/ КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Железо / Советы по сборке новых компьютеров

Выпуск № 467
от 24.05.2007, 18:35

Вопрос № 87.539

Можно ли установить на Asus P5B Deluxe GeForce 7900GS или лучше ATi.

Отправлен: 18.05.2007, 18:18 Вопрос задал: Gsa (статус: 5-ый класс) Всего ответов: 5 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: menand Здравствуйте, Gsa! Можно. Ровно как и любую другую. Главное чтобы разьём был подходящий ( PCI-E) хотя я бы рекомендовал присмотреться к 8800GT - не пожелеете

Ответ отправил: menand (статус: 10-ый класс) Ответ отправлен: 18.05.2007, 18:34 Оценка за ответ: 3

Отвечает: JayK Здравствуйте, Gsa!Можно, но если ты планируешь использовать crossfire (технология соединения 2 видеокарт) то лучше Ати радеон

Ответ отправил: JayK (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 18.05.2007, 18:38 Оценка за ответ: 3

Отвечает: Cink Здравствуйте, Gsa! На данную материнскую плату можно установить любую видеокарту с разъемом PCI-E, в том числе и 7900GS. Аналог от ATI - X1950Pro. Nvidia или ATI - это дело личных предпочтений, видеокарты практически не отличаются и по цене, и по производительности, хотя, ИМХО, 1950Pro чуть быстрее в играх.

Ответ отправил: Cink (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 18.05.2007, 19:03 Оценка за ответ: 4

Отвечает: Ivanov Ivan Dobrev Здравствуйте, Gsa! Обобщая ответы преждеответивших экспертов,скажу что определенно видео от Ати будеть лучший выбор в вашем случае.Думаю что карты от Ати очень хорошо работают на платформу Интел,да и у вашей плате имеется неофициальная поддержка Cross Fire что позволить увеличения мощности видеоподсистемы добавлением второй видеокарте.Могу порэкомендовать ASUS EAX1950PRO/HTDP/256M,а если решите добавлять второй карте надо брать EAX1950PRO CrossFire/HTDP/256M,так как у нее в комплекте входят соединяющие мостики,без которых не успеете достигнуть максимальную производительност из за небольшой скорости второго PCI EX слота(4X).Желаю удачи!

Ответ отправил: Ivanov Ivan Dobrev (статус: Практикант) Ответ отправлен: 18.05.2007, 21:57 Оценка за ответ: 3

Отвечает: Егор Петрович Мальцев Здравствуйте, Gsa! Здесь наверное больше дело вкуса и привычек + смотря для чего и смотря какая ATi. И конечно же, есть различия, в чьём исполнении 7900GS? ЗЫ. Кстати вот здесь: http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?06/21/60 пишут, что _ДВЕ_ ATi в такой маме в режиме CrossFire работать наверно не будут :) --------- Жизнь богаче схем!

Ответ отправил: Егор Петрович Мальцев (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 18.05.2007, 22:04 Оценка за ответ: 3

Вопрос № 87.550

Здравствуйте! Очень рад, что наткнулся на ваш сайт! Старый компьютер устарел и я решил купить новый. Расчитываю потратить 15000-20000р. Компьютер нужен скорее игровой, чем офисный, т.е. мощный. Зашел в магазин Полюс и вот что мне там насчитали и вот какие вопросы возникли. 1)Процессор: 4200+ Athlon X2 64 S-AM2 OEM. Вроде все ок с этим:) только хочется знать что такое S-Am2 OEM:) и стоит ли за это платить:) 2)Материнская плата: M2N4-SlI sAM2. В материнках не разбираюсь. Смутило SLI. Как мне сказали, это для двух Видеокарт, что мне не нужно. Есть ли альтернатива? а то зачем платить за то что не надо? Материнская мне нужна хорошая. Чтобы потом можно было апгрейдить компьютер. 3) Куллер IH-3875WV 4)оперативная DDR2 1gb patriot S 800 MHz PC2 - 6400 (2шт) 5)жеский диск Сайджгейт 7200, с 16 mb кэша...тут все ясно. это мне надо. 6)Видео: Gforce/EN7600GT/2DHT/ 560MHX, 256 Mb DD3 1.4 GHZ/128 bit/ PCI - Ex16, DVI, D-SUB, TV- OUt, HDTV - Out... после 256 mb памяти обозначения не понятны. всякие тв-out мне не нужны (как я понимаю это для Тв- тюнера?) Вроде все... DVD pioner возьму. все вышло в 19000р. Вместе с корпусом (1800р.) Хотелось бы сократить до 15000р. но не принципиально, можно и поднять до 20000р. главное чтобы конфигурация оказалась выгодной. Буду крайне признателен за развернутый ответ!!!) пивко с меня причитается))

Отправлен: 18.05.2007, 20:14 Вопрос задал: Igor1881 (статус: Посетитель) Всего ответов: 5 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 9)

Отвечает: Gsa Здравствуйте, Igor1881! 1. S-Am2 это сокет - тип гнезда куда проц ставится 3. купи проц 4200+ Athlon X2 64 S-AM2 BOX т.е. с своим кулером 6. видео хорошое. DD3 1.4 GHZ/128 bit/ - тип, скорость и разрядность памяти; PCI - Ex16 - тип разъема для видео; DVI, D-SUB, TV- OUt, HDTV - Out - разъемы на задней панели они есть на всех картах и это не для Тв-тюнера

Ответ отправил: Gsa (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 18.05.2007, 22:12 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Это первый ответ мне на этом форуме, уже поэтому ставлю 5:) Но а сам ответ отличный. Краткий и понятный. Спасибо!

Отвечает: Егор Петрович Мальцев Здравствуйте, Igor1881! S-Am2= вставляется в сокет АМ2, OEM - значит, что не ВОХ, т.е. без коробочки, т.е. без книжечки + кулера + наклеечки АМД на корпус; т.е. "платить за это" не нужно, ОЕМ дешевле на $5-15. Писал уже в нескольких вопросах , мамы асуса сейчас стали глюкодром тот ещё. + старайтесь не брать урезанные (mini-, micro-ATX), а то потом подо что-нибудь разъёма не хватит :( Память можно и 667 попробовать - большинство до 800 гонится легко. (некоторые биосы, правда, не позволяют) Винты сейчас от Hitachi больше люблю - сигейты шумнее и греются как утюги :( Видео - на вкус и кошелёк, ТV-out означает, что можно выводить картинку на телевизор + на ТВ высокого разрешения (HDTV). Это действительно мало кому пригождается, но почти всегда есть :) --------- Жизнь богаче схем!

Ответ отправил: Егор Петрович Мальцев (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 18.05.2007, 22:27 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: мои знания все увеличиваются:) Спасибо!5

Отвечает: Ivanov Ivan Dobrev Здравствуйте, Igor1881! Конфигурация,которою предложили неплохая,и укладывается в ваш бюджет.S-Am2 OEM означает что процессор имеет разыем АМ2 и предназначен для сборки нового компютера.SLI в назывании матплаты обозначает поддержка синхронной работы двух видеокарт Нвидиа.Точно по этой причине она хорошо годится для апгрейда-на будущее сможете повысить мощност видео за счет добавления второй идентичной видеокартой.Обозначения после обыема памяти на видеокарте обозначають следующее:DDR3-тип памяти установленной на карте-DDR3-это хорошо. 1,4 Ghz-частота памяти*128bit-это ширина шины памяти-в случае не очень хорошо,получше если 256,но этот чип не имеет такие возможности.Остальное вы и сам поняли-обозначает тип разыема для подключения к плате(PCI EX)и наличие двух типов интерфэйса для подключения монитора (DVI, D-SUB).TV- OUt и HDTV OUt-это выводы для подключения телевизора,а не TV тунера,так что они вероятнее все таки вам понадобятся.Только на счет видеокарте порэкомендую брать CHAINTECH GSE795GT-A1 .Она дороже,но значительно мощнее 7600 GT,да и памят "на борту" вдвое больше.Надеюсь что не слишком превысить бюджет.Желаю удачи!

Ответ отправил: Ivanov Ivan Dobrev (статус: Практикант) Ответ отправлен: 18.05.2007, 22:38 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Спасибо большое! Ваш ответ был самым интересным из всех! и подробным!

Отвечает: JayK Здравствуйте, Igor1881!SLI вещь очень хорошая, потом можно будет докупить еще одну видеокарту (уже за полцены) но сейчас выгоднее(для разгона и апгрейта) брать на платформе intel core2duo тоже с SLI вот например (Nforce 570 SLI, 1xLGA775, 4xDDR2 DIMM, 2xPCI-E 16x, S-ATA II, встроенный звук: AC'97, Ethernet: 1000 Мбит/с, форм-фактор ATX ) + процессор CORE E4400 ненамного дороже выйдет, а перспективы апгрейда куда выше TVout это выход с компьютера на телевизор, если есть хороший широкоэкранный телек то очень полезная вещь

Ответ отправил: JayK (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 19.05.2007, 09:16 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Спасибо, за ответ, но Intel брать не буду. Во-первых дороже, а вот вторых у меня неудачный опыт с inetl и удачный с AMD:)

Отвечает: Евген Здравствуйте, Igor1881! 1)Процессор: 4200+ Athlon X2 64 S-AM2 OEM. Вроде все ок с этим:) только хочется знать что такое S-Am2 OEM:) и стоит ли за это платить:)---Это сокращение сокет АМ2(новый сокет 2х ядерных процессоров от АМД) OEM---Это обычно означает, что тебе дадут только проц и не чего больше, скорее всего он будет даже не упакован(есть еще RTL, но я не понимаю что в комплекте с процессором может быть, например если покупаешь видик RTL, то он будет нормально запакован, будут какие либо переходники и диски в комплекте итд)))) 2)Материнская плата: M2N4-SlI sAM2. В материнках не разбираюсь. Смутило SLI. Как мне сказали, это для двух Видеокарт, что мне не нужно. Есть ли альтернатива? а то зачем платить за то что не надо? Материнская мне нужна хорошая. Чтобы потом можно было апгрейдить компьютер.--- СЕйчас практически везде есть объединение 2 карт, поэтому это не принципиально.Не нужно жалеть денег на нормальную материнскую плату. В принципе вся линейкая M2N нормальная, твоя мать имеет средний ценовой диапазон из всей линейки, поэтому ты не переплачиваешь. 3)Куллер IH-3875WV-слегка не понял он идет тока под SocketA/754/LGA775, а у тебя сокет АМ2, но так нормальный куллер 4)оперативная DDR2 1gb patriot S 800 MHz PC2 - 6400 (2шт)-хорошая память, еще можешь обратить внимание на corssair и ocz(рекомендую взять 2 гб, если с деньгами напряг, то купи сначала 1 плаху 1гб, потом докупишь) 6)Видео: Gforce/EN7600GT/2DHT/ 560MHX, 256 Mb DD3 1.4 GHZ/128 bit/ PCI - Ex16, DVI, D-SUB, TV- OUt, HDTV - Out... после 256 mb памяти обозначения не понятны. всякие тв-out мне не нужны (как я понимаю это для Тв- тюнера?)--память ддр3 это хорошо,еще существует ддр2(она медленней), 1.4 GHZ это частота (чем выше тем соответсвенно лучше),128bit шина это плохо, нужно брать 256, иначе, ты просто выкинешь деньги на ветер, PCI- Ex16, это слот, у совремменых карт у всех, у старых были AGP, DVI-цифрофой выход, D-sub- аналоговый выход(цифровой лучше так как дает картинку более четче итд), TV-out- это выход на телевизор, HDTV-out-что то в том же роде - вообщем советую купить либо 7800 либо 7900 (geforce)и 1950 (радеон) Ну и напоследок конфигурация, которую я бы тебе посоветовал в пределах 20 тысяч AMD Athlon64 X2 4200+ ASUS M2N-EDDRII 1024Mb 800 X 2 (любую из выше перечисленных)250Gb Seagate256Mb GF7900GS 3"5DVD±RW любойкорпус с нормальным блоком питания не менее 430 ватт Вроде все желаю удачи

Ответ отправил: Евген (статус: 2-ой класс) Ответ отправлен: 19.05.2007, 12:51 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Ну по пятибальной системе, этот ответ 10:) Спасибо за то что уделили столько времени моему вопросу! И за совет по конфигурации тоже отдельное спасибо! Видео теперь куплю обязательно 256mb. p.s. ой забыл спросить! а почему не менее 430 ватт? чем 350 не угодил?:)

Вопрос № 87.577

Уважаемые эксперты! Прошу Вас объяснить, при покупке нового компьютера я предполагаю работать с обработкой видео изображения. Что для этого нужно? Нужна ли плата видео захвата если да то какой отдать предпочтение. У меня есть спутниковая тарелка на сп Ямал, экспресс, лм что я могу делать с помощью DVB карты. Какой отдать предпочтение? Ответьте пожалйста по подробнее я то в этом ничего не понимаю. Заранее всех благодарю!!!!!

Отправлен: 19.05.2007, 01:49 Вопрос задал: Урванцев Александр Владимирович (статус: Посетитель) Всего ответов: 2 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Егор Петрович Мальцев Здравствуйте, Урванцев Александр Владимирович! Прежде всего с процессором помощнее будет комфортнее!!! Учитывая качество картинки обычного телесигнала/видеокамеры (500+ на 700+) или около того, для захвата вполне сгодится ТВ-тюнер (2 килорубля за Beholder поновее). Есть, конечно, платы и по килобаксу, и по десять, но (не зная Вашего уровня) возможно есть смысл начнать пока с этого - ТВ-тюнер всегда пригодится, с ТВ и простой видеокамеры всё захватите... А со временем будет и более понятно, что нужно дальше. DVB - это да, для работы с тарелкой, приём спутникового цифрового ТВ и Интернета. Возможно ссылка (и сайт в целом) Вам будет интереснее: Приложение: http://www.d-v.ru/setup/setup.php?id=58 --------- Жизнь богаче схем!

Ответ отправил: Егор Петрович Мальцев (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 19.05.2007, 02:53

Отвечает: JayK Здравствуйте, Урванцев Александр Владимирович!Платы видеозахвата достаточно дорогие но можно взять тюнер Aver 116plus c аппаратным кодером, он специально заточен под захват видео и стоит меньше 100 у е

Ответ отправил: JayK (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 19.05.2007, 09:50

Вопрос № 87.631

Попросил меня друг собрать ему новый комп, ну я накидал конфигурацию (см. приложение) На компьютер пока планируется поставить Windows XP (он стабильнее, на нем идут быстрее игры ) а через 1-1,5 года плавно перебраться на Windows Vista (ну или поставить как вторую) (ну уже выйдут новый игры с поддержкой DirectX 10). Да все это планируется использовать с 19" Жк монитором с разрешением 1280*1024. Да компьютер будет использоватся для игр, просмотра видео и очень редкого кодирование видео, работы в офисных приложениях. Выбор мат. платы основан на том что у нас в городе ничего другого на чипе I965 нет и у меня у самого уже 3 года мат. плата этой фирмы и каких либо нареканий у меня к ней нет, напишите свое мнение о данном производителе. Да еще вопрос насчет корпуса, точнее его блока питания хватит ли его для стабильной работы системы на штатных режимах и при небольшом разгоне (хотя он если и будет то после окончания гарантии, т.е. не раньше чем через год). Да что вы можете сказать о MSI как о производителе видеокарт и о самой видеокарте. Да и на счет процессора на сколько я проиграю по сравнению Core 2 Duo E6300 Ну и вообще общие пожелание по системе. Приложение: Жесткий диск S-ATA-II 320 GB Seagate ST3320620AS (7200, S-ATA300,16M) Barracuda 7200.10 NCQ Видеокарта PCI-E 256Mb MSI NX8600GT-T2D256E-OC 128bit DDR3 HDTV+DVI RTL Клавиатура + Мышь Беспроводные LOGITECH Deluxe 650 Cordless Desktop (967741-xxxx) Корпус MIDI TOWER INWIN J551T 430W ATX AD U2 A F Мат.плата Socket775/C Foxconn P9657AA-8KS2H iP965+ICH8 PCI-E x16 ATX SATA GLAN AC'97 8ch OEM Модуль памяти DDR2 DIMM 667MHz 1024MB Kingston Модуль памяти DDR2 DIMM 667MHz 1024MB Kingston Процессор Socket 775 Intel Core 2 Duo E4300 ATX 1800/ 800/2M (Conroe) BOX (+Cooler) Акустические колонки SVEN 820 (18+2x10Вт) Привод DVD+-RW/RAM SATA NEC AD7173S-01 LF White

Отправлен: 19.05.2007, 16:36 Вопрос задал: Mikutu (статус: 1-ый класс) Всего ответов: 6 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 4)

Отвечает: Gsa Здравствуйте, Mikutu! Конфигурация хорошая, Core 2 Duo E4300 отличный процессор и отлично разгоняется (http://www.overclockers.ru/lab/25328.shtml), блок питания 500-600W

Ответ отправил: Gsa (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 19.05.2007, 16:56 Оценка за ответ: 3 Комментарий оценки: Я же написал что разгон процесора если будет то небольшой, ведь кулер боксовый. Меня больше интересовала производительность на штатных частотах, но потом подумав я понял что она должна быть меньше чем у E6300 где-то 10-20% из-за разницы в частоте шины. Конечно легче всего купить блок питания 600 W, но он дороже и еще к нему придется покупать ИБП намного мощнее и следовательно дороже.

Отвечает: Ivanov Ivan Dobrev Здравствуйте, Mikutu! Конфигурация неплохая,но все таки можно сделать некоторые подобрения.На производителя матплаты я тоже особых нареканий не имею,да и выбора нет,так что сойдет.По поводу БП надо сказать что хватить,но без никаком запасе,а вы все таки разгонять собираетесь.Думаю что надо брать как минимум 500-550Вт.Памят можете поставить 800 Мхц-от это выиграете около 20% в быстродействие.Для разгона тоже будеть лучше,так как получается хорошее соотношение памят/шина процессора.MSI хороший производитель компютерных компонентов.Личный опыт с видеокарты не имею,но и плохого не слышал.Только присмотритесь к варианту 8600GTS-разница в стоимости ~60$,но гарантирую что не пожалеете.На счет процессора,конечно лучше будеть если сразу поставите Е6300 но разница в производительности не очень велика 15-20%,которые можете уменшить легким разгоном(не знаю справится ли матплата).Вот в общем и все.Желаю успешной сборки!

Ответ отправил: Ivanov Ivan Dobrev (статус: Практикант) Ответ отправлен: 19.05.2007, 17:24 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Насчет видеокарты лишние 60 баксов врятли мой друг захочет тратить я его кое-как уговорил на эту (он расчитывал максимум на 3-3,5 т.р.). Насчет ОЗУ в случае 800 МГц придется серьезно переплатить, не думаю что стоит, в крайнем случае можно чуть-чуть разогнать уже имеющуюся. Да наверно придется раскашелится на блок питания помощнее, т.к. потом могут добавится еще винчестеры и ТВ-тюнер. Если вас не затруднит не могли бы вы ответить на несколько небольших вопросов в мини-форуме

Отвечает: User_1 Здравствуйте, Mikutu! Неплохая конфигурация, но вот беспроводную клавиатуру и мышь я думаю лучше заменить на обычные (PS/2 или USB), т.к. с беспроводными бывают проблемы. Про материнскую плату от Foxconn ничего плохого сказать не могу, т.к. сталкивался с материнками от этого производителя и плохого впечатления они у меня не оставили, но для разгона процессора желательно приобрести материнскую плату от ASUS на этом же чипсете. Блок питания должен нормально работать с такой конфигурацией. Видеокарту Вы выбрали хорошую, но желательно взять такую же карту только с бОльшим объёмом оперативной памяти. MSI нормальный производитель, у меня видеокарта от MSI и работает она ничуть не хуже других, но не знаю насколько хорошо эти видеокарты можно разогнать (сам не пробовал). Приобретая процессор Intel Core 2 Duo E4300 вы нисколько не проигрываете процессору Core 2 Duo E6300, скорее наоборот, т.к. Е4300 лучше гонится чем Е6300, единственное что можно сделать, так это немного добавить денег и купить процессор Core 2 Duo E4400, тогда получится оптимальный вариант для разгона. Желаю удачи. --------- Если не знаешь что делать, то жми на все кнопки.

Ответ отправил: User_1 (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 19.05.2007, 17:25 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Да я тоже подумал что PS/2 или USB будет надежнее. Ни хочу переплачивать за бренд, а разгон в этом компе дело третьестепенное. Нет думаю останавлюсь на E4300 у него шина 800 Мгц и его легче будет разгонять на любой плате. Если вас не затруднит не могли бы вы ответить на несколько небольших вопросов в мини-форуме

Отвечает: Егор Петрович Мальцев Здравствуйте, Mikutu! Если захочется RAID, то надо предусмотреть (желательно), чтобы контроллер изначально был на маме (не асус!). А то и изначально поставить (два винта купить). Бренд MSI вроде как довольно терпим, даже хорош. Но, если хочется угонятся за прогрессом, то видео со временем всё равно придётся менять (для поддержки версий DirectX и т.д.). Присмотритесь к винтам Hitachi (я в них уже влюбился! :)) Судя по колонкам, звуком на борту Вы не ограничитесь, - подбирайте из Audigy. Камушек всегда лучше брать пошустрее (но по деньгам) - об этом никогда не пожалеете! Памяти, думаю, достаточно (не забудьте поставить в биосе 800 - 667 гонится до 800 легко!) Если планируете разгон камня (прим. - я лично этого не делаю), то это имеет смысл с самого начала - через год уже нет - более шустрые варианты уже будут вполне доступны. --------- Жизнь богаче схем!

Ответ отправил: Егор Петрович Мальцев (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 19.05.2007, 18:11 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Насчет RAID он же есть в чипсете i965 и следовательно во всех мамах на нем. Насчет новых версий DirectX так он выйдет я думаю года через 2-3, а там гляди и новый компьютер придется покупать. Спасибо за советы насчет звуковой карты и разгона ОЗУ, подумаю. Просто я и мой друг обычно не меняем без особой необходимости что в компьютере, ну если только увеличим объем ОЗУ (хотя у этого компьютера ее вполне нормально), а небольшой разгон нужен лишь что бы немножко поднять производительность, сей час моему другу ее и так хватит а на номин. частотах проц. меньше греется и значит кулеры меньше шумят а для него это важнее в принципе в основном он работает в офисных приложениях. Насчет винтов у меня и моих друзей уже 5 лет только Seagate и ни один из них (всего штук 8) не сломался да и работают вполне прилично в смысле тишины и произво дительности. Если вас не затруднит не могли бы вы ответить на несколько небольших вопросов в мини-форуме

Отвечает: JayK Здравствуйте, Mikutu!Бери E4400, почти не уступает 6300, рекомендую использовать RAID массив из 2 винчестеров, и поинтересуйся наличием материнок на чипсете nVidia c поддержкой SLI....

Ответ отправил: JayK (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 20.05.2007, 09:16

Отвечает: Евген [Удален как полностью дублирующий собственный ответ на вопрос 87663] Ответ удален и перенесен в ветку форума «О деятельности экспертов и работе портала – Удаленные ответы для обсуждения» [И. К. Цикалов]

Ответ отправил: Евген (статус: 2-ой класс) Ответ отправлен: 20.05.2007, 11:27

© 2001-2007, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва. Авторское право: ООО "Мастер-Эксперт Про" Email: support@rusfaq.ru, тел.: +7 (926) 535-23-31 Хостинг: "Московский хостер" Поддержка: "Московский дизайнер" Авторские права | Реклама на портале Версия системы: 4.52 от 02.05.2007
RusFAQ.ru | MosHoster.ru | MosDesigner.ru | RusIRC.ru Kalashnikoff.ru | RadioLeader.ru | RusFUCK.ru