Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

RusFAQ.ru: Модернизация компьютеров


Новое направление Портала RusFAQ.ru:
MosHoster.ru - Профессиональный хостинг

РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RUSFAQ.RU

/ КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Железо / Модернизация компьютеров (upgrade)

Выпуск № 1127
от 13.08.2008, 01:35

Администратор:Калашников О.А.
В рассылке:Подписчиков: 475, Экспертов: 35
В номере:Вопросов: 7, Ответов: 11

Нам важно Ваше мнение об этой рассылке.
Оценить этот выпуск рассылки >>


Вопрос № 141052: Уважаемые эксперты! Изолировался от компьютерного мира год назад, деградировал до ужаса <img src="/images/Forum/5.gif" border="0"> Прошу совета… В данный момент у меня вот такое «железо»: 1) Мат.плата — MSI MS-6728 (i865PE Neo2-S) S-478(i865+IC...
Вопрос № 141055: Добрый день. моему компьютеру уже больше 5-ти лет. Пришло время для апгрейда. менять буду почти все кроме кропуса (блок питания, матплата, память, видео, процессор и жесткий диск). Хочется узнать ваше мнение и советы. 1. Процессор: intel e7200, л...
Вопрос № 141141: Доброго здоровья многоуважаемые эксперты! У меня вопрос такого плана: есть старенький комп <img src="/images/Forum/75.gif" border="0"> , который используеться для игр, хотелось немного обновить. Для начала хочу поменять видео карту, но сомневаюсь <im...
Вопрос № 141144:< /b> Здравствуйте эксперты. Собрался немного проапгрейдить свой компьютер из старого хотелось бы оставить материнку ASUS P5K и БП THERMALTAKE 550w.сумма в районе 20 т.руб. <font color="blue"> Компьютер используется в основном для игр и иногда кодирую в...
Вопрос № 141151: Уважаемые знатоки ! Хочу проапгрейдить видеоподсистему . И в связи этим есть несколько вопросов : 1.Какие видеокарты стоимостью около 300+ - 50 долларов США посоветуете ? 2. Стоит ли устраивать " Перекресный огонь " из двух Ra...
Вопрос № 141270: Здравствуйте! Вопрос№1:Есть ли какая нибудь разница в конфигурации DDR2 2х2Гб или 4х1Гб? Вопрос№2:Как Вы думаете, стоит ли мне менять DDR2 800Мгц (на данный момент она и стоит 2х2) на DDR2 1066Мгц 4х1Гб (наборов 2х2 в нашем магазине не предвидится)...
Вопрос № 141284: Здравствуйте уважаемые эксперты ! Нужен ваш совет . Вибираю оперативу для следующей системы : мать Gigabayte EP35DS4 ,проц E8400 , БП Delta 550w . Остановился на двух вариантах , Kingston HyperX (KHX9200D2K2/2G) или Corsair XMS2 (TWIN2x2048-8500C5D) ...

Вопрос № 141.052
Уважаемые эксперты! Изолировался от компьютерного мира год назад, деградировал до ужаса Прошу совета…
В данный момент у меня вот такое «железо»:
1) Мат.плата — MSI MS-6728 (i865PE Neo2-S) S-478(i865+ICH5)
2) Процессор Celeron 2200 MHZ 125k 400 MHz
3) Оперативная память 2x256 Huyndai
4) Видеокарта Leadtek Ge Force 6600 128MB
5) Корпус Marathon CX-2958 300W(P4)
Собственно, цель – просмотр HD-видео, всякого рода Blu-Ray и тому подобное. Что надо заменить/добавить? Желательно с ценами…
Отправлен: 30.07.2008, 12:11
Вопрос задал: Корчагин П.П (статус: Профессионал)
Всего ответов: 1
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: vvl
Здравствуйте, Корчагин П.П!
Если Вы хотите ограничится минимальными затратами - замените процессор на Intel Pentium 4 3.0E ГГц ($82) - имено эта единственная модель до сих пор встречается в продаже. Предварительно, возможно, потребуется обновить BIOS. К процессору понадобиться кулер. Например Glacial Tech Igloo 4360 ($9.60).
Замените видеокарту на Radeon HD 2400/2600 или Radeon 34x0/3650. Именно эти модели, при минимальной стоимости, забирают на себя значительную часть нагрузки по декодированию видео. Например Sapphire ATI RADEON HD2400Pro ($71) или Sapphire ATI RADEON HD2600Pro ($97). Модели Radeon HD 2600/3650 более требовательны к питанию - за Ваш блок питания я на 100% не уверен.
Добавте оперативной памяти - ещё 2 модуля по 512 Мб. HYUNDAI/HYNIX DDR DIMM 512Mb PC-3200 (2x$18.70)
Итог: $200 - 226 (4980 - 5627.40р) по ценам nix.ru
Ответ отправил: vvl (статус: Академик)
Россия, Пермь
Организация: ОАО "Уралсвязьинформ"
ICQ: 211160874
----
Ответ отправлен: 30.07.2008, 14:18
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
Огромное спасибо, чётко, точно и профессионально... Благодарю


Вопрос № 141.055
Добрый день. моему компьютеру уже больше 5-ти лет. Пришло время для апгрейда. менять буду почти все кроме кропуса (блок питания, матплата, память, видео, процессор и жесткий диск). Хочется узнать ваше мнение и советы.
1. Процессор: intel e7200, лучше брать боксовый или купить кулер отдельно, и какой тогда лучше брать?
2. Матплата: на 35 чипсете, предлагают Asus P5K/C/SI или MSI P35 Neo-F, разница в цене 30$. инетерсует ваш опыт использования.
3. видеокарта: HD3870 или GF9600GT и какой производитель лучше по соотношению цена/качество?
4. блок питания: думал про FSP 450W (50$), еще предагают DELTA 400W (хватит ли мощности?) никакими дополнительными устройствами нагружать его не собираюсь - все стандартное.
5. память: 2 Гб двумя планками, с производителем не могу определиться.
6. Жесткий диск: 500 Гб Seagate, с моделью не определился.
Отправлен: 30.07.2008, 12:47
Вопрос задал: Воробьев Иван (статус: Посетитель)
Всего ответов: 2
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: Deniel_ak
Здравствуйте, Воробьев Иван!
1) В связи с малым тепловыделением данного процессора, можно и боксовый. Хотя, я бы рекомендовал IGLOO 5062CU.
2) ASUS, по поему мнению более стабилен. И проблем с ним практически не возникает.
3) По видеокарте - не берите PALIT! У GigaByte - нереференсная система охлаждения a'la Zalman, и они несколько меньше по размеру (короче). HD3xxx - в настоящее время снимают с производства (недавно в новостях промелькнуло).
4) БП - 450W
5) HYUNDAI/HYNIX PC 6400 - самый, на мой взгляд стабильный вариант. Хотя, если позволяют средства - берите две планки по 2Gb. С некоторым запасом на будущее.
6) HDD 500 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda ES.2 3500320NS 7200rpm 32Mb
Ответ отправил: Deniel_ak (статус: Практикант)
Ответ отправлен: 30.07.2008, 14:49
Оценка за ответ: 5

Отвечает: Gl0betrotter
Здравствуйте, Воробьев Иван!

1. Если планируется разгон или хочется предельной тишины - кулер приобретается отдельно, в противном случае - достаточно идущего в BOX-поставке. Из производительных решений для разгона - Zalman CNPS9700 NT / CNPS9700 LED, Thermalright IFX-14 / Ultra-120 eXtreme / SI-128, Noctua NH-C12P.
2. Обратите Ваше внимание на более дешевые и стабильные в разгоне GigaByte GA-EP35-DS3R rev2.1 (без поддержки DDR3) и GA-EP35С-DS3R rev2.1 (c поддержкой DDR3).
3. GF9600GT - более производительна, чем HD3870, но не настолько, чтобы платить существенную разницу. Тесты - в статье TechSpot: GeForce 9600 GT vs. Radeon HD 3870. Ориентируйтесь на ценовой уровень, на факт, что HD3870 должна обязательно быть оснащена памятью GDDR4 и на модели 512Mb PCI-E DDR-3 XFX GeForce 9600GT 650M (PV-T96G-YHF4), 512Mb PCI-E DDR-3 Palit GeForce 9600GT Sonic, 512Mb PCI-E DDR-4 Sapphire ATI RADEON HD3870 или 512Mb PCI-E DDR-4 Sapphire ATI RADEON HD3870 TOXIC.
4. Берите FSP 450W - избытка не будет, блок питания такой мощности - обязательное условие при покупке HD3870 (смотрите AMD: ATI Radeon HD 3800 Series - System Requirements).
5. Выбирайте среди производителей: Hynix, Samsung - надежные продукты, но с низким разгонным потенциалом; Kingston, Team, GeIL, Corsair, Mushkin - продукты, у которых разгонный потенциал в разной степени присутствует, но по сравнению с первыми они существенно дороже. В помощь по выбору статья - ITC.UA: Тренируем память: тест модулей объемом 2 ГБ. Если не планируете существенного разгона по шине (FSB) - приобретайте модули DDR2-800 с таймингами 4-4-4-12, если разгон по шине (FSB) будет - берите DDR2-1000 (PC2-8000) или DDR2-1066 (PC2-8500) с таймингами 5-5-5-15 или 5-5-5-18.
6. Рекомендую приобрести одну из следующих моделей Hitachi HDP725050GLA360, Western Digital WD5000AACS или Seagate ST3500320AS. В помощь по выбору статья - ITC.UA: HDD объемом 500-750 ГБ

Удачи!
Ответ отправил: Gl0betrotter (статус: Практикант)
Ответ отправлен: 30.07.2008, 14:54
Оценка за ответ: 5


Вопрос № 141.141
Доброго здоровья многоуважаемые эксперты! У меня вопрос такого плана: есть старенький комп , который используеться для игр, хотелось немного обновить. Для начала хочу поменять видео карту, но сомневаюсь , сможет ли потянуть процессор и системная плата. Подскажите пожалуста какие из современных видео карт я могу использовать на данной конфигурации:

Приложение:

Отправлен: 31.07.2008, 21:36
Вопрос задал: Коляда Николай (статус: Посетитель)
Всего ответов: 2
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: SmolDeM
Здравствуйте, Коляда Николай!
От материнской платы и процессора не зависит "потянет" или нет видеокарта, это побольшей части зависит от блока питания - хватит ли его мощности. Вы можете установить видеокарту только AGP которые сейчас практически не производятся, я могу посоветовать несколько вариантов:
1. Chaintech 256 MB 7600GS
2. Point of View 256MB 7800GS DDR3
3. Asus 256MB N7600GS DDR2
Выбирать конечно Вам, но я советую Вам выбрать 2 вариант, а именно Point of View 256MB 7800GS DDR3.
Если я не ошибаюсь эти видеокарты совместимы с вашей материнской платой.
Ответ отправил: SmolDeM (статус: 9-ый класс)
Ответ отправлен: 31.07.2008, 22:06
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
а из GeForce ничего разве не пойдёт?

Отвечает: Garri_Svechkin
Здравствуйте, Коляда Николай!
Ваша материнская плата поддерживает видеокарты с интерфейсом AGP в режимах 8х и 4х. Наиболее производительной из тех, которые можно найти в магазинах, подобных видеокарт является ATI RADEON HD3850 AGP. Вот описание такой видеокарты от производителя Sapphire: http://www.sapphiretech.com/rs/products/products_overview.php?gpid=227&grp=2
Вот цены и наличие в магазинах (в Москве) http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=3850+agp&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&shlop=2&cid=0903&vcid=010303&where=00&srch=1
Для этой видеокарты в сотаве системы необходим блок питания не менее 450 Ватт с 30 Ваттами по 12 вольтовой линии.
Также с интерфейсом AGP из более менее современных видеокарт можно также найти:
-- неплохой вариант - ATI RADEON HD2600XT AGP (http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=2600XT+agp&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&shlop=2&cid=0903&vcid=010303&where=00&srch=1),
-- также чуть менее производительна (че м 2600XT) ATI RADEON HD3650 AGP (http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=3650+agp&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&shlop=2&cid=0903&vcid=010303&where=00&srch=1)
-- ещё чуть слабее ATI RADEON HD 2600 Pro
Также очень даже неплохие варианты- это "старички": Nvidia 7900GS AGP и ATI RADEON 1950GT (или Pro), которые по производительности во многих играх обходят ATI RADEON HD2600XT AGP.

Правда в вашей системе во многих игровых приложениях основным сдерживающим фактором может стать сравнительно слабый по нынешним меркам процессор, так что неплохо бы для игр сделать полный upgrade системы.
И обратите внимания на блок питания, слабый (для большинства карт 400- 450 Ватт) скорее всего не потянет.
Удачи!!!
Ответ отправил: Garri_Svechkin (статус: 8-ой класс)
Ответ отправлен: 31.07.2008, 23:29
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
спасибо огромное, очень емкий и понятный ответ. можно былобы поставил 6.


Вопрос № 141.144
Здравствуйте эксперты. Собрался немного проапгрейдить свой компьютер из старого хотелось бы оставить материнку ASUS P5K и БП THERMALTAKE 550w.сумма в районе 20 т.руб.
Компьютер используется в основном для игр и иногда кодирую видео.Сейчас конфигурация такая ASUS P5K, поцессор C2D 6320, память corsair 2*1024 ddr2 5300, два винта один на 200 другой на 250гб, БП THERMALTAKE 550w, видео GIGABAIT 1950 PRO. Да кстати, предпочтение отдаю INTEL.
Заранее большое спасибо всем ответившим.
Отправлен: 31.07.2008, 23:00
Вопрос задал: Tepluk75 (статус: Посетитель)
Всего ответов: 1
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 3)

Отвечает: vvl
Здравствуйте, Tepluk75!
Процессор:
Вариант 1: заменить на высокочастотный духъядерный, например Core 2 Duo E8400 (3.0 ГГц, кэш 6 Мб) $207 - лучше подходит для нынешних игр. Для более новых игр и для кодирования видео лучше вариант 2.
Вариант 2: заменить на среднечастотный 4-ядерный, например Core 2 Quad Q6700 (2.66 ГГц, кэш 8 Мб) $275 или Q9450 (2.66 ГГц, кэш 12 Мб) $444.
Видеокарта:
Заменить на Radeon HD 4870. $350-400.
Всё остальное я бы оставил сейчас без изменения.
Позже можно было бы подумать об увеличении оперативной памяти.
Ответ отправил: vvl (статус: Академик)
Россия, Пермь
Организация: ОАО "Уралсвязьинформ"
ICQ: 211160874
----
Ответ отправлен: 01.08.2008, 22:18


Вопрос № 141.151
Уважаемые знатоки !
Хочу проапгрейдить видеоподсистему . И в связи этим есть несколько вопросов :
1.Какие видеокарты стоимостью около 300+ - 50 долларов США посоветуете ?
2. Стоит ли устраивать " Перекресный огонь " из двух Radeon 4850 на моей системе и почему?
3. Стоит ли взять сейчас однин Radeon 4850 или Radeon 4870 а потом доставить еще один когда цены упадут ?
Прочитал кучу всяких статей , в голове после этого каша - помогите дельным советом ! ( критерий как всегда - максимум производительности за минимум денег) Всем СПАСИБО !!!

Приложение:

Отправлен: 01.08.2008, 00:32
Вопрос задал: Шевчук Степан Васильевич (статус: Посетитель)
Всего ответов: 2
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: vvl
Здравствуйте, Шевчук Степан Васильевич!
1. За $350-400 можно купить Radeon HD 4870. Её и посоветую. Если чуть дороже не устраивает - тогда Radeon HD 4850 ($220-270). Видеокарты GeForce, в данном ценовом диапазоне, при равной производительности имеют заметно более высокие цены.
2. На Вашей материской плате организовывать всязку CrossFire - нет, не стоит. Второй слот PCI-E x16 работет в режиме x4 и подключен к южному мосту чипсета, который соединён с северным (к которому подключен первый слот PCI-E x16) низкоскоростным соединением. Всё это значительно понизит производительность связки из 2 видеокарт.
3. Нет, причина - в п.2
P.S. А может подождать, поднакопить денег и купить Radeon HD 4870 X2? Он будет производительней, чем связка из двух Radeon HD 4870 на любой материнской прлате. Но с данной видеокартой узким местом станет процессор - для реализации всей производительноти видеокарты процессор нужно будет разогнать, или заменить на более производительный.
Ответ отправил: vvl (статус: Академик)
Россия, Пермь
Организация: ОАО "Уралсвязьинформ"
ICQ: 211160874
----
Ответ отправлен: 01.08.2008, 07:22
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
Спасибо! Вы рассеяли мои сомнения .

Отвечает: Шиляев Алексей
Здравствуйте, Шевчук Степан Васильевич!
В вашем случае, пока лучше взять одиночную 4870. CrossFire из пары 4850 во первых, выбивается за указанный бюджет, а во-вторых, будет ограничен пропускной способностью шины PCI-Express, которая будет работать в режиме PCI-E х8 на каждую из видеокарт. Тем более, что стандарт PCI-Express 2,0 чипсетом Р35 еще не поддерживался. Ставить такие мощные карты в CrossFire имеет смысл только на чипсетах Х38 и Х48, в комплекте с процессором класса Q9550 или более мощными. К тому же, для двух таких видеокарт блока питания на 600Вт может оказаться недостаточно (в зависимости от прочих комплектующих). В принципе, можно подождать появления в продаже двухчиповой 4870х2 по вменяемым ценам, но она будет заметно дороже 300$, да и ограничение по пропускной способности шины тоже будет заметно.
Ответ отправил: Шиляев Алексей (статус: 8-ой класс)
Ответ отправлен: 01.08.2008, 08:49
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
Благодарю! Вы озвучили мои опасения ( а ведь компютеру нет еще года ) буду брать одну карточку если достану то 4870.


Вопрос № 141.270
Здравствуйте! Вопрос№1:Есть ли какая нибудь разница в конфигурации DDR2 2х2Гб или 4х1Гб? Вопрос№2:Как Вы думаете, стоит ли мне менять DDR2 800Мгц (на данный момент она и стоит 2х2) на DDR2 1066Мгц 4х1Гб (наборов 2х2 в нашем магазине не предвидится)? Вопрос о цене не интересует.Вообще получу ли я хоть какой нибудь прирост производительности?

Приложение:

Отправлен: 04.08.2008, 07:21
Вопрос задал: Митрушин Сергей Александрович (статус: Посетитель)
Всего ответов: 2
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: Aristos
Здравствуйте, Митрушин Сергей Александрович!
Менять смысла нет. Производительность снизится. Наибольшая производительность достигается в двуканальном режиме работы, для которого необходима установка 2х модулей памяти. Недаром память продается парами.

ps: в настоящее время объем памяти больший, чем 4 Гб, необходим для профессиональной работы с приложениями, выполняющими сложные расчеты с большим количеством данных. Например, пакеты 3D-моделирования, вроде Autodesk 3DStudio и Maya, и программы видеомонтажа. Поэтому комбинация 2x2Гб является оптимальной.
---------
нет ничего невозможного
Ответ отправил: Aristos (статус: 7-ой класс)
Ответ отправлен: 04.08.2008, 10:12
Оценка за ответ: 3

Отвечает: Шиляев Алексей
Здравствуйте, Митрушин Сергей Александрович!
По производительности никакой разницы между конфигурациями DDR2 2х2Гб или 4х1Гб нет (при условии равных частот и таймингов). Разница будет лишь в возможности апгрейда: если с 2х2Гб у вас на мат. плате остаются 2 свободных разъема, в которые вы можете при желании установить еще пару модулей памяти, то в случае 4х1Гб все слоты оказываются заняты, и если возникнет желание увеличить объем памяти, то старые модули придется куда-то девать. Менять DDR2 800 на DDR2 1066 имеет смысл лишь в том случае, если вы собираетесь разгонять шину процессора до 1500МГц и выше. В противном случае быстрая память просто упрется в "узкую" шину и сколько-нибудь заметного прироста производительности вы не получите.
Ответ отправил: Шиляев Алексей (статус: 8-ой класс)
Ответ отправлен: 04.08.2008, 12:31
Оценка за ответ: 5


Вопрос № 141.284
Здравствуйте уважаемые эксперты ! Нужен ваш совет . Вибираю оперативу для следующей системы : мать Gigabayte EP35DS4 ,проц E8400 , БП Delta 550w . Остановился на двух вариантах , Kingston HyperX (KHX9200D2K2/2G) или Corsair XMS2 (TWIN2x2048-8500C5D) . Жеу ваших советов!
Отправлен: 04.08.2008, 10:37
Вопрос задал: Yurec79 (статус: Посетитель)
Всего ответов: 1
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: Шиляев Алексей
Здравствуйте, Yurec79!
Для началастоит определиться, а нужна ли вам вообще такая дорогая память? Скоростные модули нужны, в первую очередь, оверклокерам, чтобы разгон по шине не упирался в возможности памяти. Пропускной способности даже самой быстрой на текущий момент шины процессора Intel QPB с частотой 1600МГц хватает (теоретически) лишь для того, чтобы обслужить модули памяти DDR2-800 в двухканальном режиме. Шине 1333МГц соответствует двухканальная память на 667МГц; 1066 - 533МГц в двухканале и т.д. Т.к. к памяти обращается не только процессор, то имеет смысл брать модули с частотой на ступеньку выше, чем возможности шины процессора, но не больше - значительно переплатите, а прироста производительности не будет.
Собираетесь разгонять? Хорошо. Комплект Kingston HyperX (KHX9200D2K2/2G) рассчитан на частоту 1150МГц, но содержит 2 модуля по 1Гб (в сумме, 2Гб). Комплект Corsair XMS2 (TWIN2x2048-8500C5D) содержит уже двухгигабайтные модули, что в сумме дает 4Гб, но они раб отают на более низкой частоте - 1066МГц. С учетом того, что Corsair XMS2 скорее всего удастся разогнать до тех же 1150 МГц без особых проблем, а 2 гигабайта - это 2 гигабайта, второй вариант мне кажется предпочтительней. Особенно, при условии сопоставимых цен, и если вы собираетесь переходить на 64-х битную ОС.
Ответ отправил: Шиляев Алексей (статус: 8-ой класс)
Ответ отправлен: 04.08.2008, 12:19
Оценка за ответ: 4
Комментарий оценки:
Впринципе в ответе я получил нужную информацию , но про четыре гига у корсаров ??!


Вы имеете возможность оценить этот выпуск рассылки.
Нам очень важно Ваше мнение!
Оценить этот выпуск рассылки >>

Отправить вопрос экспертам этой рассылки

Приложение (если необходимо):

* Код программы, выдержки из закона и т.п. дополнение к вопросу.
Эта информация будет отображена в аналогичном окне как есть.

Обратите внимание!
Вопрос будет отправлен всем экспертам данной рассылки!

Для того, чтобы отправить вопрос выбранным экспертам этой рассылки или
экспертам другой рассылки портала RusFAQ.ru, зайдите непосредственно на RusFAQ.ru.


Форма НЕ работает в почтовых программах The BAT! и MS Outlook (кроме версии 2003+)!
Чтобы отправить вопрос, откройте это письмо в браузере или зайдите на сайт RusFAQ.ru.


© 2001-2008, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва.
Авторское право: ООО "Мастер-Эксперт Про"
Техподдержка портала, тел.: +7 (926) 535-23-31
Хостинг: "Московский хостер"
Поддержка: "Московский дизайнер"
Авторские права | Реклама на портале

∙ Версия системы: 5.1 beta(win) от 11.08.2008

Яндекс Rambler's Top100
RusFAQ.ru | MosHoster.ru | MosDesigner.ru | RusIRC.ru
Kalashnikoff.ru | RadioLeader.ru | RusFUCK.ru

В избранное