ЕRP-Форум. Творческие дискуссии о системах автоматизации (Выпуск от 23.12.2002)

С 20.12.2002 появились новые сообщения в разделах:
Проблемы выбора ERP-cистем
Опыт использования КИС & ERP-систем
Поддержка принятия решений в ERP-системах.
Сделаем форум лучше!
Управленческий учет и отчетность
Data Warehouse Systems (Хранилища данных)
НОВОСТИ ERP

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ПРОБЛЕМЫ ВЫБОРА ERP-CИСТЕМ:

Сергей Новиков 20.12.02 14:38
Re[3]: IFS
Афонин Виктор пишет 21.03:

>>Фирма ФОРС предлагает к внедрению программный комплекс управления предприятием IFS Applications. [...]

>Ух-ты... :)
>А интересно, на чем написана система IFS?

На Oracle. Кстати, сейчас анонсирована новая, far more advanced версия этой ERP-системы. Вот подробности:

Корпорация IFS (www.ifsworld.com) анонсировала выход новой версии ERP-системы IFS Applications 2003. Система уже продемонстрировала рекордную производительность на сервере Sun Fire 15K и массивах Sun StorEdge, обеспечив одновременную работу 15 тысяч пользователей с менее чем секундным временем отклика и обработкой более 390900 транзакций в час.

»»»

Helen 21.12.02 16:45
SOLAGEM
Я на двух тендерах попадалась с М2. Она ведь изначально американская, как я понимаю, но сперта, очень громко кричит. Я очень хочу ее посмотреть, но все как-то только слухами о подвигах Геракла возвращаются ко мне мои запросы. Якобы, Чебоксарский мет.завод работает, туда можно за бабки съездить и т.д. С МИСиСом все ясно - денег нет, рекламу дадут - будут деньги. Институт был очень богатый, хороший, знаю его хорошо, уважаю, но бедность - не порок, а большое свинство. Кто что знает - помогите с информацией! Может, уже пора с ними интегрироваться.
Я- начальник отдела внедрения ERP систем. Мы работаем уже 1 год с финской системой SOLAGEM, которую не рекламируем, т.к. у нас только 2 внедрения в России. Пока ищем грамотных клиентов, чтобы не получить черных марок на проектах. Конкурсы выигрываем так: Вы нам - контрольный пример, большой, хороший, мы Вам - настройки при Вас, на нашей или Вашей территории (у нас лучше - кормежка хорошая) или с предварительной подготовкой (1-2 дня), покажем всем, кто захочет, понравится - заключаем договор.
»»»

Helen 21.12.02 16:48
Наш адрес (SOLAGEM в России):
www.SOLAGEM.com
www.TEHNOSK.ru
leoleoleo@mail.ru
leo@tehnosk.ru
(095)-132-69-03
135-22-70
234-29-75
231-29-25
»»»

Alex 5mountain 21.12.02 11:23
Re[4]: Трудно и некогда( КИС надобно купить)
Вернулся к старой теме
Я так скажу:
1)99% решений в выборе КИС( в широком понимании слова), принимается на оснавании ОТКАТА( пора спецтермин для ИТ-индустрии запускать)
Комментарий: Если вам не нужен откат, то вам его все равно предолжат, даже если вы будете сопротивляться, они будут настаивать вплоть до разрыва договора.
2)Все кто собирается сделать что-то хорошо, чтобы было не стыдно в глубине души ( у кого есть)должны расслабиться и начать думать о чем-то хорошем, далеком и светлом
3)
»»»

Helen 21.12.02 16:27
SOLAGEM
Здравствуйте!
Я тоже считаю, что 90 % продаж западных дорогих систем, 1С, ТБ-корп. и т.д. - это откат. Особеннол, когда покуапается сырой русский "бренд". У меня довольно печальный опыт участия в конкурсах с нашей системой класса ERP. Она на рынке недавно, мы рекламы не даем, считаем, что спецы сами могут себе клиентов подбирать, у нас только 2 внедрения. Система очень хороша, мы ее 2 года выбирали, можно сказать. Но на последнем этапе одного конкурса нам в лоб врезали про откат. Мы отказались от дальнейшего участия - никто ничего внедрять не собирается, мы получим отрицательный проект, результата не будет...
Если хотите, покажем Вам наши программные продукты.
С уважением, начальник отдела внедрения ERP систем.
»»»

Helen 21.12.02 16:29
ERP
А кстати, Вы уже что-то выбрали. Это я для интереса, не про рекламу свою...
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ОПЫТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КИС & ERP-СИСТЕМ:

V.V. 20.12.02 18:44
Re[5]: Oracle Applications
Zlobec пишет 18.12:
>V.V. пишет 16.12:
>
В продолжение разговора.
Вы абсолютно правы в том, что компании хотят уже готовых специалистов.
Практика и нашей работы показала, что чрезвычайно невыгодно нести затраты на
обучение "новичков" (не обижайтесь). Гораздо выгоднее привлечь или перекупить хорошего
консультанта у другой компании. К сожалению, а может и к счастью, КЗоТ устроен таким образом,
что работодатель, какие бы ухищрения не вписывал в контракт при приеме на работу, никоим образом
не гарантирован от того, что после обучения и некоторой практики консультант не уйдет в другую
компанию, да еще, к тому же, она может оказаться прямым конкурентом.
»»»

Евгений 20.12.02 00:29
Re: НОВЫЙ ПРОГРАММНЫЙ КОМПЛЕКС ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ПРЕДПРИЯТИЕМ
Хохловский Е. пишет 20.05:
>НОВЫЙ ПРОГРАММНЫЙ КОМПЛЕКС ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ ПРЕДПРИЯТИЕМ.
>15.05.2002
>Компания "Клиент-серверные технологии" выпустила на рынок программный комплекс "Интегрированная система управления предприятием М-3". Это событие связано в первую очередь с переходом на новые компоненты Delphi5, отказом от BDE и созданием в связи с этим новой версии средств разработки SDK M-3, а также с существенным расширением функциональных возможностей системы. Представители компании-разработчика заявили, что М-3 рассматривается ими уже не как интегрированная система ERP-стандарта, а как переход к созданию среды принятия решения, что будет осуществлено за счет смещения акцентов - от регистрационной системы к структуре, позволяющей реализовать прогнозирование не на основе анализа конкретных позиций, а за счет получения единой картины в целом. Основой для этого будет реализация механизма контроллинга, предполагающая создание инструмента для принятия оперативных решений в финансовой, производственной и иных областях деятельности предприятий.
>

У меня возник вопрос: "Как отказ от BDE повлиял на продвижение в области принятия управленических решений для производства?"
И еще: "О получении "картины в целом" чего, собственно, идет речь?"
»»»

Евгений 20.12.02 01:37
Re[11]: 3-й закон Паркинсона.
serg пишет 09.10:

>Внедрение контура MRPII на Российских машиностроительных предприятий является сложной проблемой. Недаром здесь трудно найти реальных примеров эффективного использования MRPII.
>

Здесь, как я думаю, Serg абсолютно прав.
Хотелось бы напомнить участником дискуссии, что кроме MRPII существует и другая система (более точно: методология) управления производством - система KANBAN, методы планирования и контроля за ходом производства (диспетчированием) в которой идеологически отличаются от того, что реализовано в MRPII.

Полагаю также, что справедливо критикуя реальные возможности производственных модулей известных ERP-систем, ряд участников дискуссии требуют от последних большего, нежели в них на самом деле заложено (к сожалению, в своих рекламных материалах "внедренцы" сами приписывают ERP-системам новые "чудесные" свойства, например, возможность управлять материальными потоками и вести диспетчерский контроль на уровне цеха для машиностроительных производств позаказного типа). На самом же деле, ряд функций MRPII (из упомянутых 16-ти) ERP-системы и не могут квалифицированно выполнить, например, это функции:
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ПОДДЕРЖКА ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ В ERP-СИСТЕМАХ.:

Виталий 20.12.02 18:46
Re[2]: Методика оценки эффективности внедрения КИС
Уважаемый Василий.
Я занимаюсь выбором ЕRP системы для крупного производственного предприятия. При этом стоит вопрос ТЭ оценки проекта. Буду вам благодарен за професиональный совет.

С уважением, Виталий.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА СДЕЛАЕМ ФОРУМ ЛУЧШЕ!:

Станислав 20.12.02 14:06
Re: Предлагаю открыть форум по БЮДЖЕТИРОВАНИЮ
Кстати, здравая мысль. Что нам ответят модераторы?
___________
Станислав,
http://ritmtrust.hotbox.ru/

>>>
»»»

Станислав 20.12.02 14:09
ПОЧЕМУ ВАМ (НЕ) НУЖЕН УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ КОНСУЛЬТАНТ...
"Существует шутка, что консультант - это парень, который берет у вас часы, чтобы сказать вам время. Как и в каждой шутке, доля правды в ней тоже есть." На эту тему в сети нашел небольшой материал на http://www.slovo.fis.ru/articles/article7.htm
___________
Станислав,
http://ritmtrust.hotbox.ru/

>>>
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ И ОТЧЕТНОСТЬ:

Вадим Корепин 20.12.02 10:52
Re[10]: однако Юпитер сердится ;-)
>>:))) ... всё не так просто ... две единицы измерения это ерунда если у них есть коэффициент пересчёта - а если его нет?
>Значит это разное сырье по смыслу. Мокрое и сухое.
>И формула рецептуры должна быть соответствующая.
Нет. Сырьё по смыслу не разное, а одно и то же. И рецептура не может использовать формулу в данном случае, так как нет КОЭФФИЦИЕНТА пересчёта :) ...

>Тут надо вообще брать по-хорошему систему для непрерывки.
>В них можно отслеживать изменение кондиции сырья в зависимости от условий.
Систему для непрерывки? :) ... хмм ... вообще навскидку могу сказать что iRenessance ...а вообще тут разговор зашёл о проблемах в производстве у Аксапты в стандартной поставке 4-го сервиспака :) ...
( а в Ахапте тоже вполне можно всё дописать :), но речь не об этом)
»»»

Тимур 20.12.02 17:54
Re[11]: однако Юпитер сердится ;-)
Вадим Корепин пишет 20.12:
>>>:))) ... всё не так просто ... две единицы измерения это ерунда если у них есть коэффициент пересчёта - а если его нет?
>>Значит это разное сырье по смыслу. Мокрое и сухое.
>>И формула рецептуры должна быть соответствующая.
>Нет. Сырьё по смыслу не разное, а одно и то же. И рецептура не может использовать формулу в данном случае, так как нет КОЭФФИЦИЕНТА пересчёта :) ...
>
>>Тут надо вообще брать по-хорошему систему для непрерывки.
>>В них можно отслеживать изменение кондиции сырья в зависимости от условий.
>Систему для непрерывки? :) ... хмм ... вообще навскидку могу сказать что iRenessance ...а вообще тут разговор зашёл о проблемах в производстве у Аксапты в стандартной поставке 4-го сервиспака :) ...
>( а в Ахапте тоже вполне можно всё дописать :), но речь не об этом)
>
Думаю, что при наличии соответствующих специалистов, средств разработки и авторизации доступа можно дописать все, что угодно как в Axapta, так и в Scala.
»»»

Тимур 20.12.02 17:57
Re[11]: однако Юпитер сердится ;-)
Но, как мне помнится, изначально вопрос был об автоматизации западной бухгалтерии и только:))
Производственная задача не ставилась.
»»»

aleck 20.12.02 18:05
Re[12]: однако Юпитер сердится ;-)
Тимур пишет 20.12:
>Думаю, что при наличии соответствующих специалистов, средств разработки и авторизации доступа можно дописать все, что угодно как в Axapta, так и в Scala.

В том то все и дело что у скалы со средствами разработки, "авторизацией доступа" и специалистами на порядок хуже чем у Аксапты ;)
»»»

Тимур 20.12.02 18:11
Re[13]: однако Юпитер сердится ;-)
aleck пишет 20.12:
>Тимур пишет 20.12:
>>Думаю, что при наличии соответствующих специалистов, средств разработки и авторизации доступа можно дописать все, что угодно как в Axapta, так и в Scala.
>
>В том то все и дело что у скалы со средствами разработки, "авторизацией доступа" и специалистами на порядок хуже чем у Аксапты ;)

насколько мне известно, R&D сидит весь в России у Scala
чего не скажешь о R&D Navision. Причём занимаются/маются они в основном росиийской бухгалтерией и отчетностью.
»»»

aleck 20.12.02 18:18
Re[14]: однако Юпитер сердится ;-)
Тимур пишет 20.12:
>насколько мне известно, R&D сидит весь в России у Scala
>чего не скажешь о R&D Navision. Причём занимаются/маются они в основном росиийской бухгалтерией и отчетностью.

А толку то, что он сидит в России, корреспонденция счетов внутри системы до сих пор не сделана. Вы попросите в Скале шахматку построить ;)
Они ведь занимаются в основном международной версией, а вовсе не Российской... и переехали в Россиию чтобы расходы сократить - а то совсем разорились бы ;)
А в Navision в Москве хоть народу и поменьше, зато занимаются исключительно российской версией, а прибавьте еще к этому всех разработчиков партнеров, которые в отличие от скалы обладают доступом к исходным кодам...
»»»

Вадим Корепин 21.12.02 22:24
Re[12]: однако Юпитер сердится ;-)
Тимур пишет 20.12:
>Но, как мне помнится, изначально вопрос был об автоматизации западной бухгалтерии и только:))
>Производственная задача не ставилась.

Да. Но проблема-то животрепещущая :) ...
и кстати дописать в любой системе можно всё что угодно :) ... вопрос именно времени :) ... так что это не ответ
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА DATA WAREHOUSE SYSTEMS (ХРАНИЛИЩА ДАННЫХ):

Бюрократ 20.12.02 10:34
Re[2]: Опыт создания DWH в России
Тут есть что-то типа промо-статьи про то как воще аналитику и DWH делать http://www.4pi.ru/_recipes/systems1.htm
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА НОВОСТИ ERP:

Interface Ltd. 20.12.02 21:21
Решение ⌠Эльпрайза■ внедряется на ⌠Руссо Хеми■
В российской торговой компании ⌠Руссо Хеми■, занимающейся импортом и продажей химического сырья отечественным производителям пластмасс, лаков и красок, резиновых технических изделий, средств пожаротушения, косметики и бытовой химии, пущена в опытную эксплуатацию интегрированная система корпоративного управления eE-enterprise. Проект внедрения, начавшийся пять месяцев назад, выполняет разработчик этого продукта фирма ⌠Эльпрайз■.

На первом этапе автоматизируются рабочие места сотрудников отделов снабжения и продаж. Внедрение модулей ⌠Снабжение■, ⌠Торговля■ и ⌠Склад■ позволит оперативно контролировать ход торговых операций и выполнение планов закупок и продаж, состояние взаиморасчетов с клиентами и поставщиками, а также даст возможность накапливать информацию о контрагентах и более глубоко анализировать текущее состояниt и динамикe изменений бизнеса.

»»»

Interface Ltd. 20.12.02 21:15
От "института Платтнера" - фонду Горбачева
На ежегодном конгрессе SAP в Москве выступил главный управляющий и сопредседатель одного из ведущих производителей ПО - компании SAP AG - Хассо Платтнер (Hasso Plattner). В ходе встречи было подписано трехстороннее соглашение о намерениях, согласно которому SAP AG выделит грант на поддержку ряда проектов фонда Горбачева и ╚Инфоруса╩ в области информационных технологий.

Еще летом новый управляющий директор московского офиса SAP Алексей Шлыков вместе с директором по работе с партнерами SAP в СНГ и Балтиии Вольфгангом Петцольдом обратился в фонд Горбачева с просьбой определить несколько наиболее актуальных проектов, которыми занимаются российские разработчики ПО. Рекомендованные проекты SAP изъявил готовность профинансировать.

Российская сторона посоветовала руководству SAP обратится в ╚Инфорус╩.

Top-менеджеры SAP отобрали шесть проектов, которые были предложены на утверждение г-ну Платтнеру.

Приехавший на конгресс Хассо Платтнер, объявил, что готов поддержать два из них. Один проект связан с интеллектуальным управлением бизнесом, а другой ≈ с информационной безопасностью.

Выступая на конгрессе SAP, на котором собираются крупные российские компании - клиенты немецкой корпорации, господин Платтер подтвердил высказанное им ранее намерение осуществить экспансию на рынок средних и малых предприятий. В начале этого года SAP купила израильскую фирму Top Manage, продукт которой, переименованный в SAP Business One, как раз и предназначен для среднего и малого бизнеса. По словам менеджеров SAP, средняя стоимость проекта по внедрению этого решения, включая услуги по настройке и обучению, составит около $50 тыс. в расчете на 15 рабочих мест. Локализация продукта для России уже ведется, к середине 2003 года российская версия будет готова. Планируется, что под SAP Business One в России будет создаваться партнерская сеть. Отметим, что аналогичные планы в отношении системы Attain вынашивает российский офис Microsoft Business Solutions.

Единственной топ-персоной, с которой Хассо Платтнер встретился в Москве во время своего визита, был Михаил Горбачев. Теплые отношения связывают главу немецкой фирмы и первого президента СССР с 1998 года, когда Михаил Горбачев побывал на открытии "именного" института Платтнера (Hasso-Plattner-Institute) в Потсдаме. Господин Платтнер приехал не с пустыми руками: он субсидировал одну из "дочек" "Горбачев-фонда" - фонд поддержки высоких технологий "Горбачев-Проект". Выделенные фонду на безвозмездной основе $200 тыс. должны пойти на развитие двух российских разработок - системы информационной безопасности и аналитической системы для управления бизнесом, которые отобрал консорциум "Инфорус". Безопасностью на деньги SAP займутся "Лаборатория Касперского" и "Лан-Крипто", а аналитикой - пул компаний во главе с "Парусом". По словам господина Платтнера, на этом финансовые вливания SAP в ИТ-индустрию России не закончатся: если все будет хорошо, через год-другой здесь будет открыт центр разработки SAP, такой же как в Индии, США, Франции, Израиле и Китае.

Общая сумма, которую поделят (в неизвестном пока соотношении) ╚Горбачев-проект╩ и ╚Инфорус╩, составляет 200 тыс. $.

Фонд Горбачева собирается потратить свою долю на выплату стипендий студентам российских (прежде всего региональных) вузов, а также на организацию целевого обучения в области информационных технологий.

╚Инфорус╩ ≈ на упомянутые выше два проекта.

По информации iOne.ru, IT-daily
»»»

Сергей Новиков 20.12.02 16:32
5 новых проектов по ERP-системе IFS Applications в мире
1. Заключен контракт на 10 млн фунтов стерлингов по поставке и внедрению IFS Applications для ИС Британской Армии. Контракт подписан между General Dynamics и его субподрядчиком BAE Systems-IFS (совместным предприятием 3-го в мире после Lockheed Martin и Boeing поставщика вооружений и IFS AB, разработчика ERP-системы IFS Applications). На основе IFS будет создана армейская система BOWMAN Logistics Information System (BLIS). Система обеспечит управление отслеживанием активов, обслуживанием (в том числе фронтовыми ремонтами), конфигурационное управление, заказы и сбор используемой информации.
2-4. Американское отделение IFS завершило 3 новых внедрения IFS Applications. Автоматизированы 2 предприятия Stainsafe (занимаются отделкой и ремонтом помещений), штаб-квартира и завод компании TLT-Babcock (производит промышленные системы кондиционирования, выхлопа и погрузки материалов) и Zero Zone (производитель витрин для холодильных установок).
5. Финская судостроительная компания Kvaerner Masa-Yards совместно с норвежской Langsten AS внедряют IFS Applications. Предусмотрено внедрение судостроительного решения IFS Applications. Сумма контракта, охватывающего лицензии, внедрение и поддержку, составит $3 млн. http://www.ifsworld.com
Об IFS в России: www.cfsystems.ru
»»»

В рассылке публикуются сообщения, размещенные на сайте ERP-Форум. Некоторые из них могут быть восприняты неоднозначно. Ответственность за высказывания и факты, изложенные в сообщениях, несут их авторы. Рассылка генерируется автоматически и материалы, содержащиеся в ней, публикуются по принципу "как есть". Ведущий рассылки оставляет за собой право выборочной редакторской правки отдельных сообщений.