Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

FAQ Hard

Подписаться Бесплатная «Золотая» новостная рассылка . Подписчиков 6.913 RSS
←   Сентябрь 2006   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://faqhard.ru
Открыта: 15-05-2004
Адрес автора: comp.hard.faqhard-owner@subscribe.ru

Автор
Mихаил Качалов

Статистика

6.913 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Выпуск 385: Ответы: 1587 - 1591. Комментарии.


soobcha
FAQ Hard
Спрашивайте - Отвечаем

Ответы: 1587 - 1591    Комментарии

Ответы на вопросы
 
1587  Писк-скрип, который пробивается через все шумы в закрытом корпусе.
1588  Отчего вообще бывает потеря фаловой системы с диска?
1589  Красная лампочка на системном блоке светится непрерывно.
1590  По какому параметру SMART можно оценить о плохом питании жесткого диска?
1591  Что такое NCQ в жестких дисках с SATA интерфейсом?

  Вопрос: 1587    Писк-скрип, который пробивается через все шумы в закрытом корпусе.

У меня на ASUS K8N4-E возникла следующая неприятная заморочка.
Материнка в работе всего несколько дней, до этого стояла MSI Neo3-FI и все комплектующие проверены.
Поставил ASUS и через пару дней заметил писк-скрип, который пробивается через все шумы в закрытом корпусе.
Это точно не БП.
Пытаясь разобраться с проблемой, я заметил, что писк или скрип начинается только в конце загрузки Windows, перед появлением экрана выбора пользователей.
Заметил, что он почти исчезает или сливается с фоном в следующих случаях:
- при включении 3D режима видео,
- при полной загрузке процессора,
- при выставлении на процессоре напряжения меньше 1.200 на частоте 1960, или в другую сторону при 2450 и 1.550.
Переустанавливая Windows заметил, что он усиливается после загрузки, но становиться просто невыносимым при включении драйверов на USB BlueTooth модуль от MSI, в любом из USB портов, в то время, как принтер или flash от Trasend в на USB на его уровень никаr не влияет. БП от Thermaltake 400 Вт, напряжение под нагрузкой в норме, измерял мультиметром.
Еще этот писк становиться прерывистым при работе жестких дисков (два Макстора 80Gb PATA в RAID 0 ), но похоже так же - не в пиках нагрузки а при спадах.
Если это свистят дроссели, то почему не в нагрузке а напротив, в холостую.
Почему нет писка в BIOS или DOS.
Снятие разгона никак не влияет, впрочем? как и увеличение частоты шины с 245 до 320. Температура в норме, пробовал пальцем все что можно.
Да и компоненты за полгода неоднократно тестированы, кроме материнки.

Помогите, пожалуйста, этот звук просто давит невыносимо.
Что делать, как узнать причину?

Мой конфиг:

Thermaltake Soprano 400 Вт БП 5v - 28A, 12v - 17A, 5vsb - 2A;
Athlon 64 ClawHammer s.754 3000 (2000/2450) 1.55v;
IceHammer (55 град. макс под S&M);
ASUS K4N8-E, 1 gb Kingstone Value одна планка из списка совместимости на эту материнку, 3200, BOX;
2-Raid 0 PATA Maxtor 80gb UDMA 6 Sec. Channel;
1 DVD RW Pioneer 110D 1.41 firmware Pri. Channel Master;
MSI GF 6600 GT (540/524);
Sound Blaster Audigy PCI;
Nec 1394 контроллер PCI;
ps/2 клавиатура и мышь;
LAN 1gbit отключение ничего не изменяет.
  Я подозреваю, что причина в Вашей дисковой подсистеме.
Не секрет, что винчестеры фирмы Maxtor пользуются не лучшей славой.
Тем более, у Вас RAID-0, а он не имеет избыточной информации, и если хоть один из винчестеров "чихнет" - прощайтесь с Вашей информацией.
А винчестеры, как я понял, готовятся к этому: если винчестер начинает скрипеть, он готовится к смерти.

Забэкапьте Вашу рабочую информацию на внешние носители, отключите RAID и подключите накопители по отдельности.
Проверьте каждый из винчестеров программой MHDD или Victoria.
Проведите операции remap и erase waits.
Полностью сотрите винчестеры командой erase.
Просмотрите статистику SMART, и если число Reallocated Sectors критически велико - срочно бегите менять винчестеры по гарантии.
Заменять винчестеры желательно не на Maxtor.
Я сам предпочитаю Seagate, они довольно надежные, но нуждаются в принудительном охлаждении.
Но во многом это вопрос религии.
Также хвалят Western Digital и Samsung. Тонкие винчестеры (slim) не берите.

После описанной процедуры вновь соберите RAID, если он Вам нужен.
Установите Windows, софт, восстановите Вашу рабочую информацию из бэкапов.
В дальнейшем регулярно делайте бэкапы Вашей рабочей информации, а особенно при использовании RAID-0.
Alexander Chumakoff

  Всё же я думаю, что это перегрев, уж очень сходны признаки (в частности похоже на Видеокарту).
А проверять нагрев лучше не "пальцем" а специальными утилитами, например Everest.
Дело в том, что при работе в BIOS и DOS ресурсы видео практически не используются.
keysi

  Для начала нужно выяснить? что же такое пищит.
Выдерни PC Speaker, если писк уйдет, можешь его даже не вставлять, а нормально работать дальше.
Если времени свободного полно, собери сиcтему без корпуса, может материнку неправильно в корпус вставили и она на этот самый корпус замыкает, к тому же так легче услышать откуда идет звук.
А еще у меня подобный писк (ASUS P4SGX-MX) был, когда флопик отказал, может и тебе его проверить?
S.P.unky
  Ответ автора вопроса

Вообще то это не жесткие диски и Максторы у меня показали себя неплохо.
Если и были с ними проблемы то только во время конфигурирования RAID, и только на материнке от ASUS. Решились перестановками джамперов на дисках.
Но вы правы в том что массив штука рисковая, а у меня на нем и по работе инфа висит. Так что делать Бэкап необходимо. Только чем?
Из ДОСА то что у меня есть распознает в лучшем случае 2 диска отдельно с инфой на одном из них. Хотелось бы сделать копию системного раздела, что бы при случае просто восстановить его.
Но чем это делать в ДОС на RAID-e c NTFS не представляю.
Подумываю купить еще SATA гигов на 200 (WD наверное) и из Windows что просто перегнать, а что через миграцию пользователей.

Я точно установил что пищит дроссель, один из трех у процессорного сокета.
Причем в основном тихо, но стоит вставить USB BlueToes модуль, его писк становиться очень громким.
Причем ни USB принтер ни flash модуль никакого влияния не оказывают.
Дроссели сильно греються, пальцем проверил, держать долго невозможно.
Может питания в разгоне не хватает?
Но и в номинале тоже пищит, а мне приходиться BlueToes только для инета вставлять через GPRS.

С уважением, stranger
  Наверх   Дальше

  Вопрос: 1588    Отчего вообще бывает потеря фаловой системы с диска?

У меня два винчестера (Seagate и Maxtor) на одном шлейфе.
Первый основной с системным разделом, но имеет битый сектор.
Поэтому второй я использую, как архивный.
Но недавно, вдруг с него слетает файловая система и данные приходится выковыривать с помощью спецутилит.
Отчего вообще бывает потеря фаловой системы с диска?
Переживаю, не случится ли подобной беды снова.
  1. При использовании всеми любимого Partion Magic велика вероятность слета в будущем (конкретно при изменении размеров томов), хорошо восстанавливается Acronis Recovery Expert.
2. Нестабильность электросети м файдовая система FAT32, лечим бесперебойником.
Александр

  Скорее всего, бэд появился в месте, где находится файловая система или загрузочный сектор.
A&S

  Была такая проблема с двумя WD.
Посоветовали поменять БП - не помогло (пригодился в будущем), а суть то была в неисправном шлейфе из-за частых выдергиваний.
Nikolay

  Бэды это плохо, нужно их залечивать.
Восстановить файловую систему не сложно, поэтому лучше на нём использовать хранение файлов. А систему ставить на другой.
keysi

  Да мало ли из-за чего: ЭМИ, битые сектора, вирусы и т.д.
Проверьте диски на вирусы (лучше несколькими антивирусами поочередно), прогнать диск программой MHDD на наличие битых секторов (она может заблокировать эти сектора, чтобы запись в них больше не велась и, соответственно, не появлялись новые).
Гущин Сергей

  Есть три причины такого нехорошего поведения:
1. Плохой шлейф. Самая частая причина. Лекарство - покупка нового, ибо он не так уж дорог.
2. Плохое питание. Причина или в блоке питания, или в раздолбанном молексе.
Встречается реже, но всё-таки...
Лекарство - переключить винчестер на другой молекс (никаких переходников!) или разориться на нормальный блок питания.
3. Перегрев. Встречается очень редко. Лекарство - побольше свежего воздуха в районе жёстких дисков, ибо кто же захочет работать в душном и пыльном помещении?
SystemGluck

  Потеря файловой системы может быть вызвана разными причинами:
1. Проблемы с питанием - нестабильное, заниженное или завышенное напряжение, присутствие ВЧ шумов.
2. Проблемы с самим винчестером - старение, износ, перегрев (бывает довольно часто), механические воздействия (корпус, например, толкнули случайно).
3. Софтовые проблемы - вирусы, жесткие перезагрузки (кнопкой reset), глюки ПО и прочее.
А для контроля состояние винтов есть система S.M.A.R.T. и полно программ, некоторые могут даже предсказать примерную дату гибели винчестера.
Но если файловая система летала не один раз, и делала это непредсказуемо, доверия к винту быть не может и лучше делать регулярный бэкап нужных данных.
S.P.unky
Автору вопроса оценить ответы:
mailto:faqhard@nm.ru?subject=Ocenka#1588
 Наверх   Дальше

  Вопрос: 1589    Красная лампочка на системном блоке светится непрерывно.

Красная лампочка на системном блоке светится непрерывно.
ПК ведёт себя удовлетворительно.
Процессор Intel Celeron, 847 МГц, 128 Мб ОЗУ.
Чем это чревато?
  Если система не работает, то неправильно подключенный жесткий диск (это относится и к накопителям на магнитных дисках).
А если все работает, то скорее всего индикатор неправильно подключен к материнской плате.
У меня, например, на материнке этот разъем (точнее пара контактов) называется "HD_LED". Проверьте это ...
A&S

  Из-за нехватки ОЗУ постояно используется файл подкачки с HDD.
Nikolay

  Это может быть:
Какой-то софт, постоянно что то считывает.
Вирус.
Проблема с жёстким диском.
В любом случае это не правильно. Попробуйте найти проблему, или же переставить Windows.
keysi

  Обычно красный диод отвечает за обращение к ЖД (хотя смотря как подключен - может показывает что подается питание).
Иногда встречался глюк когда диод вообще не горел или горел постоянно (хоть в простое, хоть при интенсивном обращении) - оживал диод только при записи в Nero. Чем это вызвано непонятно, но в остальном на работу компьютера это не сказывалось, так что не беспокойтесь.
Гущин Сергей

  Если она всегда так светилась, то это ошибка сборщика компьютера.
Если проблема проявилась только в последнее время, то наиболее возможная причина - какая-то программа постоянно обращается к Вашему жёсткому диску или же возникла небольшая неисправность в мат. плате.
Однако, как бы то ни было, беспокоиться не о чем, т.к. это всего лишь безобидная лампочка, которая ничего плохого сделать не может.
SystemGluck

  Если все устройства, которые у тебя висят на IDE работают нормально, то ничем не чревато и ни к чему плохому это не приведет.
А на некоторых материнках постоянное горение светодиода может означать, например, неправильное подключение перемычек Slave-Master.
S.P.unky

  Не хватает оперативной памяти, потому увеличивается файл подкачки.
Увеличивается обращение к жесткому диску.
Как следствие увеличивается износ вашего ЖД. Последствия - преждевременный износ, и разрушение...
Также возможно у вас работает антивирусный монитор, или возможно в Windows разрешено проводить индексацию файлов...
Жемойтель Сергей

  Если Вы имеете в виду индикатор включения - так и должно быть.
Если же это индикатор активности HDD, то примите во внимание, что на некоторых машинах бывают глюки с горением/негорением этой лампочки, нередко излечимые обновлением драйверов на чипсет или перешивкой BIOS'а (что весьма рискованная операция). Убедитесь, что лампочки подключены к соответствующим разъемам на материнке.
Попробуйте уточнить, какие приложения обращаются к винчестеру, и соответствующим образом настроить их.
Например, это может быть дефрагментация в фоновом режиме. Также это может быть результатом деятельности вируса.
Если же вирусов нет, драйвера чипсета и BIOS свежие, а лампочка продолжает гореть, забейте.
Alexander Chumakoff
  Ответ автора вопроса

5.

Валерий Витальевич Фирсуков
  Наверх   Дальше

  Вопрос: 1590    По какому параметру SMART можно оценить о плохом питании жесткого диска?

Скажите, пожалуйста, по какому параметру SMART можно оценить о плохом питании жесткого диска.
А то меня вызывают сомнение в качестве моего блока питания, а осциллографа не имеем.
  Критически важные атрибуты:

Raw Read Error Rate - частота ошибок при чтении данных с диска. Частота появления ошибок чтения информации с диска, происхождение которых обусловлено аппаратной частью жесткого диска.
Read Channel Margin - запас канала чтения. Назначение неизвестно.
Reallocated Event Count - Количество операций переназначения сбойных секторов.
Показывает общее число попыток переназначения сбойных секторов в резервную область диска. При этом учитываются как успешные, так и неудачные операции.
Reallocated Sector Count - число переназначенных секторов. Когда жесткий диск встречает ошибку чтения/записи, он пытается переместить поврежденные данные в резервную область и, в случае успеха, помечает сектор как переназначенный.
Благодаря этой возможности жесткие диски способны скрывать незначительное число плохих секторов.
Seek Error Rate - ошибки позиционирования блока головок. Ошибки позиционирования возникают при повреждении сервометок, перегреве носителя или в случае сбоя механической системы позиционирования. Большое количество ошибок позиционирования свидетельствует о низком качестве поверхности или поврежденной механике головок носителя.
Spin Retry Count - число повторных попыток раскрутки дисков до рабочей скорости при условии, что первая попытка была неудачной. Атрибут имеет не прямое значение, а отражает некий сборный параметр надежности.
Spin Up Time - среднее время раскрутки диска из состояния покоя до рабочей скорости. Ухудшение атрибута зачастую свидетельствует о некачественном блоке питания. Ухудшение аттрибута свидетельствует о возможных механических и температурных проблемах.

Информационные атрибуты:

Current Pending Sector Count - текущее число нестабильных секторов. Здесь хранится число претендентов на переназначение в резервную область диска. Если сектор будет считываться успешно, то он исключается из списка. Если же чтение сектора будет сопровождаться ошибками, то накопитель попытается восстановить и перенести информацию в резервную область, а сам сектор пометит как переназначенный.
Постоянно нулевое значение этого атрибута говорит о низком качестве поверхности диска.
Disk Shift - сдвиг пакета дисков относительно оси шпинделя (часто возникает при падении винчестера).
Drive Temperature - температура. Отражает показания встроенного термодатчика.
Температура имеет огромное влияние на срок службы диска.
G-Sense Error Rate - частота появления ошибок в результате ударных нагрузок. В соответствии с показаниями ударочувствительного сенсора выводит общее количество ошибок, возникших в результате удара, падения или неаккуратной установки диска в корпус компьютера.
GMR Head Amplitude - амплитуда дрожания головок в рабочем состоянии. Воздействие центробежной силы приводит к дрожанию головок над поверхностью диска. Высокая амплитуда дрожания может вызвать соприкосновение блока головок с поверхностью. Как следствие - появление поврежденных секторов.
Hardware ECC Recovered - количество ошибок чтения, которые были исправлены аппаратной частью HDD. При записи на диск к основным данным добавляется избыточная информация, которая позволяет восстановить данные, если они были считаны с ошибкой (естественно, восстановление возможно в некоторых пределах).
Load Friction - нагрузка на привод головок, вызванная трением в механических частях накопителя.
Load-in Friction (Hours\Time) - общее время работы головки под влиянием нагрузок. Показывает общее время работы головок под влиянием центробежных сил. Load-in Time - общее время нагрузки на привод головок. Предположительно данный атрибут показывает общее время работы накопителя под нагрузкой при условии, что головки находятся в рабочем состоянии (вне парковочной зоны).
Load/Unload Cycle Count - количество циклов вывода головок в специальную парковочную зону/в рабочее положение.
Load/Unload Retry Count - нагрузка на привод головок, вызванная многочисленными повторениями операций чтения, записи, позиционирования головок и т.п. Учитывается только период, в течение которого головки находились в рабочем положении. Loaded Hours - нагрузка на привод головок, вызванная общей наработкой часов накопителем. Учитывается только период, в течение которого головки находились в рабочем положении.
Offline Correctable - этот атрибут относится к фоновому тестированию поверхности на предмет сбойных или ненадежных секторов. Предположительно, содержит количество сбойных секторов, найденных в этом режиме.
Power Cycle Count (Device (Drive) Power Cycle Count) - число полных циклов включения/выключения винчестера. По этому атрибуту можно оценить, как часто использовался диск.
Power Off Retract Count - количество зафиксированных повторов включения/выключения питания накопителя.
Power-On Hours - количество наработанных часов. Показывает общее время работы диска. В качестве порогового значения выбирается паспортное время наработки на отказ (MTBF - Mean Time Between Failures).
Recalibration Retries - количество повторов рекалибровки. Характеризует количество попыток установки головок на нулевую дорожку, при условии, что первая попытка была неудачной. Значение этого атрибута, меньшее порогового, говорит о неполадках в механике жесткого диска.
Seek Time Performance - средняя производительность операций позиционирования головок. Данный параметр показывает среднюю скорость позиционирования привода головок на указанный сектор. Снижение значения этого атрибута говорит о неполадках в механике привода.
Soft Read Error Rate - частота появления "программных" ошибок при чтении данных с диска. Информирует о программных ошибках чтения данных. К таковым можно отнести ошибки программного обеспечения, драйверов, файловой системы и неверную разметку диска. В общем, почти все, что не относится к аппаратной части винчестера.
Start/Stop Count - число циклов запуск-остановка шпинделя. Двигатель жесткого диска имеет вполне определенное - гарантированное производителем - число старт-стопов. Это значение и выбирается в качестве критического порога.
Throughput Performance - средняя производительность диска. Показывает среднюю пропускную способность жесткого диска. Уменьшение значения с некоторой вероятностью указывает на проблемы в накопителе.
Torque Amplification Count - количество усилий вращающего момента привода. UltraDMA (Ultra ATA) CRC Error Count - общее количество ошибок CRC в режиме UltraDMA. На практике подобные ошибки появляются при разгоне системы, сильно перекрученном шлейфе, а также по вине драйвера.
Uncorrectable Sector Count - число нескорректированных ошибок. Информирует об ошибках чтения/записи, которые не удалось исправить. Возможной причиной возникновения подобных ошибок может быть повреждение механики или поверхности диска.
Write Error Rate (Multi Zone Error Rate) - частота появления ошибок при записи данных. Показывает общее число ошибок записи на диск. Чем меньше значение атрибута, тем хуже состояние поверхности или механики винчестера.
Александр

  Просадку питающих напряжений мультиметром проверь.
У SMART нет специального параметра отражающего качество питания.
FoX89

  Наилучший способ оценки качества БП - это замер напряжений по 5 и 12вольтам на любом молексе.
При замере БП обязательно должен быть нагружен полной нагрузкой (т.е. питание ни от чего отключать не надо, особенно от мат.платы), т.к., во-первых, в ненагруженном состоянии он не включится, а во-вторых если его нагрузить только сидюком, то нормальную картину составить вообще невозможно.
SystemGluck

  Например "spin retry count" или если атрибут "spin up time" намного больше "start/stop count".
Но проблемы с питанием можно определить и без SMART.
Если винчестер при работе не щелкает, компьютер не зависает, при подаче питания винчестер щелкает только 1 раз, тогда с большой долей уверенности можно говорить, что с питанием все нормально.
S.P.unky
Автору вопроса оценить ответы:
mailto:faqhard@nm.ru?subject=Ocenka#1590
 Наверх   Дальше

  Вопрос: 1591    Что такое NCQ в жестких дисках с SATA интерфейсом?

Объясните, пожалуйста, что такое NCQ в жестких дисках с SATA интерфейсом.
И как оно влияет на производительность.
Обязательно ли материнская плата должна поддерживать эту функцию, или это относится только к жесткому диску?
  По этой теме очень много информации в интернете.
Главное, я считаю, Вам ни стоит беспокоится, если винчестер SATA1, сила технологии проявляется только на SATA2.
keysi

  NCQ - это технология маршрутизации запросов. Например, приходит запрос на считывание данных с дорожек номер 13, 34 и 25.
А головка в данный момент стоит на 25. NCQ сделает так, чтобы головка просто так не моталась туда-сюда, а проделала путь оптимально. То есть начала с дорожки номер 25.
Гущин Сергей
Автору вопроса оценить ответы:
mailto:faqhard@nm.ru?subject=Ocenka#1591
 Наверх   Дальше

Комментарии
  От автора вопроса 1579

Спасибо всем ответившим, но ничего из предложенного не помогло.
Справиться с проблемой удалось только после перепрошивки привода.

Safari
  От автора рассылки

1. Призом "Активный читатель" за август месяц награждается Приходько Сергей

2. С ентября месяца учреждаются два приза:

- За статью и железный совет.
Победитель определяется всеобщим голосование всех подписчиков рассылки.
Т.е. вам будет предложено оценить статью или совет по пятибальной шкале.
Набравший большее количество баллов будет примирован "Подписка на рассылки Subscribe без рекламы на три месяца".

- Лучший эксперт месяца.
Победитель определяется по оценкам авторов вопросов.
Стать экспертом очень просто:
достаточно подписаться на рассылку FAQ и начать отвечать на вопросы.
Подписаться: faq-on@soobcha.org
Набравший большее количество баллов будет примирован "Подписка на рассылки Subscribe без рекламы на три месяца"

Автор рассылки КМ

Конкурсы
Лауреаты конкурса:
 Полтев Станислав aka S.P.unky
 Vova-vipper
 Hamlet2k
 Андрей Бурдык
 Олег Руденко
 Сергей Левченко
 Сергей Гущин
 Сергей Жемойтель
 Master
 Nobody
 Jura
 Alexander [x@NdeR]
 SystemGluck
 Приходько Сергей
В рассылке проводятся два конкурса:

"Лучшая статья или железный совет" и
"Эксперт месяца".

Призы победителям: "Рассылки Subscribe.Ru без рекламы на три месяца".

Как прислать статью или железный совет, смотрите в разделе "Контакты".

Чтобы стать экспертом достаточно подписаться на рассылку "FAQ" и начать отвечать на вопросы.
Подписаться: faq-on@soobcha.org

Как задать вопрос
В рассылку FAQ Hard можно задавать вопросы ТОЛЬКО по железу!
В рассылку НЕ принимаются вопросы по РАЗГОНУ и SOFT'y.
Перед тем, как задать свой вопрос, посмотрите Архив Рассылки, возможно, там вы найдете ответ.


Если вы решили задать вопрос, то не поленитесь написать названия ваших "железок":

Cистемная плата:
Чипсет:
Процессор:
Память:
Винчестер:
Видео карта:
Звуковая карта:
Cетевая карта:
Модем:
Принтер:
Cканер:
Ноутбук:
БП:
ОС:
SP:
Разгон:

Постарайтесь подробно и грамотно описать свою проблему.
Только в этом случае вы получите наиболее полный и правильный ответ.

Контакты
  Задать свой вопрос с темой: Vopros
  Прислать комментарий на ответ или статью с темой: Comment
  Прислать "Железную фишку (совет)" с темой: Sovet
  Прислать свою статью с темой: Statja
  Написать ведущему FAQ Hard с темой: FAQ Hard
  Как заказать почтой выпуски рассылки из архива с темой: Sub
  Автоответчики СообЧа с темой: Help

Подписка на рассылки
FAQ Soft
FAQ Hard
Железная энциклопедия

Подписаться по почте:

SoobCha Архив рассылки Информация о новых выпусках в формате RSS
В избранное