/ КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Железо / Модернизация компьютеров (upgrade)

Выпуск № 702
от 05.02.2007, 22:05

Вопрос № 73.340

Можно ли вставить в компутер модули памяти - одну на 512 и вторую на 256 метров? Будет ли работать?

Отправлен: 30.01.2007, 21:49 Вопрос задал: Alexorg (статус: 1-ый класс) Всего ответов: 2 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: Nayman Здравствуйте, Alexorg! Будет работать, но на частоте наименьшего а в итоге 256+512 --------- Just always be yourself in any conditions!

Ответ отправил: Nayman (статус: 2-ой класс) Ответ отправлен: 31.01.2007, 09:24

Отвечает: Evgeniex Здравствуйте, Alexorg! Дополнительно постарайтесь выбирать модули одного производителя, а еще лучше одного производителя и одинаковой пропускной способности. Если такой возможности нет - берите второй модуль Kingston - по моей практике наименее глючные при работе с модулями других производителей, хотя конечно подороже будут. --------- Каждая проблема имеет решение!!!

Ответ отправил: Evgeniex (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 31.01.2007, 09:44

Вопрос № 73.373

Здравствуйте, уважаемые эксперты! какой из перечисленных процессоров Intel Core 2 Duo Conroe (E6400,E6600,E6700) лучше подходит для мат. пл. ASUS P5B и стоит ли покупать E6700 если есть возможность и желание? У меня материнская плата ASUS P5B.

Отправлен: 31.01.2007, 00:38 Вопрос задал: Joiss (статус: Посетитель) Всего ответов: 2 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Kuminov V. *Андер* Здравствуйте, Joiss! Любой из них подходит для этой материнки (спецификация). Только стоит ли тратится на столь дорогой процессор, вопрос спорный. E6400, да и E6300 при желание можно и в боксовом варианте (штатное охлаждение) разогнать до уровня E6600 и E6700 и заплатить при этом в разы меньше. Если есть возможность без сожалений расстаться с 10-15 т.р. на процессор, тогда берите. --------- Помните. Выбор всегда за Вами!

Ответ отправил: Kuminov V. *Андер* (статус: Практикант) Ответ отправлен: 31.01.2007, 01:23

Отвечает: Reactor Здравствуйте, Joiss! Советую 6400. На разгон посмотреть тут: http://www.overclockers.ru/lab/24157.shtml

Ответ отправил: Reactor (статус: Студент) Ответ отправлен: 31.01.2007, 06:08

Вопрос № 73.378

Здравствуйте! Может я не в тему, но подскажите, что обозначает : Свойства шины FSB Тип шины AMD Hammer Реальная частота 200 МГц Эффективная частота 200 МГц Частота HyperTransport 1000 МГц Это значит что больше 200 МГц частота не поднимется? А текущая частота тоже 200МГц? Свойства шины памяти: Тип шины DDR2 SDRAM Реальная частота 335 МГц (DDR) Эффективная частота 670 МГц Пропускная способность 5358 Мбс На какой частоте работает память Patriot DDR2-667 ?

Отправлен: 31.01.2007, 01:16 Вопрос задал: Ivan_334 (статус: 3-ий класс) Всего ответов: 2 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Kuminov V. *Андер* Здравствуйте, Ivan_334! Вам надо понять принципы работы памяти и системной шины. Вот пара объемных статей со ссылками на оригинал. … Измерение скорости «в мегагерцах» — как это возможно? Никак это невозможно, потому что скорость не измеряется в мегагерцах, как не измеряется расстояние в килограммах. Однако господа маркетологи давно уже поняли, что в словесном поединке между физиком и психологом побеждает всегда последний — причём независимо от того, кто на самом деле прав. Поэтому мы и читаем про «сверхбыструю 1066 MHz FSB», мучительно пытаясь понять, как скорость может измеряться с помощью частоты. На самом деле, раз уж прижилась такая извращённая тенденция, нужно просто чётко представлять себе, что имеется в виду. А имеется в виду следующее: если мы «закрепим» ширину шины на N битах — то её пропускная способность действительно будет зависеть от того, на какой частоте данная шина функционирует, и какое количество данных она способна передавать за такт. По обычной процессорной шине с «одинарной» скоростью (такая шина была, например, у процессора Intel Pentium III) за такт передаётся 64 бита, то есть 8 байт. Соответственно, если рабочая частота шины равна 100 МГц (100'000'000 тактов в секунду) — то скорость передачи данных будет равна 8 байт * 100'000'000 герц ~= 763 мегабайта в секунду (а если считать в «десятичных мегабайтах», в которых принято считать потоки данных, то ещё красивее — 800 мегабайт в секунду). Соответственно, если на тех же 100 мегагерцах работает DDR-шина, способная передавать за один такт удвоенный объём данных — скорость вырастет ровно вдвое. Поэтому, согласно парадоксальной логике господ маркетологов, данную шину следует именовать «200-мегагерцевой». А если это ещё и QDR (Quad Data Rate) шина — то она и вовсе «400-мегагерцевая» получается, так как за один такт передаёт четыре пакета данных. Хотя реальная частота работы у всех трёх вышеописанных шин одинаковая — 100 мегагерц. Вот так «мегагерцы» и стали синонимом скорости. Таким образом, QDR-шина (с «учетверённой» скоростью), работающая на реальной частоте 266 мегагерц, волшебным образом оказывается у нас «1066-мегагерцевой». Цифра «1066» в данном случае олицетворяет то, что её пропускная способность ровно в 4 раза больше «односкоростной» шины, работающей на той же самой частоте. Вы ещё не запутались?.. Привыкайте! Это вам не какая-нибудь теория относительности, тут всё намного сложней и запущенней... Впрочем, самое главное здесь — выучить наизусть один простой принцип: если уж мы занимаемся таким извращением, как сравнение скорости двух шин между собой «в мегагерцах» — то они обязательно должны быть одинаковой ширины. Иначе получается как в одном форуме, где человек всерьёз доказывал, что пропускная способность AGP2X («133-мегагерцевая», но 32-битная шина) — выше, чем пропускная способность FSB у Pentium III 800 (реальная частота 100 МГц, ширина 64 бита). Пара слов о некоторых пикантных особенностях DDR и QDR протоколов Как уже было сказано выше, в режиме DDR по шине за один такт передаётся удвоенный объём информации, а в режиме QDR — учетверённый. Правда, в документах, ориентированных больше на прославление достижений производителей, чем на объективное освещение реалий, почему-то всегда забывают указать одно маленькое «но»: режимы удвоенной и учетверённой скорости включаются только при пакетной передаче данных. То есть, если мы запросили из памяти парочку мегабайтов с адреса X по адрес Y — то да, эти два мегабайта будут переданы с удвоенной/учетверённой скоростью. А вот сам запрос на данные посылается по шине с «одинарной» скоростью — всегда! Соответственно, если запросов у нас много, а размер пересылаемых данных не очень велик, то количество данных, которые «путешествуют» по шине с одинарной скоростью (а запрос — это тоже данные) будет почти равно количеству тех, которые передаются со скоростью удвоенной или учетверённой. Вроде бы нам никто открыто не врал, вроде бы DDR и QDR действительно работают, но... как говорится в одном старом анекдоте: «то ли он у кого-то украл шубу, то ли у него кто-то украл шубу, но что-то там с шубой не то...» ;) … Современные десктопные процессоры архитектуры x86: общие принципы работы Плюс к этому, интересно почитать это, это и это. --------- Помните. Выбор всегда за Вами!

Ответ отправил: Kuminov V. *Андер* (статус: Практикант) Ответ отправлен: 31.01.2007, 01:55

Отвечает: Левченко Сергей Здравствуйте, Ivan_334! Я прям таки зачитался ответом Klimov V.Ander, все правильно, согласен,- давить надо этих маркетологов как тараканов.Но все же ответы на заданные вопросы... 1. Частота поднимется, если материнка поддерживает эту функцию.Как показывает практика процессоры на АМ2 разгоняются не сильно.Мне удалось поднять шину всего на 20Мгц, получилось 220Мгц, на 230 комп. уже вис :( ,но может попалась материнка не очень(Ерох на NF4).Возможно ваши результаты будут выше... Частота шины НТ вроде бы не имеет никакого отношения к связке процессор-память,- это шина обмена процессора с периферией.Но разрабатывалась она в свое время именно как универсальная шина обмена данными процессор- память.Неисповедимы пути Господни, иже с ними и АМД... 2.Память ДДР2-667 работает на частоте 333 Мгц.В АМ2 память работает на частоте выше частоты шины, хотя для чего это сделано, мне не совсем ясно.Опять же возможно в вашей материнке можно менять делитель частота шины/частота памяти. --------- Электричество до конца не изучено!

Ответ отправил: Левченко Сергей (статус: Профессионал) Россия, Ростовская обл. Тел.: 89085143292 Адрес: г.Таганрог ---- Ответ отправлен: 31.01.2007, 14:32

Вопрос № 73.449

Здравствуйте, уважаемые эксперты! имеется пентиум 2, используется для интернета, хотелось бы поставить больше, материнка: Lucky Star M/B 6ABX2V Ver 1.2 , оперативка SDRAM PC-100 64 мегабайта,вопрос: если поставить SDRAM PC-133 512 Мегабайт, будет ли эта память работать?

Отправлен: 31.01.2007, 13:20 Вопрос задал: Marginal (статус: Посетитель) Всего ответов: 1 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Mds Здравствуйте, Marginal! Ваша материнка поддерживает максимум 768 Mb http://www.artofhacking.com/th99/m/I-L/35670.htm в один слот можно ставить не больше 256 Mb и брать память надо старого образца. Иначе, в лучшем случае, увидит она только половину всего объема. --------- Первый закон электроники: ненужное отгорит само.

Ответ отправил: Mds (статус: 1-ый класс) Ответ отправлен: 31.01.2007, 13:31 Оценка за ответ: 4 Комментарий оценки: спасибо за ссылку,но всё же хотелось бы знать будет ли работать память SDRAM PC-133 вместо PC-100

Вопрос № 73.492

Здравствуйте уважаемые эксперты. Я хочу увеличить объём оперативной памяти с 1Гб до 2Гб. Сейчас у меня стоят 2 планки по 512 Мб (Kingstone PC3200), вместо их хочу поставить 2 планки по 1024 Мб (Kingstone PC3200). У меня возникло сомнение будет ли поддерживать двухканальный режим материнская плата EPOX EP-9NPA+ULTRA Socket 939, nForce4 Ultra с таким объёмом памяти? Процессор: Атлон 64 3200+.

Отправлен: 31.01.2007, 17:16 Вопрос задал: Maniac (статус: Посетитель) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 2)

Отвечает: Kuminov V. *Андер* Здравствуйте, Maniac! Поддерживать будет. Из спецификации: 184-pin DDR SDRAM DIMM разъема Поддержка одно- и двухсторонних модулей 2.5v DIMM DDR333/400 оперативной памяти с возможностью работы в двухканальном режиме. Модули памяти 128Mb/256Mb/512Mb/1Gb. EP-9NPA+ Ultra Другой вопрос, необходимы ли такие манипуляции. Т.к. прирост будет незначительным. --------- Помните. Выбор всегда за Вами!

Ответ отправил: Kuminov V. *Андер* (статус: Практикант) Ответ отправлен: 31.01.2007, 17:27

Отвечает: Dark_Moon Здравствуйте, Maniac! Можете несовневаться 2*1024 будут работать в двухканальном режиме. Только обязательное условие взять 2 планки одинакового производителя, желательно даже с одной партии. Вставляйте и юзайте удачи!

Ответ отправил: Dark_Moon (статус: 6-ой класс) Ответ отправлен: 31.01.2007, 17:30

Отвечает: TiTan Здравствуйте, Maniac! Да. --------- Если хотите узнать о чомто, то узнавайте!!!!;)

Ответ отправил: TiTan (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 04.02.2007, 03:56

Вопрос № 73.513

Здравствуйте! Созрел для обновления компа...Хочу купить материнскую плату,видеокарту,процессор и платы оперативной памяти...Блок питания на 400 Ватт,жесткие диски(один SATA, один IDE) и корпус есть.Хочу потратить на это дело около 20000,подскажите конфигурацию... Желательно на проце Intel/ Спасибо.

Отправлен: 31.01.2007, 19:19 Вопрос задал: Demiurgnb (статус: 2-ой класс) Всего ответов: 1 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Kuminov V. *Андер* Здравствуйте, Demiurgnb! Легко можно уложится в конфигурацию c Core 2 Duo. 1. Процессор Intel Core 2 Duo E6300 1.87GHz 1066MHz 2048Kb LGA775 BOX w/cooler – 5,5 – 6,5 т.р. 2. Плата ASUS LGA775 P5LD2. Важно!. Обязательно второй ревизии (об этом говорит постфикс - rev. 2.0) Первая ревизия не поддерживает Core 2 Duo. – 3- 3,5 т.р. 3. Память Kingston/Hynix/Samsung/OCZ/Patriot DIMM DDR-II 512MB PC5300 667MHz – 2 шт. – 4 - 4,5 т.р. 4. Видеокарта PCI-E Sapphire ATI Radeon X1950 Pro 256MB GDDR3 DVI TV-Out – 6 – 6,5 т.р. Современная, сбалансированая и мощная конфигурация для любых задач. Удачного апгрейда! --------- Помните. Выбор всегда за Вами!

Ответ отправил: Kuminov V. *Андер* (статус: Практикант) Ответ отправлен: 31.01.2007, 19:30 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Благодарю за консультацию...Скорее всего возьму именно в таком списке.

Вопрос № 73.530

Уважаемые эксперты! Хотелось бы получить ваш совет,нужен ли апгрейд моему компьютеру. Компьютер используется для работы в MS OFFICE,для работы с фото и видео.Для игр не используется. Так же хотелось бы получить рекомендации по замене DVD привода, т.к. на работу установленного у меня SAMSUNG много нареканий. С уважением, Александр. Приложение: Операционная система Microsoft Windows XP Professional 5.1.2600 (WinXP Retail) Дата 2007-01-31 Время 19:27 --------[ Суммарная информация ]---------------------------------------------------------------------------------------- Компьютер: Тип компьютера Однопроцессорный компьютер с ACPI Операционная система Microsoft Windows XP Professional Пакет обновления ОС Service Pack 2 Internet Explorer 7.0.5730.11 DirectX 4.09.00.0904 (DirectX 9.0c) Имя компьютера BAYKAL Имя пользователя Alexander Вход в домен BAYKAL Дата / Время 2007-01-31 / 19:27 Системная плата: Тип ЦП Intel Celeron, 2400 MHz (24 x 100) Системная плата Intel Bay Field D865GBF (6 PCI, 1 AGP, 4 DIMM, Audio, Video, LAN) Чипсет системной платы Intel Springdale-G i865G Системная память 752 Мб (PC3200 DDR SDRAM) Тип BIOS AMI (08/04/05) Коммуникационный порт Последовательный порт (COM1) Коммуникационный порт Порт принтера (LPT1) Дисплей: Видеоадаптер Intel(R) 82865G Graphics Controller (64 Мб) 3D-акселератор Intel Extreme Graphics 2 Монитор Samsung SyncMaster 710M/710V/MagicSyncMaster CX701BM/CX711BM [17" LCD] (HSCY707692) Мультимедиа: Звуковой адаптер Intel 82801EB ICH5 - AC'97 Audio Controller [A-2/A-3] Хранение данных: Контроллер IDE Intel(R) 82801EB Ultra ATA Storage Controllers Контроллер IDE Intel(R) 82801EB Ultra ATA Storage Controllers Контроллер SCSI/RAID VAXSCSI Controller Флоппи-накопитель Дисковод гибких дисков Дисковый накопитель SAMSUNG SP0802N (80 Гб, 7200 RPM, Ultra-ATA/133) Дисковый накопитель USB-HS WDC WD2500BB-00R USB Device (232 Гб, USB) Оптический накопитель LITE-ON LTR-52327S (52x/32x/52x CD-RW) Оптический накопитель TSSTcorp CD/DVDW TS-H552U (DVD+R9:5x, DVD+RW:16x/4x, DVD-RW:12x/4x, DVD-ROM:16x, CD:40x/32x/48x DVD+RW/DVD-RW) Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Оптический накопитель WZ0861I VTE963R SCSI CdRom Device Статус SMART жёстких дисков OK Разделы: C: (NTFS) 30004 Мб (10324 Мб свободно) D: (NTFS) 46343 Мб (20422 Мб свободно) L: (NTFS) 238472 Мб (165415 Мб свободно) Общий объём 307.4 Гб (191.6 Гб свободно) Ввод: Клавиатура Стандартная (101/102 клавиши) или клавиатура PS/2 Microsoft Natural Мышь HID-совместимая мышь Сеть: Первичный адрес IP 169.254.157.99 Первичный адрес MAC 00-07-E9-6C-65-7F Сетевой адаптер Intel(R) PRO/100 VE Network Connection (169.254.157.99) Сетевой адаптер WAN (PPP/SLIP) Interface (84.50.40.75) Периферийные устройства: Принтер Adobe PDF Принтер Canon PIXMA iP1000 Принтер Microsoft XPS Document Writer Принтер Sonic PDF Принтер Отправить в OneNote 2007 Контроллер USB1 Intel 82801EB ICH5 - USB Controller [A-2/A-3] Контроллер USB1 Intel 82801EB ICH5 - USB Controller [A-2/A-3] Контроллер USB1 Intel 82801EB ICH5 - USB Controller [A-2/A-3] Контроллер USB1 Intel 82801EB ICH5 - USB Controller [A-2/A-3] Контроллер USB2 Intel 82801EB ICH5 - Enhanced USB2 Controller [A-2/A-3] USB-устройство CanoScan LiDE 35 #2 USB-устройство USB HID-совместимое устройство USB-устройство Запоминающее устройство для USB DMI: DMI поставщик BIOS Intel Corp. DMI версия BIOS BF86510A.86A.0077.P25.0508040031 DMI производитель системы DMI система DMI системная версия DMI системный серийный номер DMI системный UUID 85B1F6C5-86EE11D7-BDE50060-B0F998F3 DMI производитель системной платы Intel Corporation DMI системная плата D865GBF DMI версия системной платы AAC25843-402 DMI серийный номер системной платы ABBF32038966 DMI производитель шасси DMI версия шасси DMI серийный номер шасси DMI Asset-тэг шасси DMI тип шасси DMI всего / свободных сокетов памяти 4 / 2

Отправлен: 31.01.2007, 20:44 Вопрос задал: Alfa1957 (статус: Посетитель) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: Kuminov V. *Андер* Здравствуйте, Alfa1957! Замечу, что не один эксперт не ответит вам, нужен ли апгрейд или нет. У каждого своими требования к компьютеру. И каждый решает с помощью него различные задачи. Кто-то играет, кто-то моделирует, кто-то фильмы смотрит и музыку слушает, и т.д. Список очень длинный. Отсюда вывод. Понятие «надобности апгрейда» - сугубо субъективное, и личностное. Зависит от требований к системе. На чем и мой совет. Если вас устраивает производительность вашего ПК в тех задачах, для которых он позиционируется. То и смысла траты денег, на бесполезное для вас увеличение производительности, нет. Если же совсем грустно становится от его быстродействия, и попросту, ресурсов не хватает для работы, то тут уже есть смыл задуматься. Самое оптимальное решение, замена ЦП на Pentium 4. Смотрим спецификацию материнки. В разделе «Processors» смотрим полный список поддерживаемых ЦП. Руководствуясь этим списком, выбираем себе процессор из доступных (в городских и Интернет магазинах, или прочих местах, откуда у вас есть возможность получить процессор). --------- Помните. Выбор всегда за Вами!

Ответ отправил: Kuminov V. *Андер* (статус: Практикант) Ответ отправлен: 31.01.2007, 21:09

Отвечает: demaH Здравствуйте, Alfa1957! Если "работой с видео" подразумевается обработка отснятого, то апгрейд не повредит. Если же просмотр DVD, то нет (ну не будете же Вы смотреть фильм быстрее 24 кадров в секунду). Замените процессор на Pentium ~3000МГц. Ну и замените Ваш привод, раз уж много нареканий (если не секрет, напишите какие конкретно). Берите Asus или Nec, модель значения практически не имеет. --------- не бывает кривого софта, бывают кривые /dev/hands

Ответ отправил: demaH (статус: Студент) Ответ отправлен: 01.02.2007, 15:45

Отвечает: TiTan Здравствуйте, Alfa1957! Нет... Только если вы используете фото разрешением 10000х10000:)) удачной работы:)) --------- Если хотите узнать о чомто, то узнавайте!!!!;)

Ответ отправил: TiTan (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 04.02.2007, 01:34

Вопрос № 73.547

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, безнадежному неучу как определить количество чипов на модуле оперативной памяти. О себе: 1. Заказывал в магазине - модуль DDR-2 1GB PC-5300 NCP (DDR-2/667, PC-5300, 8 чипов, CL 2,5); 2. Привезли – какую-то зеленую штуковину с 8 черненькими квадратиками с одной стороны и таким же количеством на другой стороне; 3. В Everest Ultimate Edition 2006 в разделе «размер модуля» написано - 1024Мб (2 ranks, 4 banks) Что сие обозначает не понял - могу только догадываться. Лазил по сети - запутался еще больше. Надеюсь на квалифицированный и оперативный диагноз (пока помню в лицо продавца, который мне эту планку «впарил»).

Отправлен: 31.01.2007, 22:00 Вопрос задал: Vlad375 (статус: Посетитель) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Rib Здравствуйте, Vlad375! Как и заказывалось - модуль памяти на 1ГБ, только судя по описанию не 8 чипов, а на 16, что я думаю не повод для расстройства, раз уж память нормально установилось и Эверест выдал ее характеристики (ranks и banks относятся к техническим деталям реализации модуля и вас волновать не должны). Обычно в Эвересте можно почерпнуть более глубокие сведения - и про частоту (тип модуля должен быть PC5400 или DDR667) и про CL (CAS Latency), в окне программы есть отдельный раздел, дающий подробную информацию о модулях памяти. --------- Да прибудет с тобой Сила!

Ответ отправил: Rib (статус: 2-ой класс) Ответ отправлен: 01.02.2007, 11:59

Отвечает: Михайлов Владимир Александрович Здравствуйте, Vlad375! Разница между заказанным вами и полученным модулем в емкости одной микросхемы(черного квадратика),на быстродействии это не скажется. 2 ranks - двухсторонняя bank - логическая часть модуля памяти , независимая от другой Деление на банки применяется для ускорение работы модуля памяти --------- Все,что ни делается,все к лучшему

Ответ отправил: Михайлов Владимир Александрович (статус: 1-ый класс) Ответ отправлен: 01.02.2007, 16:51

Отвечает: TiTan Здравствуйте, Vlad375! Ответ каждый "чорный квадратик" это чип и блок памяти, каждый блок по 64МБ, если материнская плата не поддерживает модуль памяти то ее не стоит "сувать", если материнск 72;я плата поддерживает и 4 и 5 поколение но на ней стоит 4 то модуль будет конфликтовать, если она с компонентами 5 поколения значит все в порядке и можно смело ставить новыl 1; модуль. Если не то и не другое то тооо.... Удачи:) --------- Если хотите узнать о чомто, то узнавайте!!!!;)

Ответ отправил: TiTan (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 04.02.2007, 04:35

© 2001-2007, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва. Идея, дизайн, программирование: Калашников О.А. Email: adm@rusfaq.ru, Тел.: +7 (926) 535-23-31 ООО "Мастер-Эксперт Про", Москва, 2007 Авторские права | Реклама на портале Версия системы: 4.43 beta от 26.01.2007