Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

RFpro.ru: Консультации по философии

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 51 RSS
←   Февраль 2016   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://RFpro.ru
Открыта: 17-10-2010

Автор
Калашников О.А.

Статистика

51 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

RFpro.ru: Консультации по философии


РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RFPRO.RU

Лучшие эксперты по данной тематике

CradleA
Статус: Профессионал
Рейтинг: 1109
∙ повысить рейтинг » 		Alexander Babich
Статус: Профессор
Рейтинг: 417
∙ повысить рейтинг » 		Асмик Гаряка
Статус: Советник
Рейтинг: 235
∙ повысить рейтинг »

/ НАУКА И ОБРАЗОВАНИЕ / Гуманитарные науки / Философия

Номер выпуска:83
Дата выхода:09.02.2016, 15:51
Администратор рассылки:F®ost (Администратор)
Подписчиков / экспертов:8 / 6
Вопросов / ответов:2 / 7

Консультация # 180290: Помогите с задачей: Один из героев фантастической повести И. Ефремова рассуждает так: Поскольку мир един, то и законы его развития должны действовать одинаково, а отсюда следует, что все мыслящие существа во Вселенной должны быть похожими друг на друга. Можно ли согласиться с таким выводом? Аргументируйте ответ. ...
Консультация # 174817: Доброго времени суток. Помогите с философией. Проанализируйте фразу А.Ф. Лосева. "Если я хочу иметь мировоззрение, то ведь мир - это бесконечность, и я, будучи частью мира, тоже несу на себе печать бесконечности"....

Консультация # 180290:

Помогите с задачей:

Один из героев фантастической повести И. Ефремова рассуждает так: Поскольку мир един, то и законы его развития должны действовать одинаково, а отсюда следует, что все мыслящие существа во Вселенной должны быть похожими друг на друга.

Можно ли согласиться с таким выводом? Аргументируйте ответ.

Дата отправки: 12.10.2010, 15:45
Вопрос задал: Посетитель - 338269
Всего ответов: 6
Страница онлайн-консультации »

Консультирует Эксперт Андрей provisor_andrey@mail.ru (Х Заблокирован):

Здравствуйте, Посетитель - 338269! Законы развития известные нам: Закон единства и борьбы противоположностей. Закон отрицания отрицания. Закон перехода количества в качество. На имеющемся уровне познания материи мы можем утверждать, что все существа схожи (не только мыслящие): они состоят из 6 кварков, 6 лептонов и 4 видов взаимодейтсвий. Поэтому существа похожи. Биологическая материя может быть на основе углерода, а может на основе кремния. Тут уже могут быть фундаментальные отличия. Пока всё.

Консультировал: Эксперт Андрей provisor_andrey@mail.ru (Х Заблокирован)
Дата отправки: 12.10.2010, 15:56
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Посетитель - 338269!

Я бы не согласился.

© Цитата:
Поскольку мир един, то и законы его развития должны действовать одинаково


Один из постулатов космологии гласит, что Вселенная однородна и изотропна. В этом смысле он действительно един. И законы справедливы всегда и везде.

© Цитата:
а отсюда следует, что все мыслящие существа во Вселенной должны быть похожими друг на друга


1)Ну, во-первых, в вопросе не уточняется в каком смысле похожи. Если внешне - не обязательно. Скажем так, внешний вид инопланетянина может существенным образом зависеть от величины напряженности гравитационного поля на планете. Или от того, что является средой его обитания.

2)Если предположительно похожи ментальн о - тут еще труднее что-то утверждать.

3)Учитывая, что этап самого начального зарождения жизни на Земле практически не оставил следов и нам до конца не понятны законы и механизмы , которые лежали в его основе, трудно говорить что-то и утверждать наверняка (с самой Вселенной немного проще - мы можем наблюдать этапы развития Вселенной благодаря конечности скорости распространения света, то есть если обьект находится на расстоянии миллиард световых лет, то мы видим его таким, каким он был миллиард лет назад. Кроме того есть возможность ставить физические эксперименты, которые могут помочь продвинуться в понимании эволюции Вселенной. Кроме того физики-теоретики достаточно уверенно могут утверждать некоторые вещи. А вот что касается живого, то тут эксперименты пока не слишком могут помочь (хотя с каждым годом надеж все больше), теоретики так же не могут тут сказать ничего определенного ну и следов осталось, как я сказал мало или почти нету).
Таким образом утверждение сомнительно вплоть до того, что , например, в настоящий момент единственными мыслящими существами во Вселенной могут быть земляне.
Я бы сказал, что вывод слегка хромает благодаря механистическому, что называется, подходу в данном вопросе (если речь идет о неживой материи, то все действительно детерминировано законами физики).
Что не всегда применимо и оправдано , если речь идет о живой материи.




Консультировал: Alexander Babich (Профессор)
Дата отправки: 12.10.2010, 16:14
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю +5 одобряю!

Консультирует Гуревич Александр Львович:

Здравствуйте, Посетитель - 338269!

В дополнение - отрывок из книги С. Хокинга "Краткая история времени":

Можно выдвинуть несколько возражений против привлечения сильного антропного принципа для объяснения наблюдаемого состояния Вселенной. Во-первых, в каком смысле можно говорить, что все эти вселенные существуют? Если они действительно изолированы друг от друга, то события, происходящие не в нашей Вселенной, не могут иметь наблюдаемых следствий в нашей Вселенной. Поэтому нам следует воспользоваться принципом экономии и исключить их из теории. Если же эти вселенные – просто разные области одной и той же вселенной, то научные законы должны быть одинаковы в каждой области, потому что иначе был бы невозможен непрерывный переход из одной области в другую. Тогда области отличались бы друг от друга только начальными конфигурациями и сильный антропный принцип сводился бы к слабой формулировке.

Второе возражение против сильного антропного принцип а – это то, что он направлен против хода всей истории науки. Развитие науки шло от геоцентрических космологии Птолемея и его предшественников через гелиоцентрическую космологию Коперника и Галилея к современной картине мира, согласно которой Земля является планетой среднего размера, обращающейся вокруг обычной звезды внутри обычной спиральной галактики, которая в свою очередь является всего лишь одной из миллиона миллионов галактик в наблюдаемой части Вселенной. Тем не менее, согласно сильному антропному принципу, все это гигантское сооружение существует просто ради нас. В это очень трудно поверить. Наша Солнечная система безусловно является необходимым условием нашего существования; те же самые рассуждения можно распространить на всю нашу Галактику, чтобы учесть звезды раннего поколения, благодаря которым произошел синтез тяжелых элементов. Но, по-видимому, нет никакой необходимости в том, чтобы все эти другие галактики, да и вся Вселенная были такими однородными и одинаков ыми в больших масштабах в любом направлении.

Можно было бы не беспокоиться насчет антропного принципа, особенно в его слабой формулировке, если бы удалось показать, что из разных начальных конфигураций Вселенной лишь некоторые могли развиться во Вселенную, как та, которую мы наблюдаем. Если это правильно, то Вселенная, возникшая из случайных начальных условий, должна содержать в себе гладкие и однородные области, пригодные для развития разумной жизни. Если же для того, чтобы получилось то, что мы видим вокруг, требовался чрезвычайно тщательный выбор начального состояния Вселенной, то вряд ли в ней оказалась бы хоть одна область, в которой могла зародиться жизнь. В горячей модели большого взрыва было слишком мало времени для передачи тепла из одной области в другую. Это значит, что для объяснения того факта, что температура микроволнового фона одинакова в любом направлении наблюдения, необходимо, чтобы в начальном состоянии Вселенной ее температура была везде в точнос ти одинаковой. Кроме того, требовался и очень точный выбор начальной скорости расширения, потому что для избежания повторного сжатия скорость расширения должна оставаться достаточно близкой к критическому значению. Следовательно, выбор начального состояния Вселенной должен производиться очень тщательно, если горячая модель большого взрыва применима до самого момента начала отсчета времени. Почему начало Вселенной должно было быть именно таким, очень трудно объяснить иначе, как деянием Бога, которому захотелось создать таких живых существ, как мы.

Консультировал: Гуревич Александр Львович
Дата отправки: 12.10.2010, 17:40
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Консультирует Предтеча (Специалист):

Здравствуйте, Посетитель - 338269!

Посетитель - 338269:
Я поддержал ответ Alexander Babich и добавил бы, что человек ограничен в своем восприятии мира и мыслит категориями трехмерного мира (хотя многие утверждают что время - это четвертый элемент), возможно что существуют и четырехмерные и пятимерные и т.п. измерения, которые мы и не можем даже представить, это тоже самое, что попросить описать цвета незрячему человека, а глухому найти отличие в нотах. Так что все это теория и теорий прямо противоположных тоже много, т.е. что существует единственная разумная форма жизни во вселенной – это человечество, и все эти теории имеют право на существование.

И еще приведу одну ссылку - Вся правда о космосе, тоже интересно написано.

Консультировал: Предтеча (Специалист)
Дата отправки: 12.10.2010, 17:54
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Консультирует Асмик Гаряка (Советник):

Здравствуйте, Посетитель - 338269!

Законы развития определяют жизнь как сложную самовоспроизводящуюся структуру, а разум(в широком смысле) - это тенденция к усложнению, упорядочению, повышению уровня организации систем. В широком смысле разум предстаёт как некое начало, явление, противоположное тенденциям к распаду, хаотизации и увеличению энтропии. К сожалению, когда заводят речь о том, какими должны быть разумные существа, живущие на других планетах, то, очень часто, совершенно необоснованно, почему-то приходят к уверенности, что эти существа должны быть похожи на людей, обладать теми же знаниями и даже жить лишь на планетах, близким по своим условиями к Земле и быть сходными с людьми внешне. Это, естественно, глупости. Разум как явление Вселенной есть очень широкое понятие и может и меть огромный диапазон проявлений, при этом нет абсолютно никакой гарантии, что те знания, те ценности, которые существуют у нас на Земле, будут иметь какие-то аналоги у существ внеземной цивилизации.
Даже когда мы ведем речь о земных организмах, те обстоятельства, которые сформировали возникновение нашего вида, уникальны и никогда не повторятся. Современные обезьяны отличаются от тех древних обезьян, от которых произошел человек разумный. Исторические обстоятельства, позволившие нашему виду сформироваться таким, какой он есть, ушли в прошлое, и даже если потомки каких-то из ныне живущих видов разовьются когда-нибудь в существ, не менее разумных, чем мы, совершенно невероятно, что они будут во всем такими же, как мы.
URL >>

Консультировал: Асмик Гаряка (Советник)
Дата отправки: 12.10.2010, 19:24
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Консультирует Victor Pyrlik:

Здравствуйте, Посетитель - 338269!

Нет, нельзя. В силу того, что невозможно экстраполировать модель осознания нами мира на всю вселенную. Видение человеком мира коррелирует с его познаниями о этом мире (которые вероятно далеки от совершенства), т.е. случайные составляющие, влияющие друг на друга. Следовательно, наше представление о мире и законах по которым, как мы считаем, этот мир живет – имеют описательный характер в образах и терминах которые мы для себя и определили, что не гарантирует истинность суждений.
Отсюда следует, что не возможно говорить не только о единстве мира но даже утверждать что мир существует в единственном числе не верно. Следовательно, дальнейшие утверждения не имеют смысла.

Формально, брать за основу углеродную форму удобно, но удобно для нашего понимания, которое базируется на материализме и не допускает иного. Но, совсем не обязательно что бы разум имел форму, а форма была разумной smile

Консультировал: Victor Pyrlik
Дата отправки: 13.10.2010, 17:10
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю +1 одобряю!

Консультация # 174817:

Доброго времени суток. Помогите с философией.
Проанализируйте фразу А.Ф. Лосева. "Если я хочу иметь мировоззрение, то ведь мир - это бесконечность, и я, будучи частью мира, тоже несу на себе печать бесконечности".

Дата отправки: 03.12.2009, 09:46
Вопрос задал: кенгшщдлорп
Всего ответов: 1
Страница онлайн-консультации »

Консультирует millionaire`s mentor:

Здравствуйте, кенгшщдлорп!

Обратитесь к первоисточнику. (см. ссылку в приложении)

После слов о бесконечности Лосев развивает мысль о чуде, как явлении, не поддающемся предвидению.

Поскольку чудо в своей совокупности, есть продукт материализации замысла с течением времени.
Символический смысл хорошо замощенной площади, предстает в этом свете, как аллегорическое описание научной или духовной деятельности, проистекающей из дискретности процесса познания картины мира.
А ссылка на приказной характер этой деятельности, соотнесенный с аллегорией, символизирует надстройку в виде неконтролируемой отдельной личностью внешней силой или волей, такой, например, как божественное провидение.
Отсюда вытекает посыл Лосева к испытыванию радости от трудового процесса познания и иной другой деятельности, если признать себя частью великого целого, без праведных трудов которого не возможно произвести маленький кирпичик мироздания и без которого не будет заверш ен процесс строительства мощеной площади, как аллегории на единую и целостную картину мира. В этом и состоит ЧУДО по Лосеву.

Приложение:

Консультировал: millionaire`s mentor
Дата отправки: 03.12.2009, 17:55
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Оценить выпуск | Задать вопрос экспертам

главная страница  |  стать участником  |  получить консультацию
техническая поддержка  |  восстановить логин/пароль

Дорогой читатель!
Команда портала RFPRO.RU благодарит Вас за то, что Вы пользуетесь нашими услугами. Вы только что прочли очередной выпуск рассылки. Мы старались. Пожалуйста, оцените его. Если совет помог Вам, если Вам понравился ответ, Вы можете поблагодарить автора - для этого в каждом ответе есть специальные ссылки. Вы можете оставить отзыв о работе портале. Нам очень важно знать Ваше мнение. Вы можете поближе познакомиться с жизнью портала, посетив наш форум, почитав журнал, который издают наши эксперты. Если у Вас есть желание помочь людям, поделиться своими знаниями, Вы можете зарегистрироваться экспертом. Заходите - у нас интересно!
МЫ РАБОТАЕМ ДЛЯ ВАС!
В избранное