. У нас есть уже издательский отдел. Если надо какие-то книги, еще что-то - это реально можно сделать. Например, вчера мы забрали из типографии "Сказачная страна детства" Лермонтова. Очень интересная программа пойдет по краю, а вообще она пойдет по всей России. Это те шаги реальные, которые мы здесь делаем и о которых говорим. Гнать кого-то куда-то сейчас не надо. Одни идут в поселение, другие создают центры. Каждый идет своим путем, но мы будем действовать вместе. Собрать информацию, донести - мы можем это сделать. Вот такая была встреча. Сейчас, пока готовил этот материал, еще раз обдумал все сказанное. Проблемы были обрисованы в принципе верно - нет лидеров, разобщенность, информационный голод, отсутствие финансов. Но все эти проблемы - лишь следствие одной, фундаментальной - следствие попытки искать опору вовне, нежелание опереться на самого себя. Тот, кто надеется лишь на себя - находит нужную ему информацию. Тот, кто надеется лишь на себя - находит необходимые средства. Тот, кто надеется на себя - не нуждается в лидерах, он сам себе лидер. Он начинает действовать, и результаты этих действий становятся центром кристаллизации общности из разобщенности. Однако справиться с этой проблемой не поможет никакая общественная организация. И давно заждавшиеся ответа письма. Добрый день Александр, Являюсь читателем двух Ваших рассылок (Экопоселения Кубани и Мифы...). Поэтому письмо из 2 частей. 1-я - вопрос в рассылку Экопоселиния Кубани. 2-я часть - по теме школы, открытой в "Мифах". 1. В одном из весенних выпусков рассылки вы публиковали письмо кажется из Беларуси по поводу плетения из озерного камыша\тростника, возможности использования этого материала в эко-строительстве. Также Вы публиковали свое намерение встретиться с автором письма и изучить вопрос более подробно на практике. Так получилось, что в месте, которое мне очень понравилось и в котором я хочу построить свое РП этого камыша\тростника не просто много, а очень много. Пришли в голову мысли о возможном использовании его в строительстве или небольшом производстве (м.б. плетении красивых и легких заборов или мебели). Вот тут я и вспомнил о Вашей рассылке. Буду рад любой информации, которая у Вас есть на эту тему. Вторую часть читайте в Мифах. ;-) Спасибо за очень интересную рассылку Чернявский Юрий Пока ни с кем из соломенных строителей мне встретиться не удалось. Однако в числе моих будущих соседей по поселению нашлось целых два человека, которые уверяют, что имеют кучу лично им знакомых специалистов по соломенному строительству и такое строительство для них вообще не проблема. Если у Вас есть вопросы, Вы можете открыть соответствующую тему на нашем форуме (http://vedrus.info/phpBB/index.php) и их задать. А я попрошу этих наших людей на вопросы ответить, если они сами не догадаются. ;-). Здравствуйте! Наше поселение, находящееся рядом с г. Томском, "Солнечная Поляна", реализует кедровые орехи по цене 50 р за кг, без учета доставки. Так же реализуем масло томское сделанное по технологии не уступающей новосибирской: Холодный отжим, ручной отбор семян, прессы из нержавеющей стали (нет взаимодействия с железом, а значит, не портится масло). Флаконы предохраняют от уф-света, как в рекламе пива помните? :-) Это очень важно для ненасыщенных жирных кислот, которые разлагаются на под действием света и которые представляют особую ценность в масле. Есть флакончики по 50 мл-70 р, 100мл-140 р. Также есть жмых, в отлиие от новосибирского, который похож на муку, томский состоит из половинок ядрышек, выжатых от масла. 1 кг - 100 р. По этим ценам мы сами себе покупаем, небольшая наценка идет на развитие поселения. Могу сертификат соответствия прислать на масло. Доставка через почту, большой объем через багажное отделение ж/д. Оплата на счет в банке. Связь через e-mail, или телефонная 3822675912. Электронная предпочтительная. С любовью, Артур Бикмуллин. На днях сайт наш открылся там в разделе ярмарка фото продукции. Сайт пока в разработке :-) А в следующем выпуске - наконец-то расскажу о наших текущих делах, решениях и планах. |
||
Мои рассылки: |
||
Мифы уходящей эпохи. Во что мы верим?
С самого раннего детства и до последнего вздоха, назойливо и грубо или ненавязчиво и почти незаметно, нашими близким и людьми, которых мы никогда не видели в наше сознание внедряется тысячи мифов. Кто это делает? Как? И главное - зачем? Вооружившись микроскопом внимания и острым скальпелем логики начинаем наше исследование... Зеленая вселенная. Заметки из параллельного мира. Вокруг меня - странные существа. Их облик необычен, их жизнь таинственна, их намерения неизвестны. Они - тысячелетние многометровые гиганты и неразличимые глазом крошки. Они повсюду, они заполонили сушу и океан, закрепились на вершинах гор и плотно заселили равнины. Наша жизнь полностью зависит от них. Мы почти ничего о них не знаем. Мы называем их растениями. Их нравы и взаимоотношения между собой и с нами - опыт любопытного. Экопоселения на Кубани. Что это? Для кого? Зачем? А может, не нужно вообще? Как? Эти и все прочие возникающие вопросы вопросы обдумываем, решаем, решения проверяем на практике. Для практики создаем экопоселение с нуля, а весь процесс подробно освещаем в рассылке. |
||
Мои любимые рассылки: |
||
Будем здоровы!
Верните, люди, Родину свою. Школа своего Тела Айкидо. Реальное применение в реальной жизни. Новости Школы Своего Дела Юрия Мороза. |
||
Хорошие рассылки: |
||
Школа своего Здоровья
Дорогу осилит идущий. Твой путь к здоровью Калейдоскоп здоровья. Пространство жизни. "Советник" - путеводитель по хорошим книгам. Сайтостроение. Самые эффективные решения. Родовые Поместья и Поселения. Полезный опыт. Клуб "неНОРМАЛЬНЫЕ родители" Экологическое ЗемлаДелие в Украине Телефонные переговоры через Интернет - это просто и дешево! |
||
Каталог полезных рассылок |
Автор рассылки Александр Шестаков admin@vedrus.info |
|
Наши друзья: http://glumov.h1.ru http://english.shsd.ru http://www.INT.shsd.ru |
На письма отвечаю лично или через рассылку - по своему усмотрению. Если не хотите, чтоб Ваше письмо появилось в рассылке, пишите явно "письмо не публиковать". В любом случае все, что публикуется - это только текст письма. Если хотите, чтобы читатели рассылки увидели Ваш почтовый адрес (и могли ответить Вам лично), помещайте его в текст письма. |
http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/ |
Подписан адрес: Код этой рассылки: culture.people.ecokuban |
Отписаться |
В избранное | ||