Хостинг портала RFpro.ru:
Московский хостер
Профессиональный ХОСТИНГ на базе Linux x64 и Windows x64

РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RFPRO.RU

Лучшие эксперты по данной тематике

CradleA Статус: Бакалавр Рейтинг: 2292 ∙ повысить рейтинг »

Al_Vi_S Статус: Профессор Рейтинг: 1262 ∙ повысить рейтинг »

Павел Юрьевич Статус: Профессионал Рейтинг: 512 ∙ повысить рейтинг »

/ ЭЛЕКТРОНИКА И МЕХАНИКА / Теле- и радиоаппаратура / Радиоэлектроника

Номер выпуска:	869
Дата выхода:	26.10.2012, 22:00
Администратор рассылки:	Al_Vi_S (Профессор)
Подписчиков / экспертов:	78 / 27
Вопросов / ответов:	3 / 9

Консультация # 13255: Здравствуйте, уважаемые эксперты. Во-первых начну с благодарностей за ответы на предыдущий мой вопрос (вряд ли вы помните какой, но он был - это точно ), особенно товарищу GL, который терпеливо отвечал на мои ламерские вопросы Консультация # 38712: Здравствуйте,уважаемые эксперты! Собрал усилитель мощности (ном. 75Вт(реальн.)х2 (на 8Ом)) в корпусе от блока питания GenRad 80-х гг.. на основе микросхем LM12 CLK (ТО-3, 4выв.). Так вот, всё отлично, кроме нескольких вопросов. 1.При отсутствии входного сигнала или очень маленькой громкости слышен фон 50Гц(пров.осциллографом). В положении рег....

Консультация # 13255:

Здравствуйте, уважаемые эксперты.
Во-первых начну с благодарностей за ответы на предыдущий мой вопрос (вряд ли вы помните какой, но он был - это точно ), особенно товарищу GL, который терпеливо отвечал на мои ламерские вопросы Спасибо!
А теперь собс-но другие вопросы:
1. Хочу приделать к штатной тойотовской магнитоле компьютерный сидиром. Вопрос такой - можно ли аналоговый выход прилепить напрямую к усилку (две микры, обозначенные IC351 и 352 соответственно, радиаторы не снимал, наименование не знаю)?
2. Для того, чтобы не мешать передний и задний каналы, нужно через диоды пускать сигнал (то есть есть стерео, а канала - 4) ?
3. Как можно заюзать цифровой выход сидирома ? надо ставить цап, я так понимаю. Посоветуйте хороший ЦАП и схему обвязки, что будет лучше, чем встроенный (го ворят в комп. сиди они очень плохие).
4. Для чего сиди нужно питание 5В ? а то я посмотрел - на магнитолу идет 12В только, может сиди этого хватит ? или все таки надо понижающий резистор ставить, что 5В получить для него ?
5. На магнитоле на передней плате нашел элемент, обозначенный Sensor, наименование SA901 (вроде, не помню, платы под рукой нет). Это что - для дистанционки что-ли ?
6. Не на эту тему, но интересно - что есть низкоомный и высокоомный входы и выходы усилков ? чем чревато и какое оно будет - неправильное подключение ?
куча вопросов, жду кучи ответов Спасибо за внимание.

Дата отправки: 01.01.2004, 00:01
Вопрос задал: Vasya Danilov
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »

Консультирует GL:

Приветствую Вас, Vasya Danilov!
Благодарю за добрые слова!
1. Ну не совсем напрямую ведь, там должны электролиты стоять или простые конденсаторы и ещё можно через подстроечники пустить сигнал, чтобы по амплитуде сигналы согласовать.
2. ? а разве диод не обрежет 1 полуволну сигнала?
3. Тут немного http://dev.azz.ru/m_myhifi.html по этой теме.
4. Не резистор, а интегральный стабилизатор, типа 7805.
5. Про это я не знаю что сказать :(, поищи в интернете эту деталь.
6. Искажения сигнала увеличатся, а в некоторых случаях и сгореть может :)

Консультировал: GL Дата отправки: 01.01.2004, 00:01

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультирует Licvidator:

Доброе время суток, Vasya Danilov!
1. Можно, может быть даже без доп. обвязки в виде гасящих резисторов (делителей). Однако CD-ROM не рассчитан на тряски, он быстро выйдет из строя, к тому же, будет "дерганье" звука на всех кочках.
2. Не совсем понятен вопрос. Уж чего-чего, а через диоды пускать сигнал не надо)) Не проще ли запараллелить соотв. каналы? Например, правый передний и правый задний и таким же образом левый?
3. http://www.pchards.boom.ru, http://intell2000at.narod.ru/electronics/projects/1541dac/1541dac.html.
4. Предполагаю, что 12В - это механика, 5В - это для самой схемы, развязку делают для исключения взаимных помех. Только ни в коем случае не ставьте резистор, надо стабилизатор на 5В, идеально для этого подходит КРЕН 5А (5В), лучше с дросселем и конденсатором.
5. Гугл сказал, что эт о регулируемый усилитель ПЧ + ТВ.
6. Это нужно для согласования самого усилителя с источником (по входу) и с нагрузкой (по выходу), чтобы не было потерь сигнала. Простейший пример - для подключения микрофона, нужен высокоомный вход, чтобы усилитель не шунтировал сигнал. Аналогично и с нагрузкой.
Касательно входа, ничего фатального не будет, а если Вы зашунтируете высокоомный выход усилителя низкоомной нагрузкой, то, скорее всего, усилитель выйдет из строя.

Консультировал: Licvidator Дата отправки: 01.01.2004, 00:01

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультация # 38712:

Здравствуйте,уважаемые эксперты! Собрал усилитель мощности (ном. 75Вт(реальн.)х2 (на 8Ом)) в корпусе от блока питания GenRad 80-х гг.. на основе микросхем LM12 CLK (ТО-3, 4выв.). Так вот, всё отлично, кроме нескольких вопросов.
1.При отсутствии входного сигнала или очень маленькой громкости слышен фон 50Гц(пров.осциллографом). В положении рег.громкости-0.5макс. этот фон почти не
слышен. Рег.гр.-100кОм(сдв.,тонкомп.(2выв.на канал)),сопротивление входа предв.
усилителя-100кОм.(Возможно,его надо уменьшить?) При отключении предв.усилителя от рег.гр.в колонках полная тишина!
Подозреваю силовой трансформатор(достался вместе с корпусом),т.к. его сердечник зажат между двумя пластинами,которые крепятся непосредственно к корпусу(земля схемы). Развязка корпуса и земли схемы не помогает! Поможет ли изоляция трансформатора от корпуса? Влечёт за собой почти полную разборку
усилителя,поэтому не пробовал.
2.После увеличения ёмкости конд. на выходе стабилизатора БП ус. мощн.
(LM12 CLK) при включении питания происходит обрыв перехода Э-Б у мощного
проходного транзистора(200В,16А,250Вт),причём только у "плюсового". Поможет ли
включение в схему резистора и(или) диода между эмиттером и базой? Если да, то
какие? Последний из 3-х заменённых транзисторов работает уже месяц, жду, когда
выйдет из строя!
Вот такие, пока-что, вопросы. Хотелось бы узнать мнение как можно большего
количества экспертов и поподробнее, пожалуйта. Заранее всем спасибо!

Дата отправки: 28.03.2006, 05:06
Вопрос задал: Hakas
Всего ответов: 5
Страница онлайн-консультации »

Консультирует ab5ent:

Здравствуйте, Hakas!
Насчёт фона в колонках, пропадающего при отключении предв. усилителя:
лучший вариант - сделать отдельное "высококачественное" питание для предв. усилка. Не сильно мощный качественный стабилизированный блок питания собирается не сложно :)
Удачи!

Консультировал: ab5ent Дата отправки: 28.03.2006, 08:39

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультирует MasterZ:

Здравствуйте, Hakas!
Конкретно ничего не могу сказать,только в общих чертах.Наводки может давать не только трансформатор, но и вентилятор (как я понял он имеется),и регуляторы, если они на входе предусилителя и он очень чувствительный. Целесообразней их размещать перед ус. мощности. Входное сопротивление необходимо согласовать с выходом подключаемого устройства. Если оно небольшое, и при подсоединении фон пропадает, то это может быть решением. Изоляция от корпуса, в плане наводок, на мой взгляд ничего не даст. Но вибрацию предотвратит, для чувствительного усилителя это немаловажно.
Судя по всему транзистор NPN. Поставь PNP(соответственно переделав схему)-выход будет на 0,5в меньше, но Э-Б переход разгрузится. Диод не спасёт, а резистор снизит уровень стабилизации.
Вообще, если часто конструируешь, освой программы-симуляторы схем такие как Microcap,Multisim,OrCad, В них хорошо видны ошибки и можно без труда варьировать номиналы, анализируя при этом результаты.
Надеюсь помог.

Консультировал: MasterZ Дата отправки: 28.03.2006, 21:59

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультирует Igor V. Lupersolsky:

Здравствуйте, Hakas!
Трансформатор на пластинчатом железе? Электромагнитные поле трансформатора вызывает наводки на всю схему, как минимум между трансформатором и остальной схемой установить экран. Листовая сталь толщиной 1мм, но лучше полностью экранировать весь трансформатор.
Развязать силовые и сигнальные цепи, соединение в одной точке - у входного разьёма.
2. Есть такое понятие внутреннее сопротивление источника питания. Предположим на холостом ходу напряжение 10В, подключаем нагрузку 10А, выходное напряжение становится 9В. 1В падение на внутреннем сопротивлении, по закону Ома оно 0.1 Ом.
В большинстве случаев сотые и тысячные, на частоте 100Гц при таком выходном сопротивлении емкость будет оказывать влияние на уровень пульсаций если она - единицы фарад. А бросок тока при включении (заряд выходной емкости) может вывести из строя регулирующий транзистор. Используют емкости 10-50 мкф для коррекции переходного процесса.

Консультировал: Igor V. Lupersolsky Дата отправки: 28.03.2006, 22:01

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультирует Al_Vi_S (Профессор):

Здравствуйте, Hakas!
1. Я бы в первую очередь попробовал на вход питания предварительного усилителя поставить сколько-нибудь значительную индуктивность (последовательно), например, первичную обмотку трансформатора от громкоговорителя абонентского или нечто подобное и после неё небольшую ёмкость 10-20 мкф (это классический фильтр питания прежнего вреиени). Мне пару раз помогало. Я использовал первичную от ТВЗ лампового телевизора - то, что тогда было под руками. Оба раза помогало кардинально, фон снимало, как рукой, оставался только шум от транзисторов, но это уже другая история. Первый раз, когда не поставил ёмкость после индуктивности возникло возбуждение на частоте примерно 8 кГц. Речь идёт о эстрадных усилителях.
2. При увеличении ёмкости на выходе стабилизатора выход транзисторов - дело абсолютно закономерное, так как сопротивление разряженного конденсатора близко к нулю и определяется сесением подводящщих проводов. Если включение питания приходится на пик полуволны сетевого напряжения выход из строя весьма вероятен, так как зарядный ток в этом случае максимален и может значительно превышать заявленые 16 А. На выходе стабилизатора обычно ставят небольшие ёмкости (десятки и сотни мкФ), а при необходимости увеличивают ёмкости после моста (до транзистора).
Вообще, стабилизаторы для питания выходных каскадов мощных усилителей нужно использовать аккуратно - "медленный" стабилизатор может испортить динамику звучания и привнести лишние искажения на пиках. Хотя в некоторых случаях стабилизация является условием нормальной работы.
Я бы попробовал послушать так и так. Уши - самый верный инструмент!!!!

Консультировал: Al_Vi_S (Профессор) Дата отправки: 28.03.2006, 23:12

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультирует Vova:

Здравствуйте, Hakas!
По поводу фона - возможно у Вас получилась токовая петля по общему проводу: БлПит-ПрУс-УсМощ-БлПит; попробуйте подавать сигнал на вход усилителя мощности только сигнальным проводом, земляной провод отключите, но не совсем а с одной стороны, например со стороны усилителя мощности, ведь и предварительный и мощность уже связаны по общему проводу через блок питания.
Зачем Вам такие ёмкости на питание, лучше фильтровать они не будут, а вот проблем Вы себе нажили - гигантский ток заряда в момент включения. Для Ваших целей достаточно по 20000-30000 мКф на каждое плечо питания суммарно (до стабилизатора + после стабилизатора). Кстати стабилизировать питание выходных каскадов усилителя мощности необязательно (слишком это накладно, а эффект небольшой).

Консультировал: Vova Дата отправки: 30.03.2006, 01:14

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультация # 37925:

Здравствуйте!
Есть три вопроса:
1. Ест ьусилитель бриг у001(жаль что уже на микросхемах пред усилок:( ) вобщем обычный stereo hi-fi.
Есть 2 колонки союз ас50 и бэндпасс на 75ГДН. Вопрос заключается вот в чём...усилитель обычный стерео, не трёх канальный...а нужно чтоб

при прослушивании музыки использовались 3 источника звука одновременно т.е. 2 колонки и бэндпасс. Есть идея...весь частотный диапазон

от 120 герц и до 20000 подавать на 1 и 2 колонку, сохраняя при этом стерео, а всё остальное от ~40 герц и до 120 суммировать с обоих каналов

(левый правый) и отправлять на бэндпасс....чисто для воспроизведения басов... Что посоветуете? Очень желательно чтоб схема была

максимально простой...а компоненты можно было легко достать...
Вся сложность заключается в том, что всё это нужно делать уже с выходной мощностью...т.е. работать при расчёте чтоб схема выдерживала мощность примерно 80 ватт на канал...
2. Колонки Союз 50АС...заметил интересный факт:)...когда дорабатывал колонки....выкрутил высокочастотные динамики на обеих колонках и

отверстия от высокочастотных динамиков приняли на себя функцию фазоинверторов, при чём!!! внимание!!! при выкрученных динамиках бас

становится заметно мощнее!!! (при чём - не гудящий, плотный бас.) т..е когда ВЧ динамики выкручены и вытащены..! Может тогда стоит просто

переставить высокастотники на другое место, а эти отверстия оставить под фазонивертор?...пусть работают так, раз лучше бас? Или же на

большой мощности динамики будет выплёвывать? Чем эт грозит? Может динамики из-за малой обратной отдачи будут гореть или ещё что?
Ещё интересно - как разработчики, конструторы рассчитывали фазоинвертор????:))
3. Так ине нашёл распайку на вход тюнера усилителя бриг у001 Просмотрел множество сайтов, схем к бригу и нет нигде..даже в инструкции к нему:( может кто знает её?

Дата отправки: 19.03.2006, 13:43
Вопрос задал: Саня
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »

Консультирует Igor V. Lupersolsky:

Здравствуйте, Саня!
1. Так никто не делает, но попробуй. Берёшь трансформатор ТС-180, желательно до 1974г выпуска. Книгу по расчёту источников электропитания, где есть расчёт сетевых трансформаторов. Индукцию в сердечнике принимаешь 0.8Тл, сечение сердечника и среднию длину магнитной силовой линии вычислишь. Определяешь максимальное выходное напряжение усилителя -корень квадратный из макс. мощность умноженной на сопротивление АС. Считаешь обмотку для частоты 15Гц. Мотаешь проводом 1.2, направление намотки и начало/конец соблюдать обязательно, по одной на каждой катушке. Это первичка, вторичная точно также но витков в 2 раза меньше.
Катушки ставишь так, чтобы начала одноимённых обмоток было с одной стороны. Первичку - соединяешь концы, это общий (по схеме усилителя корпус), начала к выходам каналов, через предохранители 3-5А. Вторичку концы вместе, начала к головке. проверяешь начиная с мин. мощности. Вообще то, это схема сложения мощностей передатчиков, как на звуке рулить будет не знаю.
2. Считали хорошо, только не слушали после этого. вот в чём проблема. А ВЧ головки поставь в отдельный ящик от какой нибудь 6АС- .....небольшого размера.
3.А методом тыка? Экран же видно куда приходит - это общий, а каналы пальцем на вход, где фон появится тот канал.

Консультировал: Igor V. Lupersolsky Дата отправки: 19.03.2006, 18:45

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультирует А.Мусиенко:

Здравствуйте, Саня!
1. Можно взять простой активный фильтр ФНЧ на ОУ, подключить его
до тембров в Бриге 001, а выход подать на свободный разьем "Зс"(отпаяв
предварительно входные цепи). От разьема "Зс" кабелем подаем на
вход усилителя сабвуфера 50 Вт, с выхода оного на бэндпасс. Питание
для ФНЧ берем от источника предварит усилителя Брига. Кстати, на
каких ОУ собран таки предв усилитель? (Или по другому, какой год вы
пуска этого Брига?)
Схему активного ФНЧ - ж-л Схемотехника 5, 2002г. (1...120 Гц)
2. Отверстия все-же лучше прикрыть - пусть будет сопротивление.
А подьем басов даст бэндпасс.
3. На разьеме СГ5 "Тюнер" - контакт 2 - общ. конт.3,5 - сигнал(левый, правый)

Консультировал: А.Мусиенко Дата отправки: 20.03.2006, 21:52

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Оценить выпуск | Задать вопрос экспертам

главная страница  |  стать участником  |  получить консультацию
техническая поддержка  |  восстановить логин/пароль