Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

FAQ Hard

  Все выпуски  

Выпуск 410. Ответы: 1708 - 1712. Комментарии.


Спасибо всем, кто голосует !!!

soobcha
FAQ Hard
Спрашивайте - Отвечаем

Ответы на вопросы
 

  Вопрос: 1708    Чем грозит вздутие конденсаторов?

Материнка Soltek FRN 2L. Athlon 1,7, 512 DDR, 64 Radeon 9200 - 3 года.
Всё работает стабильно, без глюков.
При очередной генеральной уборке системника обнаружил, что конденсаторы на материнке, которые находятся возле процессора вздулись, и на них выступил электролит.
Подскажите, пожалуйста, чем грозит и как бороться.
  У тебя есть 3 варианты как быть:
1. Оставить все как есть, может материнка и еще столько же проработает без глюков. Но при этом варианте возможен также выход из строя процессора.
Эти конденсаторы находятся в цепи стабилизатора питания процессора и трудно предположить как скажется уход их характеристик от заводских.
2. Если можешь аккуратно выпаять их и впаять новые, то паяльник тебе в руки!
Только имей ввиду, что текстолит многослойный, да и дорожек тоненький много, если не уверен - не обгоняй, то есть не паяй.
3. Самый простой для тебя, но потребуются капиталовложения.
а) Найти человека, умеющего паять и отдать плату ему для перепайки.
б) Просто поменять плату.
S.P.unky


  Это грозит ремонтом материнки, а при необходимости замены её на новую.
Если дружишь с паяльником, замени сам, если не уверен, отнеси в сервис, там всё сделают за некую сумму, я думаю не более 1000 р.
Latyuk, Evgeniy


  Это довольно частое явление.
Лечиться только в сервисном центре путем перепайки конденсаторов.
Если не перепаять, то со временем начнутся самопроизвольные перезагрузки системы, а в дальнейшем и полная неработоспособность материнской платы.
Хайлов Константин Юрьевич


  Проблема решаема, если дружишь с паяльником, выпаиваешь конденсаторы, идешь в радиомагазин - покупаешь и впаиваешь обратно.
Чаще всего летят фильтрующие конденсаторы, на которые больше всего и нагрузка. Обычно после нормально ремонта все работает.
Конcтантин А. Синицин


  Грозит это выходом из строя мат. платы.
Лечится либо перепайкой конденсаторов, либо заменой мат. платы.
Гущин Сергей


  Грозит тем, что вскоре материнская плата не сможет работать.
Лучше принять превентивные меры и поменять плату.
Кирсанов Сергей Викторович


  Грозит выходом из стоя материнки - меняй все, даже которые не вздулись, как можно скорее.
Пасков Владимир


  Грозит это смертью материнке. Потекшие конденсаторы надо немедленно заменить.
AtOn


  Чем грозит известно - синий экран и возможно смерть материнки.
Лучший выход - перепаять.
Если не дружите с паяльником, то лучше отдать в сервисный центр.
Jura


  Общим принципом в таких случаях должен быть "работает - не трожь".
Однако будьте морально готовы к тому, что в скором времени у Вашей машины начнутся так называемые "глюки", неизлечимые программными методами.
Излечит их замена конденсаторов, к каковой начинайте морально и материально готовиться.
Если руки у Вас не "кривые", Вы можете попытаться перепаять конденсаторы сами. Однако учтите, что необходимы конденсаторы с пониженной ESR (так называемые Low-ESR).
Фидошники советуют приобретать конденсаторы на несколько более высокое рабочее напряжение, чем установлены (например, стоят на 10 вольт - покупайте на 16 вольт).
Конденсаторы фирмы GSC не покупайте ни в коем случае: в ФИДО о них много неодобрительных отзывов.
Для перепайки конденсаторов при отсутствии специализированной паяльной станции многие фидошники рекомендуют использовать мощный паяльник (минимум 60 Вт), чтобы свести время нагрева к минимуму.
Также учтите, что стенки отверстий в печатной плате имеют металлизацию, которая очень тонкая, поэтому постарайтесь не травмировать ее.
Много интересной информации по этой теме Вы найдете, прочитав на groups.google.ru сообщения с темой "попухли кондюки на материнке" в группе fido7.su.hardw.schemes за ноябрь-декабрь 2005 г.
Alexander Chumakoff


  Ни чем особенным, просто плата выходит из строя.
Последствия - увы, не радужные, и вариантов течения событий может быть масса.
Потому, следует отнести матплату в сервисный центр для замены потекших конденсаторов.
Жемойтель Сергей


  Грозит тем, что рано или поздно их всё-таки придётся поменять, т.к. мат.плата в один прекрасный день просто не захочет запускаться.
Методы борьбы очень простые - унести в сервис, чтобы их там перепаяли, а пока они этим занимаются, устранить первоисточник проблемы - поменять блок питания, т.к. конденсаторы пухнут именно от некачественного питания.
Лучше не поскупиться и взять нормальный БП, таким образом, сэкономив на будущем ремонте комплектующих, т.к. комплектующие, как и люди хотят питаться качественно и в достаточном объёме.
Лучше покупать БП марок Delta и FSP, которые при не слишком высокой цене обладают отменным качеством.
Лучше не брать широко восхваляемые InWin и Power Man, т.к. их качество сильно не соответствует их цене.
SystemGluck

  Ответ автора вопроса

Ответы Alexander Chumakoff и S.P.unky лучшие. Спасибо.

Best regards, Alter

  Наверх   Дальше

  Вопрос: 1709    Загрузка не произошла вообще.

ASUS A8N_E Nforce 4 Ultra Socet 939 прошивка последняя
Athlon_3200+ Venice
Kingston DDR PC3200 2 X 512
Segate SATA 1-ST3250823AS (232 Гб)
Segate SATA 2-ST3250823AS (232 Гб)
Segate SATA 3-ST3300831AS (279 Гб)
Radeon X800XL
Creative Audigy 2
D_Link DFE_520TX PCI
Zyxel Omni 56k DUO
Thermaltake 420W
WIN_XP_SP2
Разгона нет

Стояла до этой материнки Gygabite по-моему GA-K8N Ultra9.
Вроде нормальная материнка была, но после примерно года работы, после перезагрузки компьютера, загрузка не произошла вообще.
Системный блок работал, как обычно, а вот на мониторе даже до POST'а не дошло, просто тёмный экран и никаких признаков жизни.
Нажал Reset и всё пошло? как обычно нормально? но на след. день загрузка также с первого раза не удалась с теми же симптомами.
По прошествии примерно месяца таких загрузок, нажимать на Reset надо было раз 5 или 7, а потом и это не помогло.
Я вроде всё проверял и конденсаторы внимательно осматривал, вздутий нет, и батарейка в норме, шлейфы в порядке, никаких переконектов перед сбоем не было, диски прогонял на ошибки со всеми параметрами. Всё в норме.
BIOS был последний, ставился за долго до сбоя, вот такая проблема, вникать в дебри было в лом, да и гарантийка кончилась и я взял новую материнку.
Теперь вроде всё - ок.
В мастерской сказали, что возможно (прокис) электролит ответственный за подачу импульса на пуск материнки, но видимых вздутий или протёков нет.
В мастерскую нести смысла нет, дороже обойдётся.
Выскажите, пожалуйста, свои предположения, материнку жалко выкидывать, может можно исправить.
  Вариант, предложенный мастеркой, в принципе возможен.
Если хочешь перепаяй конденсаторы. Они рублей по 10-20 стоят.
Еще у нас была такая заморока, когда на материнке вместо аккумулятора стояла батарейка.
Кроме того, попробуй сбросить BIOS и поставить по дефолту все в нем.
Иногда просто из-за неправильной настройки BIOS'а бывает.
Конcтантин А. Синицин


  Gigabyte славится тем, что не с того не с сего летит BIOS.
Я думаю, что это скорее всего, тоже самое.
Могу предположить, что у нее Dual BIOS, поэтому она и запускалась после нажатия кнопки Reset.
Если есть сервис-центр отдайте им, если это то, что я предположил, сделают быстро и дешево, если нет, то нужен программатор и рабочий BIOS, желательно, какой был до этого и попробовать перепрошить ее.
Пасков Владимир


  Самостоятельно чинить нет никакого смысла.
Лучше найти сервисный центр, который бы взялся за эту работу, и не попросил бы за неё полстоимости материнки.
Если такой конторы не смогли найти, то шансов на восстановление ровно ноль. Смело можно выкинуть.
Jura


  А Вы уверены, что это обойдется дороже? Я - нет.
К тому же, совсем не обязательно тащить материнку в сервисный центр, зажравшиеся мастера которого берут 1523 рубля за восстановление нарушенной пайки (сам с таким столкнулся).
Если у Вас действительно "прокис" конденсатор, Вам поможет народный умелец, координаты которого Вы можете узнать в магазине, где торгуют б/у компьютерным железом.
Если Вы знаете, что такое FIDONET, спросите у местных фидошников, среди них такие мастера не редкость.
Но сначала попробуйте сменить системную батарейку, на купленную в другом магазине.
Alexander Chumakoff


  Если видимых повреждений нет, то и невозможно сказать точно, что именно полетело.
Материнка свое отжила, остается лишь похоронить с почестями.
Frayd


  Первое, что при ходит на ум - замените аккумулятор на мат. плате.
Второе - попален южный мост, скорее из-за перегрева.
Жемойтель Сергей


  На мой взгляд, просто какое-то устройство просаживает шину питания при старте.
Т.е. цепи питания какого-либо устройства не могут обеспечить его питанием в нужном объёме и вовремя.
Узнать в чём же всё-таки проблема, можно посмотрев POST-индикацию.
SystemGluck

  Ответ автора вопроса

Спасибо большое всем экспертам, кто откликнулся, да ещё так оперативно, вообще трудно выделить кого-либо, все пишут по делу, но если надо то, наверное, Alexander Chumakoff.

PAN

  Наверх   Дальше

  Вопрос: 1710    Не работает СD-RW фирмы LG.

Операционная система: Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2;
Системная плата: Asus P5LD2-VM;
Тип ЦП: Intel Celeron D 331, 2666 MHz (20 x 133);
Чипсет системной платы: Intel Lakeport-G i945G;
Оптический накопитель: HL-DT-ST CD-RW GCE-8527B (52x/32x/52x CD-RW).

Не работает СD-RW фирмы LG. В проводнике его не видно.
Диспетчер отображает со знаком восклицания и пишет:
"Windows не удалось запустить это устройство, поскольку информация о его конфигурации в реестре неполна или повреждена.(Код 19)".
Удаление и повторная установка нечего не меняет.
  Попробуйте сменить шлейф, потом поставить на другой комп, если не помогло то только замена.
Jura


  Попробуйте обновить драйвер CD-ROM (в Диспетчере устройств - правой кнопкой мыши - Обновить драйвер...).
Убедитесь в исправности БП и IDE-шлейфа.
Проверьте, работает ли Ваш CD-ROM в среде MS-DOS (учтите, что для CD-ROM в DOS требуется драйвер).
Попробуйте следующее: удалите устройство в Диспетчере устройств.
Корректно завершите работу. Отключите питание.
Отключите от CD-ROMа шлейф IDE и разъем питания.
Включите питание, запустите машину.
Войдите в диспетчер устройств, убедитесь в отсутствии в нем CD-ROMа.
Корректно завершите работу, отключите питание, подключите IDE и питание на место (заодно обновите этим контакт).
Включите питание, запустите машину, войдите в диспетчер устройств и посмотрите, что там.
Не поможет - почистите соответствующую ветку реестра (какую - честно, не знаю, гугль в помощь) и пару раз перезагрузитесь, чтобы Windows сама нашла привод заново..
Не поможет - сделайте восстановление системы на дату более раннюю, чем началась проблема.
Также может быть проблема с прошивкой привода, поищите новую и попробуйте перепрошить.
Окончательно вопрос о (не)работоспособности CD-ROM можно разрешить путем подключения к другой, заведомо исправной машине.
Если после всех вышеописанных манипуляций CD-ROM не будет работать на Вашей и на других машинах - покупайте новый, и не фирмы LG: эта фирма справедливо пользуется дурной славой.
Alexander Chumakoff


  1. Сносите на другой компьютер. Возможно, все дело в криво поставленной Windows.
2. Вполне возможно, что привод умер, но, если честно, такие симптомы смерти слышу в первый раз.
Попробуйте перебросить его на другой шлейф.
Frayd


  "Удаление и повторная установка нечего не меняет." - удаление и установка чего?
1. Проверьте правильность подключения привода.
2. Верно ли установлены перемычки на приводе.
3. Проверьте не поврежден ли шлейф.
4. Протестируйте на другой машине.
Если ни одна из рекомендаций не помогла и привод на гарантии - несите в гарантийку.
Жемойтель Сергей


  Вопрос, если не стоит никакого демона, который прячет сидюк - то попробовать его на другой машине.
Вообще очень характерно для сбоя реестра, лечиться, к сожалению, перестановкой операционки.
Конcтантин А. Синицин


  Попробуйте отключить привод физически и заново подключить.
Если не заработает, тогда попробуйте подключить его на другом компьютере.
Если и там не заработает, тогда - меняйте привод, благо стоят не дорого.
Кирсанов Сергей Викторович

  Ответ автора вопроса

Наиболее полный ответ Alexander Chumakoff и Конcтантин А. Синицин.

В среде MS-DOS CD-ROM работает.
Переустановки и прочие шаманства не помогли, меняю виндюху.

Orest

  Наверх   Дальше

  Вопрос: 1711    Тест показывает, что памяти только 128 MB.

Купил с рук ПК Р-4-1500 Mh, на MB 07/02/2001-i850-W83627-6A69SM49C-00 (так пишет при загрузке внизу экрана), Award Modular BIOS v6.00PG.
Описания MB нет!
На плате 4 слота для RIMM, в первых 2-х, ближних к CPU, стоят две одинаковые планки Samsung по 64 Mb, т.е уже 128 MB, плюс, в дальних 2-х слотах, ещё две одинаковые MSI MS-6908 ver 100 неизвестного номинала.

Теперь сам вопрос: Всё работает нормально, но при тесте памяти и потом при работе, почему-то показывает, что памяти только 128 MB?
Мне известно, что RIMM надо ставить ТОЛЬКО парами, но при попытках убрать любую из пар (предполагая, что какая-то пара плохая) - длинные гудки при загрузке ("Неправильная установка модулей памяти"), при установке в любые слоты!
Если у кого-нибудь есть хоть какие-нибудь соображения по этому поводу, буду очень благодарен.
  Начинать в таких случаях надо с чтения инструкции к материнской плате, в которой описано, какие модули памяти поддерживаются и как их надо расставлять.
Попробуйте поискать эту инструкцию по строке, которую Вы указали.
Попробуйте протестировать память программой Memtest86+.
Попробуйте поиграть таймингами памяти в BIOS.
Протестируйте модули памяти на другой машине, заодно узнаете их емкость.
Отключите двухканальный режим и попробуйте протестировать память поодиночке.
Попробуйте перепрошить BIOS.
Alexander Chumakoff


  А на тех, дальних модулях, вообще то какие-то микросхемы есть?
Если они просто пластиковые, то это просто заглушки для RIMM памяти.
По стандарту в этой памяти не может быть пустых разъёмов памяти.
А если там есть какие-то микросхемы, то Everest тебе в помощь.
Он точно покажет, что у тебя стоит на компьютере, в том числе и память.
Jura


  Не бойтесь вас не обманули.
Эти планки не являются памятью - это специальные заглушки, совместно с самой планкой памяти и составляюшие пару.
Единственная вещь, которой вы можете теперь себя корить - поспешность.
RIMM-память сейчас достать очень проблематично (даже с рук).
Поэтому деньги, потраченные на эту сомнительную покупку, просто "вылетели в трубу". Помните - скупой платит дважды!
Гущин Сергей


  Попробуйте поменять места планки памяти. Отключите разгон системы.
Кирсанов Сергей Викторович

Автору вопроса оценить ответы:
mailto:faqhard@nm.ru?subject=Ocenka#1711
Наверх   Дальше

  Вопрос: 1712    Не могу заставить 1608P3S работать в UDMA5.

MB: Epox EP-8RDAE(I) rev.1.0 nForce2 400
CPU: AMD Athlon XP-A, 2200 MHz (11 x 200) 3200+ Barton
RAM: 2*256Mb Kingston PC3200
PrimaryMaster: Seagate ST3160023A (160 Гб, 7200 RPM, Ultra-ATA/100)
PrimarySlave: Seagate ST340016A (40 Гб, 7200 RPM, Ultra-ATA/100)
SacondaryMaster: Asus 1608P3S 1.24 06/05/24 PIONEER
SacondarySlave: Asus E616P3 1.07
ОС: WinXP Pro SP2 Build 2600 & Win2000Pro SP4
ChipSet driver: nForce 5.10 (ATA controller v2.6)
BIOS: Phoenix-Award BIOS v6.00PG (07/29/2004)

Проблема: не могу заставить 1608P3S работать в UDMA5 - остальные работают, а он только в UDMA4 - больше выставить не даёт.
Перепробовал все возможные комбинации шлейфов и перемычек (один на шлейфе - так же пробовал).
Версия прошивки - последняя с оф. сайта (до прошивки на режим не обращал внимания, поэтому не могу сказать работал ли он раньше в UDMA5).
Привод в эксплуатации менее месяца.
Что можно сделать?
И может ли данная неисправность служить основанием для замены, если да - то как это грамотно обосновать?
На другом компьютере пока не проверял.
  Зачем вам это? Может тормозит? Вряд ли.
Скорее всего, это мах скорость его работы, и ничего поделать у вас не получится.
Просто не обращайте внимания.
Jura


  А больше и не надо - даже UDMA2 достаточно.
Пасков Владимир


  Вопрос, а зачем оптическому дисководу 100Мб/c вы себе не пробовали задать?
Все дисководы встречающие в продаже работают в 2-х режимах согласно стандартам:
UDMA-2 (33Мб/c), максимум обеспечиваемый 40 жильным кабелем (довольно редко встречаются сами по себе);
либо UDMA-4 (66Мб/c) (80 жильный кабель).
Более скоростные интерфейсы просто не нужны современным устройствам чтения оптических дисков, они не в состоянии развить необходимую линейную скорость считывания информации даже с идеализированного диска.
Александр


  Странно, как он у вас на UDMA4 вообще заработал?
Вообще-то, насколько я помню, для всех дисководов стандартом является UDMA2 (Ultra33).
У самого материнка на nForce2 400 и драйвера точно такой же версии, но выставить для NEC 2510, что нибудь больше UDMA2, вообще невозможно.
Перетыкание шлейфов и перемычек здесь не поможет.
Попробуйте переставить драйвера.
И уж тем более ни о какой замене не может идти и речи.
Гущин Сергей


  Да не будет он у тебя работать в UDMA5 и не надо ему этого!
Насколько я помню, при UDMA5 пропускная способность 100 МБайт/с, а при UDMA4, 66 МБайт/с.
И вот скажи, куда приводу столько девать, ему бы и UDMA3 хватило выше крыши.
Так что мой совет - не беспокоиться и не мучить бедный привод.
S.P.unky


  А зачем ему работать в режиме UDMA5, если он и UDMA4 толком загрузить не может?
Основанием замены по гарантии это служить не может, т.к. этот привод и должен работать в режиме UDMA4, т.к. оптическим приводам нет необходимости передавать информацию столь же быстро, как и жёстким дискам, т.к. скорости и чтения и записи в оптических приводах достаточно малы.
SystemGluck

  Ответ автора вопроса

Всем thx(5) - все правы. 16х=21Mb/s.
Знаю что существуют LiteON 20x на IDE и Plextor на SATA.
Просто хотел разобраться, почему DVDROM ASUS E616P3 выствил себе UDMA5 в свойствах ATA Controller'а, а DVDRW - нет.
Тормозить - разумеется ничего не тормозит.
Отдельное thx to Александр, Гущин Сергей & S.P.unky.

M!5@N+H®0PE

  Наверх   Дальше

Комментарии
  Ответ автора вопроса #1701

Огромное спасибо всем кто ответил на мой вопрос по поводу диапазона питания Чифтек, в сумме картина вырисовалась.
Совет для Nikolay:
читать внимательней вопрос, я же написал, что переключателя НЕТ ...
Вот скачал с сайта Чифтек документ (точнее спецификацию) так там заявлены более широкие диапазоны:
Input Range: 90 - 135 / 180 - 265.
Думаю для стабильной сети будет достаточно.

С уважением Andrey_P

Конкурсы
Лауреаты конкурса:
 Полтев Станислав aka S.P.unky
 Vova-vipper
 Hamlet2k
 Андрей Бурдык
 Олег Руденко
 Сергей Левченко
 Сергей Гущин
 Сергей Жемойтель
 Master
 Nobody
 Jura
 Alexander [x@NdeR]
 SystemGluck
 Приходько Сергей
В рассылке проводятся два конкурса:

"Лучшая статья или железный совет" и
"Эксперт месяца".

Призы победителям: "Рассылки Subscribe.Ru без рекламы на три месяца".

Как прислать статью или железный совет, смотрите в разделе "Контакты".

Чтобы стать экспертом достаточно подписаться на рассылку "FAQ" и начать отвечать на вопросы.
Подписаться: faq-on@soobcha.org

Как задать вопрос
В рассылку FAQ Hard можно задавать вопросы ТОЛЬКО по железу!
В рассылку НЕ принимаются вопросы по РАЗГОНУ и SOFT'y.
Перед тем, как задать свой вопрос, посмотрите Архив Рассылки, возможно, там вы найдете ответ.


Если вы решили задать вопрос, то не поленитесь написать названия ваших "железок":

Cистемная плата:
Чипсет:
Процессор:
Память:
Винчестер:
Видео карта:
Звуковая карта:
Cетевая карта:
Модем:
Принтер:
Cканер:
Ноутбук:
БП:
ОС:
SP:
Разгон:

Постарайтесь подробно и грамотно описать свою проблему.
Только в этом случае вы получите наиболее полный и правильный ответ.

Контакты
  Задать свой вопрос с темой: Vopros или через форму сайта.
  Прислать комментарий на ответ или статью с темой: Comment
  Прислать "Железную фишку (совет)" с темой: Sovet
  Прислать свою статью с темой: Statja
  Написать ведущему FAQ Hard с темой: FAQ Hard
  Как заказать почтой выпуски рассылки из архива с темой: Sub
  Автоответчики СообЧа с темой: Help

Подписка на рассылки
Подписаться по почте:

SoobCha Архив рассылки Информация о новых выпусках в формате RSS

В избранное