Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

CD-R, CD-RW и DVD технологии для пользователя


Информационный Канал Subscribe.Ru


Доброе время суток!
Перед вами двадцать третий выпуск рассылки
"CD-R / CD-RW и DVD технологии для пользователя".

Быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается... На прошлой неделе я успел попасть под сокращение, побыть два дня безработным, и найти новую работу... Упс... О сокращении я узнал, разумеется, заранее, и в тайне надеялся побездельничать пару месяцев (в смысле - вплотную заняться сайтом на www.cd4user.net :-) Но... Не мы ищем работу, а она нас... В итоге к этому выпуску рассылки выложить сайт и форум я не успел, хотя дизайн почти полностью готов, а вот форум на phpBB еще нуждается в наладке...

* * *

А сегодня в рассылке:

Напоминаю, что архив рассылки пока-что еще здесь ;-)
http://subscribe.ru/archive/comp.hard.cd4user< /a>.

* * *

САМ СЕБЕ ХОСТЕР !
РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ОТ 200 ДО 1000% !

Автор предложения: ImHoster.Net
ICQ: 77731135

Предлагаем Вам возможность ведения собственного бизнеса по предоставлению хостинга с прекрасными и заманчивыми условиями.

Для веб-студий реселлинг-пакеты - это идеальное средство объединить клиентов, получая при этом солидную экономию средств!

Вы сможете: открывать/закрывать/приостанавливать клиентские аккаунты, отслеживать израсходованный трафик и дисковое пространство для каждого клиента, менять тарифные планы и многое другое. Вы сами решаете сколько давать клиентам: дискового пространства, трафика, e-mail ящиков, баз данных MySQL и так далее.

А также Вы получаете: специальные партнёрские цены на регистрацию доменов.

При необходимости, мы можем предоставить:

- Скрипт для проверки доменов, который используется на http://imhoster.net/domen.php

- Биллинг-систему. Эта система ведёт расчёт, оформление заказов и предоставление клиенту реквизитов для оплаты (которые Вы предварительно настраиваете). А также ведётся дальнейший учёт заказов, дата их окончания, напоминание об оплате, настройки скидок, тарифных планов и многое другое. Всё на русском языке.

МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ВАМ ГОТОВЫЙ БИЗНЕС!
СОВРЕМЕННЫЙ И ПРИБЫЛЬНЫЙ!

Читайте подробнее здесь: www.imhoster.net/reseller_h.htm

Ваши письма - ответы.

Как всегда сначала ответы на вопросы...

* * *

Письмо от: Genry R. Kharsel: Только не смейтесь! Может расскажет мне хоть кто-нибудь как писать эти чёртовы 800 Mb болванки! Nero в упор не признаёт в них такой ёмкости, с перепрожигом вообще чепуха получается. Я их уже столько угробил!

От ведущего: Вообще-то об этом в рассылке уже была целая статейка - см. архив... Кроме-того, болванки должны быть действительно 800Mb (а не 700, как некоторые думают :-) Ну, и привод должен уметь делать перепрожиг... Остальное - как заставить Nero писать по 800 метров - читайте статейку в архиве...

Присланные ответы: Amper Размер и не нужно определять, просто ставь перепрожиг на 90 минут и данных туда естественно на 800 метров набросай...

Присланные ответы: neo на самом деле здеcь нет ничего смешного... и ведущий все сказал совершенно правильно.. мне чего добавить... одно могу сказать... НЕ ПОЛЬЗУЙСЯ ПЕРЕПРОЖИГОМ!!! этим самым ты портишь лазер, он начинает резко садиться и долго не проживет...

Присланные ответы:

* * *

Письмо от: Дмитрий: Здравствуйте. У меня небольшая проблема. У меня CD-RW MSI 8348 пишет только на RW болванки, а просто CD-R портит, что можно сделать?

Присланные ответы: Weld У меня была такая проблема. Если привод не старый, то ты его угробил, поставив опцию "разрешить перепрожиг". Отсюда и решение - или выбросить, или нести в гарантийку (если он ещё на гарантии). О причинах дефекта им говорить совсем не обязательно. :) Точно определить от чего это произошло им будет достаточно трудно.

Присланные ответы: Kovox CD-RW по определению пишутся на более низких скоростях, чем CD-R. Пробовал писать CD-R на малых скоростях? Пробовал болванки от разных производителей?

Присланные ответы: DIP Попробуй прогу сменить, а лучше резак. Удачи!

Присланные ответы:

* * *

Письмо от: Arkadiy: Всем примет!! хотелось бы знать чем отличается nec 2500A от nec 2510A

... и

Письмо от: OberoN: Хочу узнать мнения про NEC DVD-RW ND-2510A? И есть ли для него прошивки, и собственно что они изменяют? P.S Адрес публиковать можно!

Присланные ответы: Dima Разницу в приводах находим тут:
http://www.nec.co.uk/DVDRW_ND2500.aspx
http://www.nec.co.uk/DVD_RW_ND2510.aspx

Присланные ответы: v Подержкой 2 слойных дисков, и все, принципиальные изменения только в прошивке

Присланные ответы: neo Еще один привод, умеющий писать двуслойные диски DVD+R Dual Layer. Официально эта модель является улучшенной версией ND-2500A, от которой отличается только записью DVD+R DL. Заметим тут же, что известны случаи, когда модель ND-2500A успешно "модернизировалась" прошивкой от ND-2510A и также начинала записывать двуслойные диски. Впрочем, известны и случаи, когда данная операция не давала положительного результата, поэтому однозначно утверждать, что ND-2500A и ND-2510A -- это одна и та же модель, отличающаяся лишь версией прошивки, нельзя.
Качество записи CD-R отличное, ни один из параметров не то что не превышает предельных значений, но даже не приближается к ним.
DVD-диски эта модель тоже пишет отлично -- как -R, так и +R. Придраться просто не к чему, результат так же превосходен, как и у ND-2500A.

Присланные ответы: Шамин Влад 2510 умеет писать 2-слойные DVD (8.4 Gb) Хотя есть ссылочка на перепрошивку 2500, что заставляет его вести себя как 2510.

Присланные ответы: Башкиров Михаил [mizhganb@box.vsi.ru] Аппаратно nec A2500 и А2510 идентичны и отличаются только прошивкой. А2510 может записывать двухслойные DVD. Перепрошивкой BIOSа можно сделать из A2500 - А2510. Если нужно, могу выслать прошивку.

* * *

Письмо от: FoX89: Вопрос по приводам, опять по nec ;)
я купил новый nec 9400a вместо моего старого, грохнувшегося со стола nec 7900 и сразу после покупки я проверил его. Он не читает те же самые диски! классика (последний 20 трек) и upgpade (не работает прога из-за повреждения её файлов)! Причём они без проблем читаются на других приводах! Это что, болезнь всех приводов nec? Новый привод пишет на всех 40 без проблем.

Присланные ответы: Даниил Ивашин Реально известны были проблемы у Nec с аудио дисками он не мог читать некоторые дорожки.

Присланные ответы: neo у этих резаков одна проблема, они плохо читают и пишут битые диски... даже если будет небольшая царапинка, диск читаться не будет... перед опознавание диска nec 9400a полностью диск сканирует и если находит хоть одну царапину диск проcто не читается вообще... вот такой у них косяк что у nec 9400a, что у nec 9300a

* * *

Письмо от: avicber: Хочу купить себе DVD-RW. Остановился на LG GSA-4081, хотя до этого приводам данной фирмы не доверял. Хотелось бы узнать мнения по поводу данного девайса и альтернатив ему.

Присланные ответы: weld Извини, такой машинки у меня нет, но я уже многим делал апгрейд и приводы LG надо нещадно выбрасывать взад производителю!!!

Присланные ответы: Uriy LG - классная писалка...Пишет на любые болванки. Даже на смешно-дешёвые, которые NEC и Sony выплёвывают или портят. Правда я юзаю GSA 4082

Присланные ответы: Zangezi Сдох он у меня через два месяца :( Обменяли по гарантии уже на GSA-4082. 2 месяца - полёт нормальный. Других глюков за приводом замечено не было: все болванки, и хорошие и плохие, пишет и читает, овербурнинг поддерживает, на некоторых сайтах и журналах вообще назван лучшим ;)

Присланные ответы: S.P.unky Не покупая не в коем случае! Лучше обрати свое внимание на изделия фирм Sony, ASUS. Nec очень не понравился, а Teac слишком шумноват.

Присланные ответы: Дмитрий Если уж брать, то 4082В - он чуть позже вышел - и побыстрее, а цены одинаковые. Когда себе выбирал DVD+-RW, остановился именно на нем - отзывы только положительные, а еще и DVD-RAM пишет и читает... Единственное что - CDR\RW довольно медленно пишет, но для меня это не актуально - я их почти перестал записывать - невыгодно... Альтернативой можно считать Pioneer 107D, NEC 2500A, 2510A, но они не брендовые диски не любят и мне по характеристикам что-то не очень... А Sony так вообще многие диски запарывает, та же проблема у моего друга с TEAC (модель не помню) IMHO LG 4082B - за свои деньги лучший выбор.

Присланные ответы: Даниил Ивашин Лыжа так и ненаучилась оптические приводы. Скорость чтения очень маленька, особенно двухслойных дисков. Скорость на некоторых дисках (нормального качества) обычно в2 раза ниже заявленной. Не бери. Лучше MSI, Pioneer или NEC.

Присланные ответы: При записи CD-R основная претензия к высокому уровню Land Jitter, что приводит к большому числу пересекающихся областей на Land Histogram. С такими показателями ее качество может считаться не более чем удовлетворительным.
Запись DVD+R осуществляется с очень высоким качеством, при этом переход на 8Х на нем ничуть не сказывается... зато совершенно неожиданно влияет на время -- оно не только не сокращается, но наоборот, увеличивается! Этот привод на 4Х записывает диск за 14 мин, на 8Х -- за 18 мин.
Качество работы с DVD-R-носителями немного хуже, чем с +R. Но уровень ошибок остается далеким от граничного значения. Несмотря на это, для DVD-R число пиковых выбросов некорректируемых ошибок и их значения не укладываются в понятие "запись очень хорошего качества".
В общем, это устройство довольно неплохо справляется с записью DVD+R-дисков, однако испытывает определенные трудности с CD-R и DVD-R.

Присланные ответы: DIP DVD не пользовался, но CD-ROM и RW у них класные по отношению цена-качество, чтобы там не говорили. И все мои знакомые предпочитают брать CD приводы этой фирмы.

От ведущего: ...Вообще интересное дело с приводами от не самых продвинутых брендов! Если высокая стоимость Pioneer, Plextor или сделанных на базе Lite-On Sony, почти всегда оправдывается соответствующим качеством, то с более дешевыми марками ситуация "как повезет"... Т.е. купленный привод может без проблем проработать столько, сколько вам надо, а может загнуться через месяц после покупки... Выводы - не знаю... Если + 20-30 вечнозеленых не вопрос, то лучше брать более дорогие, но и более надежные приводы... Еще несколько мнений об LG - чуть ниже...

* * *

Письмо от: Сергей: Всем, привет! У меня не сколько вопросов.
Купил себе резак TEAC CD-W552G, что можете сказать о нём? А то могу обменять на LG, Sony или Samsung. Это первый вопрос.
Второй. Где можно найти русский Help на Nero? В инете не нашёл. Может у кого есть? И третий вопрос. Подскажите программу для создания автозапуска CD. Перепробовал несколько программ, но так ничего и не получилось. Надо, что бы в программе был подробный Help на русском языке. Всем удачи и спасибо.

Присланные ответы: Несветаев Александр Ну, что сказать - Teac вещь собственно не плохая, но Sony лучше - вот по поводу LG - лучше не брать. Видел кучу приводом данного производителя - лажа...
На мой взгляд наилучшей программкой для создания дисков с autorun`om - это Auto Run - на данный момент видел в сети версию 3.0 В ней все просто. Делаешь отдельную папку, куда складываешь то, что хочешь записать на диск, указываешь ее программе, потом делаешь в ней меню (можно на Html)- потом сохраняешь результат. Программка делает *.exe и autorun.inf файлы. Записываешь содержимое всей папки на диск и ГОТОВО!!!

Присланные ответы: Даниил Ну что привод - отстой. Уже неоднократно писалось, что все приводы после модели w540e (у меня такой) стала выпускать не сама Teac, а китайцы, при этом упала цена и качество. Лучше возьми Sony, т.к. samsung и LG - тоже отстой.

Присланные ответы: tstk@voronezh.mtu.customs.ru Привет, Сергей! Аналогично, купил такой резак. Через 2 месяца перестал писать болванки быстрее чем где то ориентировочно 12 скорости. То есть ставлю хоть 52х, все равно время записи где то 7 с половиной минут. Алкоголик, Неро, блиндрайт-все пишут где то столько времени. Качество записи - хорошее. Ошибок нет. Много попробовал дисков, результат один и тот же. RW пишет на максималке для них (24х не пробовал). Голову особо забивать не стал, вроде не порет болванки, а подождать не влом :) Может доберусь какньть и перешью его. Но пока пусть хоть так поработает :)
Если сталкивался с такой траблой на своем резаке, напиши мне на мыло. У меня полновесного инета нет, так что могу только подписочку почитать, ну и майл работает, так что будет желание ответить, мыльте. Запущено у нас все :)

Присланные ответы: Crow 1. Sony. Samsung = LG = Suxx.
2. Indigo Rose Co. Autoplay Media Studio v.5.0.0.4 Professional. Это супер-вещь. Советую. Не пожалеешь. Особенно если качнешь full retail (cracked) version. Дистриб около 30 метров.

Присланные ответы: Popo Vitaliy У меня TEAC CD-W552E очень хорошо пишет, почти вообще не портит, но большое время доступа к диску, но зато надежно всё читает, это не ЛЫЖИ, это просто надежная вещь.

Присланные ответы: Amper А зачем программа? Просто добавляеш в корневик диска скрытый файл Autorun.inf с приблизительно таким содержанием:
[autorun]
open=path\format.com
icon=path2\xe-xe.ico
Где естественно patth\format.com программа которая запустится при втыкании диска, а path2\xe-xe.ico будет при этом значком диска.

От ведущего: Уточню: format.com c: -y (Шутка, разумется ;-)

Вместо P.S.: Сергей Я уже задавал вопрос в Вашу рассылку (22_07). Один вопрос, с помощью ведущего рассылки, решён. CD Shell - весьма добротная программа для создания автозапуска CD. Одним словом - то, что искал!
А вопрос - Где можно найти русский Help на Nero? В инете не нашёл. Может у кого есть? - остаётся.

* * *

Письмо от: -М аксим Филимонов-: Как узнать, именно технически, а не по-догадкам, что cd-привод умирает. Аппарату уже более 3 лет, перезаписал более 2000 дисков, ещё более прослушал, но всё так же работает. Иногда, правда, плохо читает диски. По теории вероятности, ему уже пришло время... Есть ли программа, которая показывает, на сколько годен cd-привод? Сколько ему осталось? Аппарат - Mitsumi CR4804 TE. Спасибо

Присланные ответы: Amper Вообще приводы в хороших руках живут долго и очень долго, у меня вот сидюк (правда читающий) прожил 6 лет, хотя я его всё-таки спалил, но это было при попытки сделать из него плеер, а то бы и сейчас работал.

Присланные ответы: neo первый признак того что резак умирает отказ в зиписи CD-RW причем на любых скоростях... если такое произошло, резак проживет не более полугода... а больше никак не проверишь... а 2000 дисков это нормально, особенно для Mitsumi CR4804

* * *

Письмо от: Сергей: Проблема она не столько проблема, сколько желание послушать Ваши советы. Дело всё вот в чём, у меня TEAC CD-W552E, который за всё время своей работы подводил меня только в начале своей работы и то, по моей вине:) Сейчас многие говорят и хвалят болванки фирмы maxell, однако мой привод о них другого мнения: он исправно губит каждую вторую болвань, упоминая при этом некую fixation, которую он не может выполнить по окончании записи диска. Что это? Косяки привода или болваней? (p.s. всегда писал на ACME, самые дешёвые и проблем не было) И ещё, иногда возникает очень интерасная трабл, некая папка с винта не хочет писаться на диск, при попытки её записи сообщение об ошибке то же, что и выше, диск для дальнейшей работы не пригоден. Самое интересное, спустя некоторый тайм папочка пишется за милую душу, но какой-нибудь другой файл начинает косячить. Что это, полтергейст?

Присланные ответы: Коста Кудрин По поводу проблемы могу сказать такое: у меня писалка Samsung старый, более трех лет уже, но не в этом суть. Он у меня раньше в 001 году портил каждую вторую болванку (любой фирмы), программу я тогда использовал Easy CD Creator, как только перешел на Nero - проблема исчезла. У некоторых наоборот на неро траблы, а на альтернативных программах все ОК.
По поводу болванок мне нравятся LG40Х, по крайней мере я покупал упаковку 50 штук где-то полгода назад - и все отличные, параллельно использую VERBATIM48Х с покрытием для печати, TDK, а самые любимые диски были SKC 16х (периода 2001 года). Главное тут понимать, что необходимо - более-менее надежно хранить информацию или экономить :)
P.S. А про ТЕАС мало хорошего сейчас можно услышать :(

Присланные ответы: Amper Некоторая папочка, а точнее файлы в ней могут не писатся по той причине, что они открыты другой програмкой (например злобным вирусом или ещё более злобным Windows), а вот насчёт ошибки при fixation то тут иногда можно болванку спасти: заходиш в информацию об болванке (в нере) и там закрываеш сессию. Иногда помогает.

Присланные ответы: Сергей Кирюшин Аналогичная проблема встречалась мне 2 раза. В первом случае(у друга) привод перестал не только писать, но и читать. Во втором(у меня)-привод перестает писать всё больше болванок(притом разных фирм хотя и начиналось всё с одной-Mirex), после переустановки(в сервисном центре) ОС и Nero были положительные сдвиги на 5-7 записей, потом всё начиналось снова.
Совет: если привод на гарантии - иди меняй т.к. твой TEAC CD-W552E скоро станет полтергейстом.

Присланные ответы: S.P.unky Ничего хорошего я о Maxell не слышал. У меня ошибка фиксации диска была, когда кончался мой Samsung. На мой взгляд проблема именно в приводе, поскольку хорошие приводы TEAC кончились после выпуска модели 540. Я бы на вашем месте заменил модель резака. Например, на Sony.

Присланные ответы: Даниил Ивашин Может быть трабла с приводом. Может буфер лажовый. Воообще Teac 552 - говнецо.

Присланные ответы: Diman Насчет того что не пишутся некоторые папки с винта: у меня было то же самое в какой то (не помню точно но не очень старой) версии Nero. После обновления версии все стало отлично писаться.

Присланные ответы: Crow Could not perform fixation/calibration? Загибаецца привод. Или болванки несовместимые (у меня на NEC 7900 LG болванки определялись как 3-х терабайтовые :)

* * *

Письмо от: ib: 1. Проблема: я купил и установил у себя DVD+-RW-привод NEC-2510A. В XP все нормально пишется и читается. В 98-ой DVD-диски читаются, но не пишутся. CD пишутся нормально. При этом в свойствах системы (Start/Settings/Control Panel/System/Device Manager) в ветке Other Devices сидит мой привод с восклицательным знаком. В свойствах написано, что драйвер не установлен. Версия неро - 6.3.1.6. Для записи, я так понимаю, приводу нужен DMA, но включить его не представляется возможным. При попытке записать DVD процесс записи включается, при этом индикаторы DVD и винчестера не горят. Процесс продолжается бесконечно, пока не перезагрузишься. Болванку после этого можно выкидывать. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?
2. Вопрос: насколько надежны технологические DVD-болванки за 25-30 рублей, с покрытием и без? Стоит ли их брать или лучше не экономить на качестве?
3. Вопрос: кто-нибудь записывал двуслойные и/или двусторонние болванки? Есть ли они в продаже и, если да, сколько они стоят?

Присланные ответы: Dima На сайте http://www.de.nec.de/softwareoverview2.php/id/556 есть драйверы для разных Nec'ов - но все они под MS-DOS / Windows 3.xx. Соответственно, то что имеется в Windows - должно хватить для работы. (восклицательный знак вряд-ли является признаком отсутствия (неправильного) драйвера.

Присланные ответы: neo Я писал двуслойные балки... стоят они примерно 8 - 15 американских рублей... Вообще балки желательно брать с покрытием, лучше сохраняеться запись на них... Версия неро - 6.3.1.6. вполне распознает твой NEC-2510A, но это проблемы Винды... дело в том,что фаловая система FAT 32 ( в которой обитает Винда 98 ) не позволяет писать файлы больше 1.5 гектар... в ХР это дело решаеться по другому... файловая система NTFS разрешает писать файлы любой длины... но вообще нужно правильно установить винду 98... по моему у тебя там какой то косяк... а режим DMA никак не влияет на запись... только на чтение с DVD.. или на чтение с HDD.. при записи на DVD или на CD режим DMA никакого действия не оказывает (на пишущий резак).

* * *

Письмо от: Анатолий: Может быть кто-то подскажет как с помощью Неро автоматически создать этикетку для диска. Если можно, пожалуйста, поподробнее.

Присланные ответы: Cuban Вообще-то автоматически это не делается, всё надо ручками в том же Nero Cover Designer, еще могу порекомендовать Surething CD.DVD Labeler Deluxe. И самое главное фантазировать надо, а наклейки хоть в Photoshop'e делай.

Присланные ответы: neo есть такая прога - называеться она Nero Cover Designer! Она есть в пакете nero... то что вы записала на диск ( при ее запуски ) может быть распечатано на принтере... Но для этого нужно не выходя из программы записи запустить Nero Cover Designer, а картинку можно выбрать и произвольно...

Присланные ответы: Crow SureThing CD Labeler Deluxe (v.4 по-моему последняя )- вот что тебе надо. И всем тем, хто хочет на свои болванки забацать качественную этикетку. Nero, Roxio Label Creator, CD Labeler, бла-бла-бла выбрасиваеммъ ... Я долго к этому выбору шел, искал. И нашел. Всем советую. Не пожалеете.

* * *

Письмо от: Soprano: У меня вопрос про пакетную запись CD-R/RW. Привод - Tochiba SD-R 1512 (комбайн, 48*24*48). Каковы основные минусы этого вида? Как правильно настроить Nero InCD на Windows XP?

Присланные ответы: neo сразу признаюсь - не было у меня в работе Tochiba SD-R 1512.... хотя фирму эту очень уважаю.... Nero InCD ставь по умолчанию, ХР сама настроит ее так как надо, хотя при пакетной записи ты потеряешь на диске до 136 метров полезного места.... они уйдут на запись дорожек ввода - вывода...

* * *

Письмо от: Мишаня: У меня такой вопрос. На своем 9300м Неке на 700меговую болванку я смог записать 710 мегов. Один мой знакомый на своем Тике (552м, кажется) смог записать 740 мегов. А сколько можно максимально зарезать ОБЫЧНОЙ CD-писалкой, и чтоб на ОБЫЧНОМ СЮДЮКЕ все это читалось? Про гигантов Плексторов, которые могут гиг впихнуть, просьба не писать. И главное, чем тогда отличаются 800меговые болванки от обычных 700к?

Присланные ответы: Amper Вообще перепрожиг напоминает игру в русскую рулетку с болванкой и сидюком, причём чем больше метров ты пытаешся впихнуть сверху, тем больше патронов в магазине. Впихнёш сильно много - болванке говориш пока. А размер, который можно впихнуть на болванку сверху указонной на ней цифре зависит от производителя и расположеня звёзд в момент изготовления этой самой болванки вычисляется по формуле "то что добовляет производитель сверху" + "поправка на звёзды". Узнать приблизительный обём болванок какого-либо производителя можно опытным путём: записываеш болванку метром на 730 и смотриш на поверхность: если между записанным и краем покытия есть зазор то можно писать больше. Записываеш больше и обять смотриш. Только с этим осторожней и проверяй записанные данные: появятся ошибки в конце - пора остановится и уеньшить величину перепрожига.

Присланные ответы: Alexander Polenov Привет! Обычно до 740, но все от данных зависит. То, что можно записать свыше нормы, Неро окрашивает в желтый цвет. То, что совсем выше нормы - красный. Теоретически, Неро может и 800 мегов записать на 700 меговую болванку, но даже при скорости записи 12-х нет гарантии чтения всех данных. Вообще, 740 мегов на диске не есть реальные 740 мегов на винте, это на самом деле те же 700 мегов, просто данные так расположены в кластерах. То есть чем меньше файлов ты пишешь на диск - тем больше у тебя влезет. Помню, как я мучался со своим архивом файлов, скачанных из инете. Там было более 1000 файлов и сотня папок, так мне даже 700 мегов не удалось записать. Пришлось архивировать все в один зип-файл. Это верно и в обратную сторону. 700 мегов с привода, переписанные на винт, могу занимать и 750Мб.

Присланные ответы: neo Вы опять затронули наболевшую проблемы - перепрожиг диска... Еще раз говорю, не рекомендуется этим заниматься... этим самым вы убиваете лазер, причем очень сильно сокращая срок его службы в 2 - 3 раза... Да, можно делать перепрожиг, да делают многие, но это делать НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ!!! 800 метровые балки от 700 метровых ничем не отличаются за исключением объема... Но для их записи нужно что ваш резак их правильно распознал...

Присланные ответы: S.P.unky Емкость при перепрожиге сильно зависит от качества (соответственно цены) болванки. Например на Mirex (6р без коробки) у меня получалось утоптать сверху лишь 7 Мб, а на Verbatim (18р) около 30Мб. Болванки с перепрожигом по идеи должны читаться на всех современным приводах, однако на практике это не всегда так. Если уж и пользоваться перепрожигом, то данных писать нужно на 10 Мб меньше чем показала утилита при тестировании болванки на overburning (например Nero CD-DVD Speed). В этом случае Lead-out должна корректно записаться и тогда проблем при чтении такой болванки быть не должно. 800Мб получаются из 700Мб судя по всему уменьшением длины питов и лендов. У меня на приводе BTC 8x 800Мб болванки не читаются, хотя с остальными проблем не возникает.

Присланные ответы: Kovox Максимальный объём для перепрожига можно вычислить тока опытным путём для конкретной партии болванок, т.к. болванки от разных производителей и размер перепрожига различаются - на некоторые можно и 40 мег залить, на другие только 10. Для этого запиши какой-нить фильмак на CD-R и на дописку накидай ещё кучу небольших по размеру файлов (например, картинок), чтобы общий объём был 750-800 Мб. Пиши в режиме DAO, рано или поздно запись оборвётся, потом считывай - и узнаешь, сколько прописалось. Вероятность чтения на обычном сидюке проверяется аналогично. В чём проблема-то? Вот только никто тебе не даст гарантию, что при этом не загнётся сидюк, и что через полгода диск будет читаться.

Присланные ответы: Квазар аKa Артем На 800 меговых болванках спираль дорожки свернута туже, чем у 700-меговых. Из-за этого у "слепеньких" приводов могут возникать проблемы с чтением таких дисков.

Присланные ответы: FoX89 700 мб - это стандарт. Больше - это запись к краям диска, пока есть покрытие. Т.е. макс. ёмкость зависит только от болванки. 800 мб - это объём, за счёт уплотнения дорожек. не все приводы их читают. Важные данные я бы не советовал записывать за пределом 650 мб. Дело в том, что чем ближе к краям диска, тем больше шансов, что данные будут повреждены при хранении (покрытие осыпится, отслоится, влага проберётся под лак.

* * *

Письмо от: : Подскажите, в EasyDivX при конвертировании из DVD в MP4 на 3 закладке: выбрать основной язык, и там стоят цифры:с 0х80 по 0х88. Так вот какую необходимо выбрать цифру чтобы язык при просмотре фильма был русским?

От ведущего: Ответов на этот вопрос не поступило... А потому рекомендуется просто, поочередно выставлять "цифры" до тех пор пока не получится нужный результат. Правильную комбинацию запомнить и прислать в адрес рассылки :-)

* * *

Новые вопросы от подписчиков!

Как всегда, вопросы в рассылку присылать вот по этому адресу: cd4user@frikzona.org

* * *

Письмо от: A&S: Почему например при записи CD-RW есть 10х а при записи CD-R её нет. И может кто знает, почему у РВ дисков к примеру 24-х отсувствует cкорость записи 4, 10, 12. Есть только 16 и 24. Если несложно подскажите.

От ведущего: Если не ошибаюсь, то скорость зависит от конкретного привода и использоемого ПО. Обычно можно выставить любую, кратную 2 или 4.

* * *

Письмо от: Андрей Эдуардович: Подскажите, пожалуйста, как снизить скорость записи CD и DVD дисков? Это связано в первую очередь с последующим их использованием в автомобильном CD-MP3 проигрывателе и в обычном DVD проигрывателе (который к телеку подключается) соответственно. Запись на больших скоростях приводит к чтению с ошибками, либо вообще к нечитаемости дисков в "бытовых" устройствах. Резак установлен DVD(+/-)RW Teac DV-W58GA. Система - Windows 2000.
Теперь о софте. Roxio Easy Media Creator 7 предлагает писать только на "рекомендуемой" (т.е. максимальной) скорости. Ahead Nero Burning ROM 6.3.1.20 предлагает выбор, но независимо от установленной скорости, DVD пишет всё равно на максимуме, а CD-R и CD-RW на 8х и 4х скоростях соответственно. А хотелось бы, например, CD-R и CD-RW резать на 2х скорости. Заранее, спасибо. Андрей leyboff@mail.ru

От ведущего: Вопрос в пару к первому... Видимо нужно покопаться в настройках...

* * *

Письмо от: Александр: Приобрел недавно пишущий DVD привод Nec ND - 2510A. Вопрос: На болванка написано 4,7 ГБ, а Nero 6.3.0.0 пишет, что только 4,5 ГБ. Почему так?

От ведущего:

* * *

Письмо от: Devil: Есть такая проблема. Cd-Rom оказывается читать CD-RW (вставляешь диск он его пару раз крутанет и говорит что диск не вставлен) хотя вчера все было нормально. Обычные диски читает нормально и диски CD-R тоже. Линза чистая. cd-rom Asus CD-S500/A Может у лазера мощность упала или еще что нибудь? В чем моя проблема и можно ли ее исправить? Заранее спасибо

От ведущего: Видимо да, на покой просится привод...

* * *

Письмо от: hunky: Здравствуйте! У меня такой вопрос: брал диск с фильмом, и на удивление обнаружил, что он весит 705мб. После чего, не проверяя сам диск (очень нужен был фильм), перекачал его на винт, потом записал на болванку. И вот, когда захотел посмотреть, то обнаружил, что там изображение прыгает, точнее говоря, словно все кадры перемешались. Складывается такое ощущение, что последовательность кадров примерно такая: 1,3,2,4,5,7,6,8,... В общем смотреть невозможно. Записывал перепрожигом на 730мб болванку. Может ли это быть из-за потери некоторых данных, или это сам файл такой. Заранее благодарен.

От ведущего: Файл такой или кодек дурит... Потеря данных при перепрожиге, конечно возможна, но это не привело бы к такому результату по всей длине фильма...

* * *

Письмо от: siam: Добрый день уважаемые спецы! Буду очень рад если вы поможете в моих вопросах! Есть проблема, случайно, повторяю, с л у ч а й н о, на CD RW TEAC CD-W58E сделал быстрое стирание на диске с данными. Можно ли восстановить информацию? Ведь с диска она не стёрта. Удалён только раздел о том, что есть на диске. Должен ведь быть способ считать диск. На другом диске, записал образ другого диска, причем в папках где файлы совпадают они есть, остальные каталоги пустые. Если можно то ответе на мыло siam_@mail.ru

От ведущего: см. архив рассылки - такая тема уже была...

* * *

Письмо от: Andrij Stegnitskiy: система win98se, CD-ROM Samsung 40x. Вопрос в том, что cdslow, говорит, что замедлить его невозможно, говорит, что он того неподдерживает. Вопрос в том, чем замедлить.
Ну и ещё вопрос в том, что когда слушаю музон, то он постоянно сильно разогнан и жужит, что меня волнует. Можна ли как-то сделать кеш, скажем на 10 мб, чтоб он не жужал, а просто себе в кеш зачитал и не жужал

От ведущего: Пару раз сталкивался, что cdslow не удавалось понизить скорость. Как ни забавно - но именно у старых Samsung'ов... А чтоб не жужжал - копируй музычку на винт...

* * *

Письмо от: Асхат: Где можно взять плагины для Virtual Dub чтобы работать с mpeg2?

От ведущего: Простой вопрос, который можно было бы переадресовать в Яндекс или Google, Но тем не менее - может быть подписчики поделяться ссылками на самые вкусные плагины VD?

* * *

Письмо от: Ерлан: Я пользуюсь программой нелинейного монтажа Pinacle Studio 9.0. Вопрос: Почему в списке кодеков нет Divx. Устанавливал полный набор кодеков. Пробывал ставить разные версии кодека Divx (от 5.0 до 5.2.1) - све равно не катит. Хотя остальные кодеки в списке есть.

От ведущего: Не пользовался Пинаклем....

* * *

Письмо от: Denys. D.: Всем доброго время суток! Пожалуйста помогите решить проблему. Комп. , Win XP Pro. Установлен: и . С недавних пор <резак> на отрез отказывается распознавать и записывать DVD болванки. Просто пишет <вставьте диск>, и не каких ошибок не выдает. NERO 6 также пишет <диск отсутствует или привод не готов>. С болванками CD-R/RW не каких проблем, резак их и записывает и читает и воспроизводит. При вставке этого же DVD-диска в DVD-ROM не каких проблем нет. Переустановка устройства и драйверов положительных результатов не дают. Даже переустановил Windows, результат тот же. Экспериментов с резаком типа, чистки и разгона не проводил. После чего началась эта проблема даже не знаю, компу всего восемь месяцев. Всем кто может дать какой не будь дельный совет заранее большое спасибо.

От ведущего:

* * *

Письмо от: Валерий Медведев: У меня несколько вопросов в рассылку.
1. Решил как-то записать не много инфы на RW"шку. В свойствах диска написано: Диск не содержит формата MRW. Что это значит, может не стоит записывать на такой диск ценную информацию?
2. Купил несколько CD-R"ок Mirex Pro 48x а почему Неро записывает их только на четвёртой скорости?
3. У меня резак Nec CD-RW NR-9200A может ли он читать DVD?

От ведущего: 1. Честно говоря, первый раз слышу про "MRW" - не опечатка?... 2. Mirex никогда не отличался высоким качеством. Стоит проверить на другом приводе, ибо возможно, что болванки и есть 4х... 3. Нет.

* * *

Письмо от: Андрей Дамм: Уважаемые эксперты! Есть проблема... После установки WinXP_eng с пакетом русификации (MUI) перестали граберы аудио дисков работать не видит CD-RW NEC 9300 А и DVD-RW NEC 2510. При загрузке CDEx показывает предупреждение "Failed to load the ASPI drivers! Try the NATIVE NT SCASY library option in the CD-DRIVE configuration settings dialog box". А ЕАС сидуки видит но грабить отказывается. Но почему-то Win Media player без проблем грабит, правда в формат .WMA. Что делать, подскажите!!!... P.S. Хотелось бы чтобы все граберы работали.

От ведущего: Варианты?..

* * *

Письмо от: Каныгин Д.А.: Имеется привод NEC ND2500A. Не могу подобрать болванки. Проблема - покупаю по 2 одинаковых болванки - первую пишет нормально, вторую порет ВСЕГДА. Слышал байку, что приводу нужно давать отдыхать. Правда ли это? Если правда, то сколько. Скорость записи 2х. Программа Nero Burning ROM 6 Ultra Edition

От ведущего: Перегревается?.....

* * *

Письмо от: wwp: Подскажите пожалуйста, кто-нибудь пробовал копировать DVD-Audio. Я пробовал CloneDVD 2, Nero 6, защиту снимал, но мой плеер (DVD-Audio поддерживает, всезонный) их не читает, хотя и понимает, что это DVD-AUdio, но в меню не уходит, на компьютере видит только Dolby 5.1., файлы *.AOB на болванке записаны.

От ведущего: Что подскажете?

* * *

Письмо от: Кузовлев Иван: Свой резак ASUS 52\24\52, 5224A я купил полтора года назад. Примерно через полгода после покупки он начал подавать странные признаки, а именно плохо читал CD-R диски. Постепенно качество их чтения ухудшалось, и теперь он их вообще не читает, даже не видит! Самый прикол в том, что к записи дисков претензий нет, фирменные диски он читает, а пиратские (видимо тоже нарезаные в домашних условиях) нет. А еще безукоризненно читает CD-RW диски (даже хpеновые). Скажите, что мне делать? Заплатка стоит последняя, и чистящий диск юзать пытался - ничего не помогает!

От ведущего: Видимо дело в качестве дисков?...

* * *

И в конце этой рубрики еще одно письмо от Vic: Кто может помочь в покупке CD-R привода YAMAHA CRW-F1E? "Е" - это значит внутренний, IDE-шный, то есть самый простой, а то там в линейке есть еще скази-внешние, но очень дорого. Просьба реальная, возможно несколько, до 5-6 штук, но это предварительно. Покупатели в Новороссийске. Наши дилеры эту модель везти не хотят, ленивые. Заранее спасибо, Виктор, г. Новороссийск.

По "уточненным" в переписке, данным:
Эта модель умеет делать "тату-диски", а основная прелесть этой железки - высококачественная запись (чтение) аудио-дисков. Оч. хорошо написано здесь http://www.xitech.ru/review.asp?revid=100 Проблема ее добыть осложняется еще двумя аспектами:
1. цена ~ 100-125$, что очень дорого для простого резака в общем понимании, поэтому дилеры не любят с ней возиться - дураков мало, а умные режут на LG.
2. По слухам-она умеет обходить защиту некоторых СД просто за счет качественного чтения-записи, против чего (по слухам) активно борются монстры-1С и причие. Говорят даже есть некий черный список таких приводов "не рекомендованных" к продаже на постсоветском пространстве.

P.S. Вопрос не "на правах рекламы" - просто интересно, сможем ли помочь человеку...

* * *



______________
Прайс-лист с расценками и скидками на рекламные объявления в этой и еще в трех рассылках высылается в ответ на ваше письмо с темой PR и кратким описанием сути вашего предложения.

Внимание: Ваше объявление может быть опубликовано в рассылке (двух, трех или четырех рассылках сразу - общим тиражом более 60.000 подписчиков). Цены действительны до конца октября.

Статейка выпуска

Сегодня, как и обещалось, продолжение словарика по DVD, а точнее несколько слов о форматах...

Форматы DVD-R & DVD-VR и DVD-RW & DVD+RW


Источник: www.cd4user.net

Форматы DVD для однократной записи

DVD-R (Digital Versatile Disc Recordable)
DVD-R - формат однократной записи, разработанный компанией Pioneer. Устройства на базе этого формата были первыми, которые записывали на дисках DVD. Технология записи аналогична используемой в CD-R и базируется на необратимом изменении под воздействием лазера спектральных характеристик информационного слоя, покрытого специальным органическим составом.

На диски DVD-R могут быть записаны как компьютерные данные, мультимедийные программы, так и видео/аудио информация. В зависимости от типа записанной информации диски могут быть прочитаны на других, совместимых с записанным форматом типах устройств, включая DVD-Video видеоплееры и большинство DVD-ROM приводов. Односторонние диски DVD-R вмещают 4,7 или 3,95 ГБ на сторону. Двусторонние диски выпускаются только общей емкостью 9,4 ГБ (4,7 ГБ на сторону). В настоящее время формат не поддерживает технологию записи в два слоя. Долговечность дисков DVD-R оценивается сроком более 100 лет.

Для защиты от нелегального копирования разработаны две спецификации: DVD-R(A) и DVD-R(G). Две эти версии одной спецификации используют различную длину волны лазера при записи информации. Таким образом, диски могут быть записаны только на соответствующем их спецификации оборудовании. Воспроизведение дисков может осуществляться одинаково успешно на любом оборудовании, поддерживающем формат DVD-R.

DVD-R(A) (DVD-R for Authoring) используется в профессиональных приложениях. В частности, поддержка специального формата (Cutting Master Format) позволяет применять эти диски для записи исходной реплики информации (пре-мастеринг) вместо обычного использования для этих целей DLT лент.

DVD-R(G) (DVD-R for General) предназначена для более широкого применения. Диски этого формата защищены от возможности побитового копирования на них информации с других дисков. Формат поддерживается в устройствах массового хранения (например, в роботизированных DVD библиотеках, предлагаемых самой компанией Pioneer).

DVD-VR Спецификация DVD-VR основана на DVD-RAM и поддержана DVD-форумом. Формат DVD-VR позволяет записать в реальном времени до 2 часов высококачественного видео в формате MPEG-2 на односторонний диск DVD-RAM емкостью 4,7 ГБ и обеспечивает такие возможности, как редактирование уже записанных видеоматериалов, запись различных типов статических изображений. Электронику на базе этого формата выпускают, к примеру, компании Panasonic, Toshiba, Samsung, Hitachi.

Форматы DVD для многократной записи

Все известные спецификации перезаписываемых DVD дисков используют технологию многократной записи, основанную на физическом принципе смены фазового состояния (кристаллическое / аморфное) информационного слоя под воздействием лазера с длиной волны 650 (635) нм (phase-change recording). Считывание информации осуществляется путем определения оптических характеристик информационного слоя в различных его фазовых состояниях при отражении лучей лазера (того же, что и при записи).

Материал для многократной записи. В качестве рабочего используется материал AVIST, созданный компанией TDK в 1995 году. Характеристики этого материала практически идеально удовлетворяют требованиям технологии перезаписи DVD-дисков:

  • высокая отражающая способность - до 25-35%, что вполне достаточно для совместимости DVD-дисков при воспроизведении;
  • легкость замены фазового состояния как при высоких, так и при низких скоростях записи, что особенно важно при работе с различными приложениями. Приложения, работающие с перезаписываемыми компакт-дисками (например CD-E), осуществляют запись со скоростью менее 3 м/с. Работа с данными в формате DVD-RAM требует от рабочего слоя более высокой скорости записи - от 3 до 6 м/с. При работе с видеоинформацией, подвергнутой компрессии, скорость записи должна превышать 6 м/с;
  • отличное соотношение сигнал-шум и характеристики изменения фазы позволили компании TDK добиться сверхмалых размеров маркера (менее 0,66 мм);
  • AVIST выдерживает как минимум 1000 циклов перезаписи даже на скоростях менее 3 м/с. При более высоких скоростях записи количество циклов перезаписи возрастает.

Каждый из форматов имеет свои достоинства и недостатки, что определило их области применения. Наиболее распространенным на сегодня является формат DVD-RAM в силу более низкой стоимости работающих с ним приводов и дисков.

DVD-RAM (Digital Versatile Disc Random Access Memory)

Перезаписываемый формат, разработанный компаниями Panasonic, Hitachi, Toshiba. Формат одобрен DVD-форумом в июле 1997 г. Оборудование и диски этого формата тестировались в течение 3-х месяцев в более чем 20 компьютерных компаниях-производителях всего мира. Свыше 160 участников форума проголосовало за принятие спецификации. На сегодня это самый распространенный DVD формат в компьютерной индустрии.

DVD-RAM приводы читают диски DVD-ROM. В свою очередь, диски DVD-RAM могут быть прочитаны только приводами DVD-ROM так называемого третьего поколения, выпускаемыми с середины 1999г.

Первое поколение дисков DVD-RAM вмещало 2.6 ГБ на сторону. Диски современного - второго - поколения несут 4.7 ГБ на стороне или 9.4 ГБ для двусторонней модификации.

Выпускаются два типа односторонних DVD-RAM дисков - в картридже и без картриджа. Диски в картридже в основном предназначены для бытовой видеоаппаратуры, где необходимо исключить влияние внешних факторов при интенсивном ручном использовании. Картриджи в свою очередь могут быть двух видов - открываемые и цельные.

Важнейшие достоинства дисков формата DVD-RAM - это возможность перезаписи до 100 000 раз и наличие механизма коррекции ошибок записи.

Самое большое число циклов перезаписи среди всех DVD, механизм коррекции ошибок и произвольный доступ к диску как при записи, так и при чтении предопределили максимальную эффективность этого формата во вторичных устройствах хранения данных. Подавляющее большинство устройств массового хранения информации - роботизированные DVD библиотеки - использует именно эту технологию.

Диски DVD-RAM могут использоваться для записи и воспроизведения потокового видео на оборудовании, поддерживающем спецификацию DVD-VR.

DVD+RW (Digital Versatile Disc ReWritable)
Формат DVD+RW продвигается только его разработчиками - компаниями Hewlett-Packard, Mitsubishi Chemical, Philips, Ricoh, Sony и Yamaha (не поддержан DVD-форумом).

На дисках DVD+RW можно записать как потоковое видео или звук, так и компьютерные данные. Диски формата DVD+RW могут быть перезаписаны около 1000 раз.

На базе DVD+RW создан формат записи потокового видео - DVD+RW Video Format. Устройства и диски, работающие в этом формате, позиционируются на рынке как полностью совместимые с оборудованием, работающим в форматах DVD-Video. Это значит, что диски DVD+RW, содержащие видеоматериалы, могут быть воспроизведены на выпущенной ранее бытовой аппаратуре DVD.

Компания Philips заявила о начале выпуска своего DVD видеорекордера в сентябре 2001 г. Диски формата DVD+RW, записанные на этом устройстве, также читаются обычными DVD-Video плеерами. Это решение было предложено как ответный шаг на принятую DVD форумом спецификацию DVD-VR.

DVD-RW (Digital Versatile Disc ReRecordable)
Встречаются другие названия этого формата: DVD-R/W и реже DVD-ER.

DVD-RW - формат многократной записи, разработанный компанией Pioneer. Диски формата DVD-RW вмещают 4,7 ГБ на одну сторону, выпускаются в односторонней и двусторонней модификациях и могут быть использованы для хранения видео, аудио и других данных.

Диски формата DVD-RW могут быть перезаписаны до 1000 раз. В отличие от форматов DVD+RW и DVD-RAM диски DVD-RW могут быть прочитаны на приводах DVD-ROM первого поколения.

Компания TDK заявляет, что долговечность выпускаемых ею дисков DVD-RW составляет около 100 лет.

* * *

P.S. В дополнение в выше сказанному:

1 ТБ на 12 см оптическом диске! На Азиатско-Тихоокеанской конференции по носителям информации доктор Петер Торок (Peter Torok) из лондонского Империал-Колледжа представил MODS, оптические диски, по физическим размерам равные обычным CD или DVD, но способные хранить до 1 ТБ (один терабайт) информации. Диски будут двухслойными и двухсторонними, хотя может быть выпущена однослойная и односторонняя модификация с емкостью 250 ГБ. Разработчики утверждают, что стоимость изготовления MODS-дисков не будет выше, чем для DVD, а MODS-приводы будут совместимы с форматами CD и DVD.

Как сообщается, есть шансы, что эта технология выйдет на рынок в 2010-2015 году, если, конечно, не помешает конкуренция со стандартами Blu-Ray и HD DVD, коммерческая реализация которых уже находится в завершающей стадии.

BD-ROM емкостью 200 Гбайт Научно-технический прогресс давно дает нам понять, что технологических ограничений нет,есть чисто финансовые. Сделать можно все, что угодно, были бы деньги. Корпорация Sony чисто для души и для престижа подготовила BD-ROM диск емкостью 200 Гбайт.

Это уникальное создание будет продемонстрировано на международном симпозиуме оптической памяти, который состоится с 11 по 15 октября в Южной Корее. Все желающие своими глазами увидят восьмислойный диск, выполненный по технологии Blu-Ray.

Конечно, о коммерческом использовании дисков емкостью 200 Гбайт пока нет и речи. Sony подумывает лишь о 4-слойном BD-ROM емкостью 100 Гбайт где-нибудь в 2007 году.

Больше рассылок!

В одном из прошлых выпусков рассылки задавался вопрос о жестких дисках. Среди присланных ссылок была инормация и вот об этой рассылке - целиком и полностью посвященной именно работе с HDD!

Рассылки Subscribe.Ru
HDD - анатомия, обслуживание, профилактика поломок

* * *

Две совершенно уникальные рассылки - "Описание жизни, правил поведения в КПЗ, СИЗО, на этапах, в лагерях. Советы по выживанию и извлечению пользы. Все на основе личного опыта"... От себя еще добавлю, что рассылки действительно не имеют аналогов, а их автор сам прошел через все это... Как гласит мудрая русская пословица "От тюрьмы, да от сумы - не зарекаются"! Поэтому лучше подпишитесь - не дай Бог пригодится...

Рассылки Subscribe.ru
Как выжить и провести время с пользой в тюрьме
Описание жизни, правил поведения в КПЗ, СИЗО, на этапах, в лагерях. Советы по выживанию. Все на основе личного опыта
Взгляд из тюрьмы (по письмам читателей первой рассылки)
Вопросы и ответы о тюрьмах, зонах, зеках, способах выживания, понятиях. Письма, реальные истории, обсуждения. О том, о чем не принято говорить вслух.

* * *

Если вы хотите обменяться формами подписки на рассылку - пишите! Адрес знаете :-) Не забудьте при этом в письме указать название и ID_код вашей рассылки...

E-mail автора рассылки.
© 2004г.


http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.hard.cd4user
Отписаться

В избранное