Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Экопоселения на Кубани

Рассылка закрыта

При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Если вы хотите процветать" на которую и рекомендуем вам подписаться.

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Апрель 2004   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
Автор
ufk

Статистика

472 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Экопоселения на Кубани Экопоселения на Кубани / Экопоселения на Кубани. Выпуск 17


Информационный Канал Subscribe.Ru

Экопоселения на Кубани

 Наш сайт:
Ведрусское кольцо
vedrus.h11.ru
Автор рассылки Александр Шестаков
 Выпуск 17 Архив рассылки

Солома или камыш? Присматриваемся к стройматериалам.

Практических дел, о которых можно было бы рассказать, пока немного. На прошлом Собрании мы посмотрели предварительные проекты разбивки земли на отдельные участки. Мнения разделились. Людям, далеким от проектирования, нравится криволинейная разбивка с учетом рельефа местности. Специалисты же, непосредственно занимающиеся проектированием, говорят, что такой проект согласовать нигде не удастся, поэтому и пытаться незачем, к тому же все эти кривые линии увеличат стоимость коммуникаций. Заражают пессимизмом, в общем. ;-)

А вот по теме соломенного строительства и другим затронутым темам письма продолжают идти, и письма интересные.

Здравствуйте Александр!

Я набиваюсь в соведущие рассылки :-)

По поводу поднятого интимного вопроса о туалетной бумаге. Решается просто - не подтираться а подмываться, кстати многое восточные и южные народы так делают и сейчас. Можете обратить внимание что иногда в туалетах стоят бутылки с водой.

Интерестно, Александр из Ханты Мансийска решил вообще сразу от всего отказаться?

По поводу поселения хочу немного добавить. Я не против соседей, но против долгого бурного обсуждения вопросов о газе, дороге, школе, медпункте и пивном ларьке.:-)

И про Ю.Мороза, если позволишь. Он не живет еще в родовом поместье, то место где он сейчас живет временное. Т.е. даже такой понимающий предприниматель с изрядным жизненным опытом не смог сразу в князи, сначала он переехал в то место где ему нравился и подходил климат, потом он переехал в деревню, где немного людей и также немного, но есть комфорт и цивилизация, и вот теперь он планирует подальше, от всех, и насовсем.

Надеюсь что это информация не оттолкнет потенциальных семинарщиков.

Best regards, Влад mailto:27121978@mail.ru

Вариант Влада по проблеме туалетной бумаги, я считаю, вполне можно принять как один из возможных, почему бы нет? Не знаю, насколько он будет приемлем в условиях Ханты-Мансийска, конечно. Да и у нас тоже надо на практике опробовать. ;-)

Долгое и бурное обсуждение вопроса о дороге и школе... Владу хорошо, он там один живет. Ну или (по последним данным) теперь с одним соседом. Чего уж тут долго и бурно обсуждать. ;-) А для несколько сотен человек найти согласованное решение не так просто пока, к сожалению.

Насчет Мороза я погорячился немного. Да, он еще не в Родовом Поместье живет, а в деревне из трех домов в нескольких километрах от этого самого Родового Поместья. Занял, так сказать, последний плацдарм. Но ведь большинство обсуждаемых нами проблем перед ним давно уже встали и были им решены, не так ли? Так что ошибка моя здесь не слишком значительная.

Фрагмент, касающийся темы отопления, из большого письма Сергея (читатели рассылки с ним уже знакомы, помните, он волновался, что если кругом будут сплошные экопоселения, то даже отдохнуть будет некуда съездить):

Да по отоплению.

Всё еще проще - по личному опыту: для отопления до 20 градусов дома в 40 квадратов надо на зиму: 1,5 т. угля + 2/5 машины сухих дров. Печка - также примитивная чугунная доска над топкой. Внизу - колосники, и ниже - поддувало, с его помощью регулируется горение. Воздух поступает в стену, с выложенными ходами и через регулируемое отверстие (задвижку) выходит далее в трубу. В результате - очень горячая вся стена + большая экономия (уголь можно просеивать после использования и использовать ещё раз). Знаю человека, который на двух машинах дров и на 6 тоннах угля живёт при такой печке уже 5 (пять) зим.

Ещё вариант - в ходы, в самое горячее место монтируется обычная батарея, с подключением к ней всей системы. Результат - ещё больший КПД + можно отопить отдалённые помещения.

Ещё вариант (сибирский) - та же система, только топка размерами - много выше (вместо 30-40 см - 50-70 см) и длиннее. Растапливается обычно, потом на хорошо горящий хворост/дрова кладётся целое бревно с корой (желательно сырое). Следится за тем, чтобы оно тлело, а не горело целиком (в нужный момент - выливается кружка воды). Бревна 30-35 см диаметром и 1 м длиной хватает на вечер, ночь и утро. Очень жарко.

А солярка (дорого, неэкономично, не экологично, вонюче и опасно), собранный хворост (ОЧЕНЬ неэкономично и затратно по силам), котёл на твердом топливе (ОЧЕНЬ не экономично) - несерьёзно для экопоселения. Осталось два варианта помимо мной предложенных - газ (БОЛЬШИЕ затраты на прокладку/разрешения) и электричество (дорого, просто).

Если интересуют подробности - опишу.

А вообще - технические проблемы легко решаемы и бояться их нелепо. Гораздо труднее решить организационные - со всеми органами и лицами; психологические, связанные с разными ожиданиями членов группы и реалиями. Я - руководил туристскими группами и знаю, что даже хронически больной может хорошо ходить в горы, но если возник психологический конфликт/барьер - разрешить его труднейшая задача, но выполнимая, пусть и неимоверными усилиями.

С уважением, Сергей.

Вот, еще очень любопытный практический совет. Эскизы, которые сопровождали письмо Сергея, я постараюсь опубликовать на сайте в ближайшее время. Если кто-то еще сталкивался на практике с подобной конструкцией - пожалуйста, прокомментируйте ее эффективность и практичность.

Два варианта с газом и электричеством представляются довольно понятными. Однако, если есть какие-то хитрости и находки в этих областях - прошу также делиться. Уверен, не только мне интересно будет.

Технических проблем мы не боимся, что, я думаю, уже должно быть ясно из этой самой рассылки. Еще раз повторю, что решений достаточно много, и если не идеальное, то хоть какое-то решение всегда найдется. Ну а психологические проблемы - это, безусловно, самое главное и сложное. Даже в рассылке их решить бывает непросто (кто читал архивы "Мифов", тот знает, о чем я), что уж говорить о реальной жизни. Будем учиться решать.

Я бы даже обобщил еще больше: все проблемы нашей нынешней цивилизации как раз оттого, что люди крайне редко способны понять друг друга, и еще реже - самих себя. Ну и соответственно избавиться от всех проблем можно только научившись понимать и себя, и окружающих. Чем и займемся. ;-)

Два замечательных письма от Юры:

Добрый день

Меня зовут Юра, Я инженер конструктор. Меня всегда интересовали новые и также старые забытые строительные технологии. Я вырос на берегах Днестра где камышевые плавни распространяются на сотни квадратных километров. Естественно этот материал здесь в этой части Одесской Области основной материал.

И заявления вашего эксперта по строительству о том что камыш это дорого и якобы есть сопутствующие проблемы и его нельзя штукатурить мне НЕпонятно. Когда-то я производил стоимостные расчеты стен и точно не помню но где то дом 6х8 обходился 200уе а то и меньше. Квалифицированных спецов ненужно.

Года два назад я объяснил технологию севадарам из ашрама под Житомиром. Приехав через пол года к ним в гости для интенсивной медитации увидел готовые камышитовые маты высокого качества, и это сделали люди впервые имевшие дело с камышем. Я не знаю с какими трудностями с камышем вы столкнулись, но я уверен что эти трудности теоретические, на практике их будет меньше. Напишите подробнее что с камышем вас интересует, создает трудности, или просто непонятно. Буду рад помочь.

С наилучшими пожеланиями Юра.

Я думаю, мы просто Юру пригласим к себе в этом или в следующем году, и он нас научит и маты плести, и стены штукатурить. Этакий мини-курс камышового строительства от заготовки камыша и до сдачи под ключ какого-нибудь демонстрационного строения. Со своей же стороны организуем ему интенсивную медитацию или что угодно еще - договоримся. ;-).

Еще письмо от него же.

Добрый день Александр

Рад если смогу вам помочь.

Прошу прощения за прошлое письмо, я на своей волне и принял ваше слово "солома" за "камыш" и позволил себе несколько нехороших слов, раскаиваюсь. Чтобы наш диалог шел конструктивнее напишите какие у вас есть местные материалы, типа глины камыша соломы. Поговорите со строителем, как вы собираетесь дома строить саму идею.

О камыше:

чудесный материал, не гниет, грибков нет, ничего его не ест, прост в работе, тепл, легок, дешево. Один недостаток - горюч. Если у вас есть немного свободного времени выйдите в бескрайние камышевые заросли, где легкий ветерок колышит камышевые метелки и трели маленьких птичек- камышевок сливаются в прекрасную музыку, ненарушаемую а дополняемую лягушачими оркестрами. Сейчас весной вы сразу обратите внимание что прошлогодний камыш жгут, т.к с ним ничего не случилось за зиму и если не сжигать то новый не вырастет.

Камыш НЕГНИЕТ, камышевые крыши стоят 50 лет, недавно разбирали такую 60-летнюю почернел только верхний слой - около 5см, а внизу, как вчера срезанная, теплая, долговечная. Сейчас такие не делают но все равно черепичные или шиферные кровли утепляют камышем укладываемого в межстропильное пространство (а это 15-20см камыша). и подшивают чем-нибудь понизу стропил. Очень тепло. НО самое главное не забудьте про пароизоляцию и проложите снизу камыша и хорошо было бы сверху полиэтиленовую пленку.

Стены утепляются не тюками а камышевыми матами. Стены вообще можно делать из матов. Их вяжут из камыша без метелок. Толщина мата по необходимости - мин 5см и более. Мат представляет собой по сути дела пучки камыша связанные между собой тем же камышем или негниющей веревкой. хорошо связанный мат достаточно жесткий, в сетку заворачивать нет необходимости. и еще в камыше ничего не заводится, его ничего не ест, ни букашки ни грызуны. На этот счет можете небеспокоится

Мы разбирали старые дома, где в качестве дранки использовался тот же переплетеный камыш. Не знаю собираетесь ли вы штукатурить цементными растворами, по камышевой дранке, проблем нет. Глиной обмазать тоже нет проблем и известковые растворы также дружат с камышем.

Солому также можно как и камыш вязать в маты, только если пучки камыша все можно укладывать в одном направлении и связок хватает три на всю высоту, то солому вяжут тонкими пучками диаметром около 4-5см и слои укладывают в перпендикулярном направлении, вязки гораздо больше.

Напишите о местных материалах может и смогу чем полезным порадовать.

С наилучшими пожеланиями, Юра.

Еще одно письмо, на сегодня последнее:

Ранней зореньки в очах!!!

Приветик.

Про соломенное домостроение информации очень много. И вообще, и у моих знакомых, да я думаю и в нете - не занимался.

У моего приятеля, который делал дома под Питером с финами, есть толстенная книга на английском с описанием всей технологии, но там также много воды: типо разных дизайнов оформления, разной мебели из соломенного блока и т.п.

А вообще, если что-то нужно, то скажите внечале что у Вас есть? Например, материалы Новосибирской ассоциации "Экодом"? Там есть чисто для строителей всякие коэффициенты несгораемости соломенного блока, их несущая способность и прочее.

А про оштукатуривание, да, в Краснодарском влажном климате это актуально, но на самом деле всё методически продумать можно. Я, например, не хочу штукатурить, а снаружи - просто блок-хаус под деревянный сруб, получится как сруб с виду, но намного дешевле и теплее.

А в Америке соломенные дома вообще без штукатурки стоят, и крыши тоже соломенные уже 100 лет. Против живности тоже есть свои тонкости и прочее. И очень важно не путать соломенное домостроение и саманное, к которому привыкли на юге - некоторые всё ж путают.

Вообщем, напишите чо у Вас есть, и чо хотели бы получить из инфы. Чем могу - помогу, с удовольствием!

А про планировку участков очень интерестно. Это 70% отсутствия или наличия проблем в будущем! Кстати говоря, через месяц максимум, в Краснодар приедит самый продвинутый специалист по Ведической архитектуре, который сейчас на пенсии художник - Насыров Р. С. У него выставка в Москве в апреле. Я с ним переговорил, он сказал, что я могу дать его телефон в Краснодаре, если нужно помочь советом.

Жду весточки.

Удачи....

...без проблем.

Ольг Захаров.

keshin@yandex.ru

Поясняю, что у нас есть. А есть в принципе лишь то, что я распечатывал из Инета и давал нашей строительной группе почитать. Я у них подробно не выяснял, может быть, они уже по своим каналам что-то разыскали. В следующий раз обязательно спрошу.

Изначально я вел речь именно о соломе, но насчет камыша мысль тоже очень интересная. У нас различных водоемов хватает. Думаю, в камыше недостатка не будет.

Так вот, что касается соломы, в Интернете информация есть на разных сайтах, в том числе экопоселенческих, но в основном это повторение одних и тех же двух-трех статей об экспериментах в Белоруссии. Там упоминается немецко-американская технология, которую в Белоруссии успешно опробовали.

Статьи эти есть на "Советнике" http://www.1-sovetnik.com - путеводителе по книгам для счастья, здоровья и долголетия. Краткие аннотации полезных книг, информация об авторах, фотографии авторов, данные для поиска выбранных книг в сетевых магазинах и библиотеках, ссылки на созвучные сайты и на сайты авторов, тексты и конспекты книг... Одним словом, ни одним собранием текстов в Интернете мне еще не было так удобно и приятно пользоваться. Горячо рекомендую.

Так вот, о технологиях. Упоминаются в основном две: солома с примесью глины и просто соломенные тюки. Солому с глиной действительно не следует путать с саманом - традиционным для юга строительным материалом. Кстати, саман сам по себе не так уж плох - кто жил в саманных домах, говорят, что воздух в них очень приятный и легкий. Но саман - это (грубо говоря) глина с некоторой примесью соломы для прочности (принцип тот же, что и в железобетоне). Глиносоломенная же смесь, о которой речь идет в статьях - это в основном резаная солома, с небольшой примесью глины для облегчения укладки и т.п. технологических процессов.

Вторая же технология - сборка зданий из тюков прессованной соломы, вообще без всякой глины и других наполнителей. Как раз такие дома стоят уже больше 100 лет в Неваде. Вот именно здесь у наших специалистов и возникали вопросы - как же штукатурить эти самые тюки прессованной соломы. Впрочем, если с камышовыми стенами проблем нет, то вероятно, с тюками соломы тоже особых проблем быть не должно.

Подробности - на "Советнике" (в "Публикациях") или же просто поиск в Инете наверняка выдаст вам нужные статьи. Их единственный недостаток - отсутствие координат людей, владеющих этими технологиями. Я помнится, еще год назад пытался писать и через знакомых в Белоруссии их отыскивать, пока ничего не вышло.

А количество и главное, качество пришедших откликов очень вдохновляет. Аудитория рассылки не так уж велика, и тем не менее уже отыскалось несколько специалистов, готовых на практике продемонстрировать соломенно-камышовые технологии строительства. Это очень радует, большое всем спасибо! Строительство первого соломенного дома будет освещено в рассылке подробнейшим образом.

В завершение выпуска рад представить вам ведическое поселение "Медовый ключ". На нашем сайте появилась их страничка (раздел "Статьи" - "Единомышленники"), а вот это объявление публикую в рассылке:

Ведическое поселение МЕДОВЫЙ КЛЮЧ

Ищем единомышленников по созданию экопоселения
в Кимрском районе Тверской области, за деревней Голузино, у речки М.Пудица. Мы уже многое сделали по оформлению участков в собственность. Уже есть что показать!
Подробности:
По телефону 8903-617-3255 (Вадим)
По электронной почте
На нашем сайте

В данный момент на сайте представлены:

  • Карта местности
  • План выкупаемых полей
  • История поселения
  • Закон о Личном Подсобном Хозяйстве
  • Комментарии к закону о ЛПХ

Мои рассылки:
Мифы уходящей эпохи. Во что мы верим?

С самого раннего детства и до последнего вздоха, назойливо и грубо или ненавязчиво и почти незаметно, нашими близким и людьми, которых мы никогда не видели в наше сознание внедряется тысячи мифов. Кто это делает? Как? И главное - зачем? Вооружившись микроскопом внимания и острым скальпелем логики начинаем наше исследование...


Зеленая вселенная. Заметки из параллельного мира.

Вокруг меня - странные существа. Их облик необычен, их жизнь таинственна, их намерения неизвестны. Они - тысячелетние многометровые гиганты и неразличимые глазом крошки. Они повсюду, они заполонили сушу и океан, закрепились на вершинах гор и плотно заселили равнины. Наша жизнь полностью зависит от них. Мы почти ничего о них не знаем. Мы называем их растениями. Их нравы и взаимоотношения между собой и с нами - опыт любопытного.


Экопоселения на Кубани.

Что это? Для кого? Зачем? А может, не нужно вообще? Как? Эти и все прочие возникающие вопросы вопросы обдумываем, решаем, решения проверяем на практике. Для практики создаем экопоселение с нуля, а весь процесс подробно освещаем в рассылке.

Мои любимые рассылки:
Жизнь без боли, жизнь без таблеток

Будем здоровы!

Верните, люди, Родину свою.

Хорошие рассылки:
Кто виноват, что ты болен, и что тебе с этим делать?

Как начать получать удовольствие от жизни прямо сейчас.

И ты можешь стать здоровым, удачливым и счастливым.

Как с умом распорядиться своим здоровьем

Путь к здоровью через болезнь.

Школа Своего Дела на Юге России.

Современное домоводство. Советы со всего света.

В поисках Своего Дела.

Конкурс - приз!

Калейдоскоп здоровья.

Пространство жизни.

"Советник" - путеводитель по хорошим книгам.

Новости Киевского сообщества предпринимателей.

Секреты использования плоскореза Фокина и НЕ ТОЛЬКО.

Биодинамическое земледелие.

Родовые поселения и поместья.

Свое Дело, азы.

Человек обыкновенный. Инструкция по эксплуатации.

Сайтостроение. Самые эффективные решения.

Запрещенные новости.

"Советник" - новости сайта.

Родовые Поместья и Поселения. Полезный опыт.

Клуб "неНОРМАЛЬНЫЕ родители"


Каталог полезных рассылок
Автор рассылки Александр Шестаков vedrus@land.ru
Наши друзья:
http://rezultat.vl.ru
http://www.virtus.ru
http://www.perm-delo.narod.ru
Рассылки Subscribe.Ru
Сетевой бизнес. МЛМ. Взгляд изнутри
Продвигаемся в интернет
Взлёт!

На письма отвечаю лично или через рассылку - по своему усмотрению. Если не хотите, чтоб Ваше письмо появилось в рассылке, пишите явно "письмо не публиковать". В любом случае все, что публикуется - это только текст письма. Если хотите, чтобы читатели рассылки увидели Ваш почтовый адрес (и могли ответить Вам лично), помещайте его в текст письма.

http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru 		Отписаться
Убрать рекламу

В избранное