Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

RFpro.ru: Проблемы с "железом"

  Все выпуски  

RusFAQ.ru: "Железо"


Информационный Канал Subscribe.Ru


RusFAQ.ru: "Железо"

Выпуск № 314
от 20.06.2004, 10:30

Администратор:
Имя: Саша Кова
URL: Информационный ресурс
ICQ: 114552395
Россия, Орск
О рассылке:
Задано вопросов: 2131
Отправлено ответов: 8096
Активность: 379.9 %
[Задать вопрос >>][Регистрация эксперта >>]
[Поиск в базе][Обсудить на форуме]


 Список экспертов, ответы которых опубликованы в данном выпуске

mike
Статус: Начальный
Общий рейтинг: 115.66
[Подробней >>]
kremon
Статус: Профессиональный
Общий рейтинг: 105.53
[Подробней >>]
e1vin
Статус: Профессиональный
Общий рейтинг: 141.89
[Подробней >>]
 
MaX
Статус: Опытный
Общий рейтинг: 107.77
[Подробней >>]
Old Major
Статус: Начальный
Общий рейтинг: 120
[Подробней >>]
Ден
Статус: Профессиональный
Общий рейтинг: 136.78
URL: Оптимизация Windows XP, проблемы с софтом и хардом, радиосправка
Телефон: (81539)47480, +79212755354 (Мегафон)
[Подробней >>]
 
foxx
Статус: Профессиональный
Общий рейтинг: 116.8
URL: ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ...
Телефон: 8 (81842) 25146
[Подробней >>]
Redrik
Статус: Профессиональный
Общий рейтинг: 120.31
[Подробней >>]
Vincent Wega
Статус: Доверительный
Общий рейтинг: 124.05
[Подробней >>]
 
Андер
Статус: Профессиональный
Общий рейтинг: 125.43
[Подробней >>]
Marcus
Статус: Начальный
Общий рейтинг: 118.18
[Подробней >>]


 Краткий перечень вопросов

Вопрос № 2109. Привет mike ! Хочу поставить на видюху. У меня Radeon 9800 Pro, и если ты видел там есть такая окон... (ответов: 1)
Вопрос № 2110. А что модель назвать не судьба ??? Неужели не понятно, что модель конкретная нужна, а еще эксперт на... (ответов: 1)
Вопрос № 2111. Я недавно задавал вопрос про serial ata. производительность я как раз получу, т.к. диск Western Digi... (ответов: 2)
Вопрос № 2112. По поводу вопроса 2100 (про разгон радеона 9200). Всем спасибо, радеон разогнался с 250/200 до 300/2... (ответов: 2)
Вопрос № 2113. 2 Old Major: блин, я ж писал - 4 нс :))) разве этого мало? AFAIK 4 нс - означает номинальную частоту... (ответов: 2)
Вопрос № 2114. И это снова я и вопрос про радеон :)) 2 Ден: а каким образом напругу на памяти можно поднять? подним... (ответов: 1)
Вопрос № 2116. 1 Необходимо протянуть сеть длиной ~ 250 метров. Какое оборудование рекомендуете использовать для то... (ответов: 3)
Вопрос № 2117. Здравствуйте! Стоит ли сканер покупать со слайд адаптером? Что нужно для сканирования фото пленки?... (ответов: 3)
Вопрос № 2118. Здрасьте господа эксперты У меня P3 MB Asus-овский со встроенной видухой ProSavage 32 MB Graphic Ape... (ответов: 6)
Вопрос № 2120. Здраствуйте. Для чего процессору нужна кеш-память и почему кеш-память первого и второго уровня меньш... (ответов: 5)

Вопросов: 10, ответов: 26


 Вопрос № 2109

Привет mike !
Хочу поставить на видюху. У меня Radeon 9800 Pro, и
если ты видел там есть такая оконтовочная железяка, которая
не дает просстому кулеру плотно прилечь, поэтому ищу с выпуклым пятаком.



Вопрос отправлен: 15.06.2004, 01:03
Отправитель: Радик

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает mike

Приветствую Вас, Радик!
Помню гдето в прошлом году в журнале чип переделывали 9500 в 9700 то они ету пластини ваще удалили при помощи канцелярского ножа
Удачи!

Ответ отправлен: 16.06.2004, 14:07
Отправитель: mike


 Вопрос № 2110

А что модель назвать не судьба ??? Неужели не понятно, что модель конкретная нужна, а еще эксперт называется. Неужели надо прямо все до каждого слова писать, додумать никак ???
Тем более что это естественно вытекает из вопроса.



Вопрос отправлен: 15.06.2004, 01:06
Отправитель: Радик

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает kremon

Здравствуйте, Радик!
1. Какой вопрос..
2. Под какую платформу тоже додумывать надо?

Ответ отправлен: 16.06.2004, 16:40
Отправитель: kremon


 Вопрос № 2111

Я недавно задавал вопрос про serial ata. производительность я как раз получу, т.к. диск Western Digital Raptor 36Gb имеет скорость 10000об/мин, и существует только в исполнении serial ata. Дело то ещё в другом, если купить IDE винт, то он займёт последнее место IDE, а хотелось бы ещё установить DVD-RW привод, т.е. места нет. Поэтому всё же надо устанавливать PCI-контроллер для serial ata, только вот ещё, можно ли будет сделать диск SATA, который подключается к этому контроллеру загрузочным и устанавливать на него Windows?



Вопрос отправлен: 15.06.2004, 09:11
Отправитель: dragon (dtdcs@mail.ru)

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает e1vin

Добрый день, dragon!
ААА, так он 10000 оборотов... а зачем тебе такой продвинутый пылесос дома??? У тебя что, сервер что ли? Ну ладно, я отвлекся ;) Я предлагаю (все-таки) такой вариант. Купить большой IDE-винт (например макстор) гиг на 200. Скопировать на него все с 30ки. Продать к чертовой матери старый винт и поставить новый загрузочным.
Кстати, сериал ата не поддерживается (вариант: нормально не поддерживается) 98ой виндой, так что имей в виду, огребешь кучу проблем если захочешь ее поставить.
ЗЫ Все равно SATA - это глупость, никаких преимуществ. Бери тогда уж SCSI, потом для любого сервера такой винт продашь! ;))

Ответ отправлен: 15.06.2004, 11:56
Отправитель: e1vin


Отвечает MaX

Здравствуйте, dragon!
Да, его можно будет сделать загрузочным. В БИОСе ставишь First Boot Device SCSI. По крайней мере, у меня так.

Ответ отправлен: 15.06.2004, 09:36
Отправитель: MaX


 Вопрос № 2112

По поводу вопроса 2100 (про разгон радеона 9200). Всем спасибо, радеон разогнался с 250/200 до 300/225... интересный результат... на памяти здоровенные радиаторы, напруга на АГП порту +0.2 вольта, ниче не глючит, а чуть больше частоту поднять - будут заметны всякие артефакты..
2 Vincent Wega:
Без разгона результат в 3dMark 2001 был 7467
С разгоном стал 8416
Разве этого мало?! Тем более у меня комп весь из себя разогнанный...
2 mike:
Про защиту от разгона я узнал немного раньше, чем ты мне сказал, но все равно спасибо :) Скачал патч для дров и все ничтяк...
ЗЫ. Все таки жаль, охлаждение идеальное а память разогналась только на 50 МГц... сильный тормоз, надо сказать...



Вопрос отправлен: 15.06.2004, 11:16
Отправитель: e1vin (e1vin@mail.ru)

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает mike

Доброе время суток, e1vin!
Штоб больше гнать надо вольтмод дєлать. Опять иди на www.radeon2.ru


Ответ отправлен: 15.06.2004, 23:22
Отправитель: mike


Отвечает Old Major

Добрый день, e1vin!
Как показывает практика , предел разгона памяти в большинстве случаев зависит не от её охлаждения , а от качества самих модулей . Многие производители экономят и ставят на свои продукты заведомо "слабую" память , которая имеет бОльшие временные задержки , за счёт чего стоит значительно дешевле . А некоторые умудряются её ещё и подразогнать практически до предельных частот , поэтому и последующие попытки разгона показывают такие невысокие результаты .


Ответ отправлен: 15.06.2004, 12:14
Отправитель: Old Major


 Вопрос № 2113

2 Old Major:
блин, я ж писал - 4 нс :))) разве этого мало? AFAIK 4 нс - означает номинальную частоту 250 мгц (ддр - 500)... что еще?



Вопрос отправлен: 15.06.2004, 12:57
Отправитель: e1vin (e1vin@mail.ru)

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает Ден

Здравствуйте, e1vin!
Возможно, питание на памяти немного занижено относительно нормы - поэтому она и не работает на возможной частоте.

Ответ отправлен: 15.06.2004, 22:20
Отправитель: Ден


Отвечает Old Major

Доброе время суток, e1vin!
4 нс - вполне достаточно для NCP и Xunix , для остальных производителей - вопрос везения . :(
Здоровенные радиаторы это конечно хорошо , но хорошее их охлаждение - ещё лучше . :)
Пару лет назад была у меня проблема с Leadtek Ti4600 . И память хорошая и радиатор весом с два утюга(родной) , а в паре игрушек и некоторых тестах вываливала артефакты . Дотронулся я до радиатора и получил ожог третьей степени :о , прилепил термодатчик - почти 90 градусов . Проблема решилась с помощью дополнительного вентилятора , направленного на обдув карты . В результате за полтора года ни одного сбоя ( температура радатора снизилась почти вдвое ) . Есть смысл попробовать .


Ответ отправлен: 15.06.2004, 15:58
Отправитель: Old Major


 Вопрос № 2114

И это снова я и вопрос про радеон :))
2 Ден:
а каким образом напругу на памяти можно поднять? поднимал на АГП-порту на 0.2 вольта - ниче не дало...
2 Old Major:
дык у меня все в порядке. Я конечно могу поменять радиатор на самом чипе, но смысла нету. Там вентилятор с круглым радиатором, все вместе обдувает и с обратной стороны плата тоже немного теплая, не горячая... радиаторы памяти обдуваются вентилятором (точнее он вытягивает воздух, но теплей 30 градусов никогда не бывает)...
ЗЫ. Эксперты Major и Old Major, а вы что братья? ;)) один старший - а другой младший?? :)) или как?



Вопрос отправлен: 15.06.2004, 23:01
Отправитель: e1vin (e1vin@mail.ru)

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает Ден

Приветствую Вас, e1vin!
Либо программным путем - возможно, через драйвер, либо программу для разгона видеокарты, твикер какой-нибудь - конкретнее не подскажу, разгоном не занимаюсь.
Хотя если видеокарта не поддерживает изменение напряжения питания памяти, то тогда только аппаратным путем - путем допайки или замены элементов на плате видеокарты. Но для этого, конечно, надо быть знакомым с ее схемотехникой.
Посмотрите на overclockers.ru - там недавно была статья по подобной модернизации одной из видеокарт на ATI Radeon не помню каком. Возможно, и по вашей видеокарте что-то найдется.

Ответ отправлен: 16.06.2004, 20:17
Отправитель: Ден


 Вопрос № 2116

1 Необходимо протянуть сеть длиной ~ 250 метров. Какое оборудование рекомендуете использовать для того, чтоб сигнал не затухал.
2 Использует ли repeater (повторитель) внешнее питание или он работает без подпитки.



Вопрос отправлен: 16.06.2004, 10:06
Отправитель: REoMS (reoms@mail.ru)

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает foxx

Приветствую Вас, REoMS!
Я бы для такой протяженности установил два свитча, можно даже взять недорогие 5-8 портовые

Ответ отправлен: 16.06.2004, 11:18
Отправитель: foxx


Отвечает Redrik

Приветствую Вас, REoMS!
1. Сеть какую? Если на коаксиале, то выдержит... (хоть и больше, чем по правилам). Если на витой паре - foxx прав. Впрочем, говорят 3СОМ-овские платы и на 300 м вытягивают...
2. Как же он без подпитки сигнал усилит?


Ответ отправлен: 16.06.2004, 11:36
Отправитель: Redrik


Отвечает Ден

Добрый день, REoMS!
1. Если без репитера - то толстый коаксиал. С повторителем (хотя бы в виде свитча, хотя, скорее всего, придется ставить два для такого расстояния) - можно обойтись витой парой.
2. Требует внешнего питания.

Ответ отправлен: 16.06.2004, 20:17
Отправитель: Ден


 Вопрос № 2117

Здравствуйте! Стоит ли сканер покупать со слайд адаптером? Что нужно для сканирования фото пленки?



Вопрос отправлен: 16.06.2004, 22:03
Отправитель: Серега

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает Old Major

Доброе время суток, Серега!
Однозначно стОит . А нужна будет куча терпения , пока не освоишься с настройками сканирования . Легко не будет , придётся применять метод проб и ошибок . :)
Ничего страшного - за пару дней разберёшься .

Ответ отправлен: 17.06.2004, 09:40
Отправитель: Old Major


Отвечает Vincent Wega

Доброе время суток, Серега!
если не хочешь сканить плёнки и слайды то нефиг на них и тратиться, НО у епсонов tynf фича такая рульная и безпроблемная, что для сканирования плёнки нужен токмо сканер и плёнка... ваще супер!

Ответ отправлен: 18.06.2004, 12:18
Отправитель: Vincent Wega


Отвечает Ден

Приветствую Вас, Серега!
Для сканирования фотопленки как раз нужен слайд-адаптер, либо специализированный сканер для прозрачных оригиналов. Поскольку для первых это всего лишь добавочная функция, качество сканирования последних намного выше.

Ответ отправлен: 17.06.2004, 17:21
Отправитель: Ден


 Вопрос № 2118

Здрасьте господа эксперты
У меня P3
MB Asus-овский со встроенной видухой ProSavage 32 MB
Graphic Apertur Size через Bios поднимается до 256 MB
какие это может дать плюсы?
И ещё Proc-Селерон 566 на 66 шина естесенно
Можно ли его разогнать или не стоит?
Cистемная шина по докам поддерживает 66,100,133,145Mhz
да 145



Вопрос отправлен: 17.06.2004, 08:29
Отправитель: Dimitri

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает Vincent Wega

Доброе время суток, Dimitri!
во первых апертура agp почти ни на что не влияет.
во вторых селик хоть и гонится но тоже бессмысленно.
в третих - меняй всю систему сразу или не парься!

Ответ отправлен: 18.06.2004, 12:20
Отправитель: Vincent Wega


Отвечает Redrik

Приветствую Вас, Dimitri!
1. Никаких.
2. Не стоит - могут возникнуть проблемы с AGP & PCI, а это чревато... :-(

Ответ отправлен: 17.06.2004, 09:42
Отправитель: Redrik


Отвечает Old Major

Здравствуйте, Dimitri!
1. Заметных плюсов не появится ,но и минусов тоже . :)
2. Прекрасный камень ( первый в ряду Копермайнов ) , ставим в BIOS'е ручные установки для типа процессора и он прекрасно гонится шиной до 83МГц . 83*8,5=705МГц . Только вот как к этому отнесутся устройства IDE и AGP , которым тоже придётся работать на частоте 1,25 выше номинала никто не знает . У меня такой в своё время достойно отработал года полтора , проблемы были только у встроенного звука .

Ответ отправлен: 17.06.2004, 09:36
Отправитель: Old Major


Отвечает e1vin

Приветствую Вас, Dimitri!
Видеокарта, конечно же, не очень, но для работы сойдет. Если собираешься поиграть в игрушки - поставь AGP Aperture Size в половину размера твоей памяти.
Я слышал, что 566 селик гоняется чуть ли не лучше всех остальных, я уверен, что на 100ой шине он заработает, а может и выше.


Ответ отправлен: 17.06.2004, 12:49
Отправитель: e1vin


Отвечает Ден

Добрый день, Dimitri!
Увеличение апертюры до 256М для вашей видеокарты не даст никаких плюсов. Установите максимум 64М.
Ваш Celeron на шине 100 МГц скорее всего не запустится. Попробуйте выставить шину 83 МГц - вероятнее всего, на этой шине камень заведется на частоте около 700 МГц. Проверьте - скорее всего, мать поддерживает частоту шины 83 МГц.

Ответ отправлен: 17.06.2004, 17:21
Отправитель: Ден


Отвечает Андер

Добрый день, Dimitri! Во-первых: значение апертуры по дефолту ставится в пол объема ОЗУ, и учеличение более этих норм может вызвать только снижение производительности. Во-вторых: если БИОС позволяет варьировать системной шиной, то почему бу и не разогнать. Лично из опыта: был целерон 733Мгц, розгонял повышением Систем БАС'а с 66 до 83МГц, в результате получался Целерон 916МГц, да и на системе сказывалось весьма заметно ;).


Ответ отправлен: 18.06.2004, 06:28
Отправитель: Андер


 Вопрос № 2120

Здраствуйте.
Для чего процессору нужна кеш-память и почему кеш-память первого и второго уровня меньше чем третьего, а не наоборот?



Вопрос отправлен: 17.06.2004, 10:28
Отправитель: Семен

[Следующий вопрос >>] [Список вопросов]

Отвечает Vincent Wega

Добрый день, Семен!
кэш память нуна чёбы он работал!, тама хранятся обрабатываемые данные. а про уровни ты ещё почитай где нить и спроси по конкретнее у каких марок что где больше и зачем и откуда..

Ответ отправлен: 18.06.2004, 12:23
Отправитель: Vincent Wega


Отвечает Marcus

Здравствуйте, Семен!
Это я нашел на www.overclockers.ru
"Современные процессоры работают быстрее, чем память (мало того – различные "блоки" процессоров работают на различной частоте (скорости)), причем со временем разрыв между этими скоростями становится всё больше и больше. Чем медленнее память, тем больше процессору ждать новых данных от нее и ничего не делать. В кэш памяти находятся машинные слова (можно их назвать данными), которые чаще всего используются процессором. Если ему требуется какое-нибудь слово, то он сначала обращается к кэш памяти. Только если его там нет, он обращается к основной памяти. Существует принцип локализации, по которому в кэш вместе с требуемым в данный момент словом загружаются также и соседние с ним слова, т.к. велика вероятность того, что они в ближайшее время тоже понадобятся. В современных десктопных процессорах существует два уровня кэш-памяти (для серверов существует процессоры с третьим уровнем кэша, его также имеет P4 Extreme Edition). Кэш первого уровня (Level 1 = L1) обычно разделён пополам, половина выделена для данных, а другая половина под инструкции. Кэш второго уровня (Level 2 = L2) предназначается только для данных. Пропускная способность оперативной памяти конечно высока, но кэш память работает в несколько раз быстрее. У старых процессоров (Pentium, K6 и др.) микросхемы кэша L2 находились на материнской плате. Скорость работы кэша при этом была довольно низкой (равнялась частоте FSB), но её хватало. У Athlon K7, P2 и первых P3 кэш был помещён на специальную процессорную плату и работал на 1/2 или 1/3 частоты ядра. У последних процессоров, в целях увеличения быстродействия, упрощения и удешевления производства, кэш L2 интегрирован в ядро и работает на его полной частоте. Нормальным на данный момент считается объём кэша L2 512Kb для Pentium 4, и 256Kb для Athlon ХР (хотя процессоры на ядре Barton также имеют 512Kb). В ряде случаев большой кэш весьма полезен (игры, 3D-ренеринг, работа с базами данных). Однако с одной стороны, чем больше кэш, тем лучше, но с другой стороны, при увеличении кэша увеличивается время выборки (поиска и извлечения) данных из него. Хотя увеличение кэша L2, не смотря на это, почти всегда дает (разный по величине) прирост по скорости"


Ответ отправлен: 17.06.2004, 11:19
Отправитель: Marcus


Отвечает e1vin

Доброе время суток, Семен!
====================Start of clipboard=====================
Кэш является дополнительным быстродействующим хранилищем копий блоков информации из основной памяти, вероятность обращения к которым в ближайшее время велика. Кэш не может хранить копию всей основной памяти, поскольку его объем во много раз меньше основной памяти.
[скпинуто]
Кроме того, кэшироваться может не вся память, доступная процессору.
[скипнуто за ненадобностью]
В современных процессорах кэш обычно строится по двухуровневой схеме. Первичный кэш (L1) встроен во все процеесоры класса 486 и выше; это внутренний кэш. Объем этого кэша не велик (8-32 кбайт). Чтобы повысить производительность, для данных и команд часто используется раздельные кэш (так называемая Гарвардская архитектура - противоположность Принстонской, использующей общую память для команд и данных). Вторичный кэш (L2) для процессоров 486 и Pentium является внешним (устанавливается на системной плате), а у P6 (у всех процессоров, начиная с Pentium Pro; примечание e1vin'а :)) располагается в одной упаковке с ядром и подключается к специально внутренней шине.
=====================End of clipboard=======================

Ответ отправлен: 17.06.2004, 13:02
Отправитель: e1vin


Отвечает Ден

Приветствую Вас, Семен!
Кэш нужен ускорения доступа к данным - в нем хранятся часто используемые процессором данные, получение которых займет достаточно длительно время при обращении к относительно медленной оперативной памяти. Статическая кэш-память намного быстрее динамической памяти, к тому же он сложнее и дороже в изготовлении - поэтому размер кэша достаточно мал по сравнению с оперативной памятью. Причем кэш I уровня самый быстрый, II уровня - медленее, III уровня в некоторых процессорах - еще медленее.

Ответ отправлен: 17.06.2004, 17:21
Отправитель: Ден


Отвечает Андер

Здравствуйте, Семен!
КЕШ память - это буфер между относительно быстрым процом и медленной ОЗУ, КЕШ первого уровня (L1) - самый быстрый и самый дорогой, поэтому увеличение его объема будет поднимать цену самого камня в геометрической прогрессии. КЕШ L2 и L3 работают по тому же принципу, но немного дешевле и медленнее, поэтому их объем гораздо больше.
И вообще в нете полно инфы об этом, не ужели лень так сильна?

Ответ отправлен: 18.06.2004, 06:28
Отправитель: Андер



Форма отправки вопроса

Внимание!
Мы рекомендуем открывать рассылку в программе Internet Explorer 5.0+ или отправлять вопросы с сайта по адресу: http://rusfaq.ru/cgi-bin/Message.cgi.

(C) 2002-2003 Команда RusFAQ.ru.

 Персональные данные

Ваше имя:

Ваш e-mail:

Опубликовать мой e-mail в рассылке


 Вопрос и дополнение

Ваш вопрос:


Приложение (если необходимо):


Получить ответов:


 Выбор рассылки

Программисту
Assembler (23)
C / C++ (13)
Perl (1)
Builder / Delphi (15)
Pascal (22)
Basic / VBA (5)
Java / JavaScript (4)
PHP (12)
Криптография (7)
WinAPI (11)
Радиоэлектроника (10)
Пользователю
Windows 95/98/Me (35)
Windows NT/2000/XP (50)
"Железо" (29)
Поиск информации (13)
Администратору
Windows NT/2000/XP (29)
Linux / Unix (13)
Юристу
Гражданское право (12)
Семейное право (8)
Трудовое право (10)
КоАП (7)

Отправить вопрос всем экспертам выбранной рассылки.




Задать вопрос | Регистрация эксперта | Поиск в базе | Чат | Форумы | Новости
Проект экспертов RusFAQ.ru | Фотоальбом | Virus.RusFAQ.ru | Администрирование
Профессиональная WEB-Студия B.I.T.


Яндекс цитирования
© 2001-2004 Россия, Москва. Авторское право: Калашников О.А.

http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru
Отписаться
Убрать рекламу


В избранное