Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.
|
Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-11 09:21 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Сильно. Потому что правдиво. Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-11 09:31 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Нашел, в противовес резунизму, подборку фактов о ВОВ: Всего 30 минут выделялось командованием вермахта для подавления сопротивления пограничников. Однако более 10 суток сражалась 13-я застава под командованием А. Лопатина и более месяца - Брестская крепость. В 4 часа 25 минут 22 июня 1941 года лётчик старший лейтенант И. Иван ов совершил воздушный таран. Это был первый в ходе войны подвиг; отмеченный званием Героя Советского Союза. Первый контрудар пограничники и части Красной Армии нанесли уже 23 июня. Они освободили город Перемышль, а две группы пограничников ворвались в Засанье (территория Польши, оккупированная Германией), где разгромили штаб немецкой дивизии и гестапо, освободили при этом много заключенных. В ходе тяжёлых боёв с танками и штурмовыми орудиями противника наводчик 76 мм орудия 636-го противотанкового артполка Александр Серов в течение 23 и 24 июня 1941 года уничтожил 18 танков и штурмовых орудий фашистов. Родные получили две похоронки, но отважный воин остался жив. Недавно ветеран был удостоен звания Героя России . В ночь на 8-е августа 1941 года группа бомбардировщиков Балтийского флота под командованием полковника Е. Преображенского произвёл первый воздушный налёт на Берлин. Такие налёты продолжались до 4-го сентября. Танковым асом номер один по праву считается лейтенант Дмитрий Лавриенко из 4-й танковой бригады. За три месяца боёв в сентябре-ноябре 1941 года в 28 боях уничтожил 52 вражеских танка. К сжалению, отважный танки ст погиб в ноябре 41-го под Москвой. Уникальнейший рекорд Великой Отечественной поставил экипаж старшего лейтенанта Зиновия Колобанова на танке "КВ" из 1-й танковой дивизии. За 3 часа боя в районе совхоза "Войсковицы" (Ленинградская обл.)он уничтожил 22 танка противника. В бою за Житомир в районе хутора Нижнекумского 31 декабря 1943 года экипаж младшего лейтенанта Иван а Голуба (13-я гв. танковая бригада 4-го гв. танкового корпуса.) уничтожили 5 "тигров", 2 "пантеры", 5 орудий сотни фашистов. Расчёт противотанкового орудия в составе старшего сержанта Р. Синявского и ефрейтора А. Мукозобова (542-й стрелковый полк 161 с.д.) в боях под Минском с 22 по 26 июня уничтожили 17 танков и штурмовых орудий врага. За этот подвиг воины были удостоены ордена Красного Знамени. Расчёт орудия 197-го гв. полка 92-й гв. стрелковой дивизии (гаубица 152 мм) в составе братьев гвардии старшего сержанта Дмитрия Луканина и гвардии сержанта Якова Луканина с октября 1943 года до конца войны уничтожили 37 танков и БТР и более 600 солдат и офицеров противника. За бой у села Калужино Днепропетровской области бойцам было присвоено высокое звание Героя Советского Союза. Сейчас их 152-мм пушка-гаубица установлена в Военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи. (Санкт-Петербург). Самым результативным асом-занитчеком по праву считается командир расчёта 37 мм орудия 93-го отдельного зенитного артиллерийского дивизиона сержант Петр Петров. В июне-сентябре 1942 года его расчёт уничтожил 20 самолётов противника. Расчёт под командованием старшего сержанта (632-й зенитный артполк) уничтожил 18 самолётов врага. За два года расчёт 37 мм орудия 75 гв. армейского зенитного артполка под командованием гв. старшины Николая Боцмана уничтожил 15 вражеских самолётов. Последние были сбиты в небе над Берлином. Наводчик 1-го Прибалтийского фронта Клавдия Бархоткина поразила 12 вражеских воздушных целей. Самым результативным из советских катерников был капитан-лейтенант Александр Шабалин (Северный флот) он руководил уничтожением 32 боевых кораблей и транспортов противника (в должности командира катера, звена и отряда торпедных катеров). За свои подвиги А. Шабалин был дважды удостоен звания Героя Советского Союза. За несколько месяцев боев на Брянском фронте боец истребитель ного отряда рядовой Василий Путчин только граната ми и бутылками с зажигательной смесью уничтожил 37 танков противника. В разгар боёв на Курской дуге 7 июля 1943 года пулемётчик 1019 полка старший сержант Яков Студенников в одиночку (остальные бойцы его расчёта погибли) двое суток вёл бой. Получив ранение, он сумел отразить 10 атак фашистов и уничтожил более 300 гитлеровцев. За совершённый подвиг ему было присвоено звание Героя Советского Союза. О подвиге воинов 316 с.д. (комдив генерал-майор и. Панфилов) у известного всем разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года 28 истребителей танков встретили удар 50 танков, из которых 18 уничтожили. Сотни солдат противника нашли свой конец у Дубосеково. А вот о подвиге бойцов 1378-го полка 87-й дивизии знают немногие. 17 декабря 1942 года в районе посёлка Верхне-Кумского бойцы роты старшего лейтенанта Николая Наумова с двумя расчётами противотанковых ружей при обороне высоты 1372 м отразили 3 атаки танков и пехоты противника. На другой день ещё несколько атак. Все 24 бойца погибли, защищая высоту, но враг потерял 18 танков и сотни пехотинцев. В бою под Сталинград ом 01,09,1943 года пулемётчик сержант Ханпаша Нурадилов уничтожил 920 фашистов. В Сталенградской битве в одном бою 21 декабря 1942 года морской пехотинец И. Каплунов подбил 9 вражеских танков. Подбил 5 и, будучи тяжело раненным, вывел из стоя ещё 4. В дни Курской битвы 6 июля 1943 г. Лётчик гвардии лейтенант А. Горовец принял бой с 20-ю самолётами противника, при чём сбил 9 из них. На счету экипажа подводной лодки под командованием П. Грищенко 19 потопленных вражеских кораблей, причём на начальном периоде войны. Лётчик Северного флота Б. Сафонов с июня 1941 по май 1942 года сбил 30 самолётов противника и стал первым в Великой отечественной войне дважды Героем Советского Союза. В период обороны Ленинграда снайпер Ф. Дьяченко уничтожил 425 гитлеровцев. Первый Указ о присвоении звания Героя Советского Союза в период войны Президиум ВС СССР принял 8 июля 1941 года. Оно было присвоено лётчикам М. Жукову, С. Здоровцу, П. Хпритонову за воздушные тараны в небе Ленинграда. Известный лётчик И. Кожедуб получил третью Золотую Звезду - в 25 лет, артиллерист А. Шилин вторую Золотую Звезду - в 20 лет. В Великую Отечественную войну пять школьников в возрасте до 16 лет получили звание Героя: Саша Чекалин и Лёня Голиков - в 15 лет, Валя Котик, Марат Казей и Зина Портнова - в 14 лет. Героями Советского Союза стали лётчики братья Борис и Дмитрий Глинки (Дмитрий стал впоследствии дважды Героем), танки сты Евсей и Матвей Вайнрубы, партизаны Евгений и Геннадий Игнатовы, Лётчики Тамара и Владимир Константиновы, Зоя и Александр Космодемьянские, братья лётчики Сергей и Александр Курзенковы, браться Александр и Петр Лизюковы, братья-близнецы Дмитрий и Яков Луканины, братья Николай и Михаил Паничкины. Более 300 советских воинов закрыли своим телом вражескую амбразуры, около 500 авиаторов применили в бою воздушний таран, свыше 300 экипажей направили подбитые самолёты на скопления войск противника. В годы войны в тылу врага действовало более 6200 партизанских отрядов и подпольных групп, в которых насчитывалось свыше 1 000 000 народных мстителей. За годы войны было произведено 5 300 000 награждений орденами и 7 580 000 медалями. В действующей армии находилось около 600 000 женщин, более 150 000 из них награждены орденами и медалями, 86 удостоены звания Героя Советского Союза. 10900 раз полки и дивизии награждались орденом СССР , 29 частей и соединений имеют 5 и более наград. За годы Великой Отечественной войны 41 000 человек было награждено орденом Ленина, из них 36 000 - за боевые подвиги. Орденом Ленина было награждено более 200 воинских частей и соединений. Орденом Красного Знамени в годы войны было награждено более 300 000 человек. За подвиги в годы Великой Отечественной войны было произведено более 2 860 000 награждений орденом Красногй Звезды. Орден Суворова 1-й степени певым был награждён Г. Жуков, орденом Суворова 2-й степени №1 получил генерал-майор танковых войск В. Баданов. Орденом кутузова 1-й степени №1 был награждён генерал-лейтенант Н. Галанин, орден Богдана Хмельницкого 1-й степени №1 получил генерал А. Данило. За годв войны орденом Суворова 1-й степени было награждено 340, 2-й степени - 2100, 3-й степени - 300, орденом Ушакова 1-й степени - 30, 2-й степени - 180, орденом Кутузова 1-й степени - 570, 2-й степени - 2570, 3-й степени - 2200, орденом Нахимова 1-й степени - 70, 2-й степени - 350, орденом Богдана Хмельницкого 1-й степени - 200, 2-й степени - 1450, 3-й степени - 5400, орденом Александра Невского - 40 000. Орден Великой Отечественной войны 1-й степени №1 вручен семье погибшего старшего политрука В. Конюхова. Орденом Великой Войны войны 2-й степени вручены родителям погибшего старшего лейтенанта П. Ражкина. Шесть орденов Красного Знамени за годы Великой Отечественной войны получил Н. Петров. Четырьмя орденами Отечественной войны отмечен подвиг Н. Яненкова и Д. Панчука. Шестью орденами Красной Звезды отмечены заслуги И. Панченка. Орден славы 1-й степени №1 получил старшина Н. Залётов. Полными кавалерами ордена Славы стало 2577 человек. После войнв 8 полных кавалеров ордена Славы стали Героями Социалистического труда. За годы войны орденом Славы 3-й степени было награждены около 980 000 человек, 2-й и 1-й степени - более 46 000 человек. Всего 4 человека - Героя Советского Союза - я вляются полными кавалерами ордена Славы. Это артиллеристы гвардии старшие сержанты А. Алёшин и Н. Кузнецов, пехотинец старшина П. Дубина, летчик стариший лейтенант И. Драченко, последние годы жизни живший в Киеве. В период Великой Отечественной войны медалью "За отвагу" было награждено более 4 000 000 человек, "За боевые заслуги" - 3 320 000. Шестью медалями "За отвагу" отмечен ратный подвиг разведчика В. Бреева. Самым юным из награждённых медалью "За боевые заслуги" - шестилетний Серёжа Алешков. Медалью "Партизан Великой Отечественной войны" 1-й степени награждено более 56 000, 2-й степени - около 71 000 человек. За подвиг в тылу врага было награждено орденами и медалями 185 000 человек.Источник. Газета: Закон і обов'язок (Закон и долг) май 2011. Тема: Как зарождалась Киевская Русь? 2013-04-11 09:59 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.1 ---------- Святич пишет: Егоза2.1 пишет: Какие сейчас есть объективные данные о древнейшем населении Индии и о "казахстанских европеоидах начала эры"? Археологические. Куда уж объективнее. Святич пишет: И никаких ваших таинственных "двух групп населения" археологи не обнаруживают. Археологи - они такие ))) Чего "не надо" - не обнаруживают. А чего "надо" (например, "пилтдаунского человека ) - обнаруживают.(Добавление) galbur пишет: ..."скифы"откуда пришли?куда ушли? ...Иорнанд, например, делит варварскую Европу на две части: Германию и Скифию, разделяемые р. Вислой; в Скифии он помещает «давний и многолюдный народ Винидский, по различию племен и поселений называемый различными именами, но преимущественно склавинами и антами». Византийские писатели, говорящие о нападении руссов на Царь-Град — патриарх Фотий, Георгий Амартол и др. — совсем даже не упоминают имени славян: определяя народность неприятеля, осадившего Царь-Град, они называют его россами, народом «скифского» происхождения. В то же время землеписец Равенский (около 886 года), перечисляя европейские страны, называет Скифией прародиной славян: Sexta ut hora noctis scytharum est patria, unde sclavinorum est prosapia. Лев Диакон в своем описании войны Святослава с болгарами и греческим царем Иоанном Цимисхием совсем не пользуется именами «славяне» и «анты». Русская земля называется у него Скифией; русские воины — скифами; лодки, одежда, вооружение и оружие руссов, русские верования и русский язык называются скифскими; сам Святослав Игоревич именуется скифом. galbur пишет: ...конкретно Вы:живете в лесной зоне,а в играх мечтаете о хорошей сабле.(это всеволиш пример Тем не менее, я ничего не понял. )Тема: Флудильня 2013-04-11 10:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- небольшая подборка интересных фактов: 1941 бои за Москву . Повторил подвиг Сусанина 11 декабря 1941г старший конюх деревни Подхожее Серебряно-Прудского района Иван Петрович Иван ов завел немецкую автоколонну из 40 машин в глубокий овраг. 30 машин, сотни винтовок, патроны и продовольствие остались на дне оврага. Немцы зверски расправились с Иван овым. Кавалеристы против танков 29 ноября при освобождении деревни Пятница (окрестности Каширы) бойцы 1-го Гвардейского кавалерийского корпуса генерал-майора Белова уничтожили 16 танков, 18 орудий, около 100 автомашин и более 500 солдат и офицеров противника. Один в поле воин В деревне Нефедово, в двух километрах от города Дедовск, произошел один из самых удивительных танковых боев. Седьмого декабря танк КВ-1 под командованием лейтенанта Павла Гудзя вступил в бой с 18 немецкими танками. КВ уничтожил 10 вражеских машин, а остальные обратил в бегство. Больше вдоль Волоколамского шоссе немцы не пытались прорваться к столице. За этот бой Павел Гудзь был награжден орденом Ленина. http://www.kp.ru/daily/23500.5/39214/ Тема: Странное оружие 2013-04-11 11:20 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Alexis пишет: А в "ножнах" он напоминает дубинку. А вы представте что вы в разведке и у вас остался один нормальный нож,вдруг появляются комивояжоры и закручивают лезвие вашего ножа в такую-же спираль Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) и как вы будете на это реагировать?Тема: Флудильня 2013-04-11 11:20 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Сегодня проскачила по радиоканалам сообощение, что фонская полиция внесла Путина как преступника в свою базу данных, потом удалила признав ошибку. Замечательные слова. ---Владимир Путин посетил в Бурятии главный монастырский комплекс буддистов России – Иволгинский дацан. глава Буддистской традиционной Сангхи сказал: "Каждый мудрец создает своего Будду, как его видит. Поэтому в каждом храме мы ставим тысячи Будд"  Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-11 11:31 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Кстати,на мой взгляд, совдеп проел "наследство " от Ники к 1928 году... Транссиб и Путиловский завод? )))"Проел" - это не серьезно... Серьезно, это: - экстраполяция экономического развития РИ за период 1900-1913 на 1930; - сравнение полученного значения с уровнем "чистого" экономического развития СССР (т.е. за вычетом имперских "активов" . Правда, я понятия не имею, как можно корректно "вычесть" имперскую экономику из советской...Тема: Как зарождалась Киевская Русь? 2013-04-11 11:41 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Егоза2.1 пишет: Святич пишет: Егоза2.1 пишет: Какие сейчас есть объективные данные о древнейшем населении Индии и о "казахстанских европеоидах начала эры"? Археологические. Куда уж объективнее.Никаких. Потому что рядом найдут другое кладбище. Поинтересуйтесь данными раскопок по любой из археологических культур. Так что миграции подтверждаются археологически. Как бы лично вам это не было противно. Тема: Холодное оружие на Руси 2013-04-11 11:43 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- AlexisНе удивительно что русские пльзавались саблями,против легкой конницы кочевников прекрасное оружие (согласитесь, что это далеко не начало железного века )и скорее они были на вооружении тех русских племен что граничили с кочевниками.А в бронзовом веке чем оборанялись? (Добавление) AlexisА чем вооружались русские племена граничевшие с норманами?А с Византийцами?А с Угорскими племенами? Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-11 11:50 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Егоза2.1 пишет: Источник? Генеральный штаб СССР .Отдел оперативного планирования. "Тайна" вынесенная из его стен отставниками ... Можете поверить на слово?Тема: Великие географические открытия 2013-04-11 11:54 В форуме: Новое время Автор: Святич ---------- glavstakanovec пишет: Святич пишет: Правда? То есть после исключения ятя, фиты и ижицы алфавит кириллицей быть перестал, а после исключения четырёх юсов и кси с пси - не перестал? http://nesusvet.narod.ru/ico/boo...rillic/index.htm к примеруНу и когда были изъяты юсы? Тема: Оружие Древнего Египта 2013-04-11 12:00 В форуме: Древний мир Автор: bI3bIPr ---------- Хотел бы спросить у знатоков (и это без иронии): хопеш - что за чудо такое? Материал как я понимаю бронза, или даже медь. И у большинства найденных только последняя треть клинка закругляется, причем сильно. Где он мог применяться в боевых условиях? Вообще способен ли хопеш, при такой форме и вида материала, выдержит удар о твердую поверхность? Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-11 12:02 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Бресткая крепость это не есть пограничники. А вот ежели бы вся армия воевала с первых дней войны так же как бойцы в этой крепости,то немцы понеся куда более значительные потери в Приграничном сражении ,выдохлись бы уже на Днепре. Об этом в последнее время всё чаще говорят и историки новой -патриотической школы. Ибо отдельные примеры мужества и профессионализма бледнеют на фоне массового предательства,трусости и разгильдяйства. Свои потери Группа армий центр в людях ,в этом сражении, набрала за счёт защитников Брестской крепости - 12%. И не трудно сообразить,сколько бы их было,если БЫ,все так воевали, или хотя бы половина соединений КА. Тема: Средневековая Русь или Древняя 2013-04-11 12:06 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.1 ---------- Святич пишет: Егоза2.1 пишет: Германцы - ТОПОНИМ, а русские - ЭТНОНИМ. Да неужели? А "Германия" тогда что?  По-настоящему этноним «германцы» вошёл в оборот во 2-й половине I в. до н. э. после галльских войн Юлия Цезаря для обозначения народов, живших к востоку от Рейна и к северу от верхнего и нижнего Дуная, то есть был для римлян не только этническим, но и географическим понятием.Т.е. "германцы" - это народы, населяющие Германию (географический регион). Практически, та же ситуация, что и с "нордманами". Таким образом русские вполне могли оказаться германцами, как и нордманами или варварами. Святич пишет: Вы полагаете что «Хочу, — сказал (Игорь), — копье преломить на границе поля Половецкого, с вами, русичи, хочу либо голову сложить, либо шлемом испить из Дона» это древнерусский текст, как сказано в Вики? Скептическая точка зрения на «Слово» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1...3%EE%F0%E5%E2%E5 Тема: Странное оружие 2013-04-11 12:55 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- galbur пишет: А вы представте что вы в разведке и у вас остался один нормальный нож,вдруг появляются комивояжоры и закручивают лезвие вашего ножа в такую-же спираль Подмигивание и как вы будете на это реагировать? Чё-то я не врубился в суть Вашего вопроса.Тема: Холодное оружие на Руси 2013-04-11 13:04 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- galbur пишет: Не удивительно что русские пльзавались саблями,против легкой конницы кочевников прекрасное оружие (согласитесь, что это далеко не начало железного века )и скорее они были на вооружении тех русских племен что граничили с кочевниками. Вот выдержка из предыдущего источника:"... С последней трети X столетия русскими воинами начинает применяться сабля, заимствованная вместе с самим своим названием из хазаро-мадьярского комплекса вооружения. Этим оружие м, очевидно, пользовались только конные воины, причем, судя по богатству декора, относившиеся к княжеско-дружинной прослойке. холодное оружие древней руси. сабли x - первой половины xiii в..." galbur пишет: А в бронзовом веке чем оборанялись? Кто именно оборонялся? Ведь в бронзовом веке Киевской Руси ещё не было. galbur пишет: А чем вооружались русские племена граничевшие с норманами?А с Византийцами?А с Угорскими племенами? Опять таки, временные рамки укажите.Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-11 13:05 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- 1овждб пишет: Дело происходило кажется в 43-м. Гитлер лично приперся в ставку Маннергейма в Миккели на его день рождения ( случай не имеющий аналогов!) и подарил новенький Мерс-кабрио. Чего-же и не поклониться расстроганному маршалу? Встреча друзей происходила в июне 1942 года. Гитлер приехал поддрежать друга, который разуверился в победе и пал духом. А через несколько недель Маннергейм прогибался и в Германии, где обсуждал планы захвата Ленинграда.В результате кто перед кем прогнулся? Тема: Средневековая Русь или Древняя 2013-04-11 13:22 В форуме: Древний мир Автор: Волкон ---------- Святич пишет: Речь-то у нас о том что и у немцев и у скандинавов полно русоволосых. Это их делает русскими? Как сейчас из русских живущих на территории окраины-украины делают новую нацию-украинцев?Некогда единая Белая раса говорила на одном языке, с двумя-тремя наречиями. Каков язык до сегодняшнего дня сохранил лучше иных свою первооснову? Если наречием уже был древне- славянский? (Добавление) Егоза2.1 пишет: Это делает их всех нордиками. Т.е. просто северянами.А как можно расшифровать слово _север_? В конце то концов- эта дорога ведущая в рай (к богу РА) В страну бога РА. Вот и опять вернулись к ДААРИИ.(у греков -Гиперборея) Где_ да_это утверждение, что мы -АРИИ.Как не крутись ,а круг постоянно замыкается. (Добавление) "ЯЗЫК до Киева доведёт" Но если" расшифровать" наш собственный-русский,то и всю историю сможем лицезреть. Ибо в начале и по середине и в конце будет СЛОВО. Тема: Великие географические открытия 2013-04-11 13:31 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Вот как раньше выглядел алфавит. Тема: Флудильня 2013-04-11 14:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Alexis пишет: Лично мне приходилось общаться с двумя узниками концлагерей. Соврал. С тремя. Ещё одна подпольщица, с которой я общался, прошла через Равенсбрюк (если мне не изменяет память).Фото: Концентрационный лагерь Равенсбрюк (KZ Ravensbrück). Тема: Достопримечательности Северного Кавказа. 2013-04-11 14:19 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- ollbard пишет: На высоте 4000м. расположена самая высокогорная гостиница "Приют одинадцати" Его точная высота - 4130 метров. В горах эти 130 метров очень существенны.Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-11 14:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- STiv пишет: 10. После парада 24 июня 1945 года День Победы широко не праздновался и был обычным рабочим днем. Только в 1965 году День Победы стал праздничным выходным днем. Вот обсуждения в сети на эту тему:Сталин запретил праздновать день Победы http://www.politforums.ru/histor.../1270803792.html Фото: Алексей Венедиктов главный редактор "Эха Москвы " Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-11 14:58 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Вся промышленность/инфраструктура осталась. Мозгов только сильно не хватать стало... Ну не скажите, послевоеная разруха (на 1921 год) это было вполне осязаемое явление. Донбас, Криворожье это 60% тяжёлой промышленности царской России , лежали ,не" хуже" чем в 1944 ,после освобождения. Численность пролетариата за годы гражданской сократилась на 80%. Станочный парк на-....(лень смотреть, только)...Большевикам удалось отстоять только Питерскую промзону,как эпицентр... Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-11 15:03 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Карандаш - один из необходимых атрибутов кассетного магнитофона, в котором применялись дешёвые кассеты. Тема: Флудильня 2013-04-11 15:16 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: не смог пропустить статью. Почитайте,очень интересно:http://www.mk.ru/social/article/2013/04/11/839978-stavropole-prevraschaetsya-v-kosovo-konfliktyi-russkih-i-migrantov.html Весьма печально."... отток русскоязычного населения из Ставрополья, в основном из восточных районов края, колоссальный. Можно говорить о том, что через 5–10 лет регион кардинально поменяет свое лицо..." И что же власти? Или хотят вторую Чечню? Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-11 15:44 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Вот вполне мнение краткое и здравое о ситуации: С самого своего возникновения Финляндия заняла крайне враждебную позицию в отношении СССР . Причем, основой ее был не столько антикоммунизм, сколько оголтелая русофобия. Финские лидеры и не скрывали, что любаяРоссия , неважно, красная или белая – для них враг. Экстремистски настроенные националистические партии и организации выдвигали даже территориальные притязания к СССР . Так, в уставе молодежной организации Синемуста было записано, что финско-русская граница должна проходить по Енисею. Другие ограничивали границы «Великой Финляндии», в которую должны были войти все земли некогда населенные финно-угорскими племенами, Уралом. Все 20-е и 30-е годы с финской на советскую территорию неоднократно проникали шпионы, диверсанты и террористы, ввиду чего различные инциденты на границе были здесь обычным делом. Иными словами, советское руководство не сомневалось в том, что в случае грядущей войны, в неизбежности которой никто не сомневался, финны будут союзником любого нашего противника. Для СССР основная опасность была в том, что Финляндия могла быть использована другими государствами (вероятнее всего, Германией) как плацдарм для нападения на СССР . Общая граница Финляндии и СССР - 1400 км, что составляло в то время 1/3 всей северо-западной границы СССР . Финская дальнобойная артиллерия могла со своей территории поразить любые объекты в Ленинграде, который к 1939 году продолжал оставаться самым крупным центром оборонной промышленности СССР . Неприятельский бомбардировщик, пересекший границу со стороны Финляндии, имел подлетное время до центра Ленинграда всего около 4 минут. Самый крупный флот СССР (Балтийский) был фактически заблокирован в восточной части Финского залива, имея единственную базу в Кронштадте, гавани которого просматривались в бинокль с финского берега. Кронштадт и корабли могли обстреливать не только дальнобойные береговые орудия, но и пушки корпусной артиллерии финской армии. http://savok.name/forum/topic/84...17067#entry17067 Тема: Средневековая Русь или Древняя 2013-04-11 16:06 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Святич пишет: Повторяю ещё раз. В те времена говорили "русин" В Русь объеденились сотни рус,,племен с разными выговорами,наречиями.Значит вы заявляете что "Русин"тогда было официальным.(Добавление) Егоза2.1 пишет: По-настоящему этноним «германцы» вошёл в оборот во 2-й половине I в. до н. э. после галльских войн Юлия Цезаря для обозначения народов, живших к востоку от Рейна и к северу от верхнего и нижнего Дуная, то есть был для римлян не только этническим, но и географическим понятием.Т.е. "германцы" - это народы, населяющие Германию (географический регион). Практически, та же ситуация, что и с "нордманами". Таким образом русские вполне могли оказаться германцами, как и нордманами или варварами. Эта тема очень интересная,но если мы неразбиремся в местных элементарных вопросах-то там опять заблудимся.Давайте повременим пока.Считайте пока что в глубине каменного века ,оторвалось и пошло блуждать по миру некое словянское племя а так как ремеслом выбрало грабеж то мир от него постарался избавится,деватся некуда пришлось возвращятся а дома тоже не нужны, вот и осели на отшибе.И что делать?Ну конечно-обучать грабежу близлежашие племена.Но это к Руси не как не относится.Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-11 16:25 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Понятно, что когда появились автоматы, то все старались заменить обычные пробки на автоматические. Вот и была в общих щитках такая вот неразбериха и разносортица: Тема: О "Чудесном" спасении Москвы. 2013-04-11 16:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Правда не написано об утопленных стариках. Вот цитата по Вашей ссылке:"... К этому времени был получен приказ командования приступить к затоплению поймы реки Сестры и подготовиться к затоплению долины реки Яхромы..." Может выделенные слова подразумевали в том числе и эвакуацию местных жителей? Ведь дальше пишется: "... Население из Яхромы уже было эвакуировано, и на другой день немцы вошли в опустевший город..." !!! Тема: Холодное оружие на Руси 2013-04-11 16:38 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- galbur пишет: Если к этому добавить короткий мечь-то у вас получилась отличная греческая система.А я спрашеваю про русских? При чём здесь греческая система? Решили по умничать - флаг Вам в руки.Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-11 16:54 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Егоза2.1 пишет: "Одесса - очень скверный город. Вместо "большая разница" там говорят "две большие разницы" и еще "тудою и сюдою", - писал в начале прошлого века одессит Исаак Бабель. С тех пор в Одессе многое изменилось, но "тудою" там говорят до сих пор. А "двумя большими разницами" еще и страшно гордятся. Это всем известно. А Вы одессит?(Добавление) Святич пишет: Есть устоявшиеся обороты. Которым чихать на правила лингвистики. Начните ещё с "до морковкина заговения" бороться. На том основании что в пост морковку есть можно. Я и не собирался бороться. Ведь честно написал, что решил повредничать, что бы отвлечь людей от разговоров, которые не связаны с обозначенной темой, в которых они увязли и попробовать всё же вернуться к разговорам по существу. Применил, так сказать, метод "клин клином..."(Добавление) Егоза2.1 пишет: "Поближе к заявленной теме" было бы: Абсолютно с Вами согласен. С этой целью и создавалась ветка.а) дать определение боеготовности; б) на базе этого определения выделить существенные атрибуты понятия "боеготовность"; в) разработать систему квантификации (количественного выражения качества) параметров; и г) произвести сравнение. Это был бы самый настоящий научный подход. Егоза2.1 пишет: Что наблюдается вместо этого? Сплошной флуд и не более, хотя некоторые и утверждают, что это не флуд, а офтоп или что то в этом роде. Как по мне - это флуд и не более. Несколько раз пытался вернуть людей к указанной теме, но без толку. Начало ветки - сообщения по существу, а дальше можно и не читать. Егоза2.1 пишет: Почему? Надеюсь, что на этот вопрос ответят те, кто не желает общаться по заявленной теме.(Добавление) 1овждб пишет: Народу хочится флуду на тему. А по-Вашему скучно. Так есть же флудильни для этого. Сам иногда увлекаюсь на ветках и иногда с коллегами ударяемся во флуд, но вовремя останавливаемся. Здесь же, похоже, тормоза у всех отказали.Тема: Разминка для мозгов 2013-04-11 17:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa, Стас 1973, вот нашёл ту ветку о которой спрашивал. Что скажите по моему предположению относительно кадров в фильме с непонятным оружие м? Тема: Холодное оружие на Руси 2013-04-11 20:32 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- AlexisЯ не стремлюсь умничать. Извиняюсь. А если я интригу повесил, то это только ради того, чтобы как можно более кратко и чище донести информацию. А системы вооружения имеют важное значение. Ведь как первоначально первобытное племя взяло и стало использовать палку, так оно её использует и до сегодняшнего дня. Что гораздо более информативней, чем все нелепые ссылки. (Добавление) Святич пишет: Память вам немного изменяет. Прокопий Кесариец пишет только что славяне не использовали доспехи: "Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках панцирей же они никогда не надевают; иные не носят ни рубашек, ни плащей, а одни только штаны, подтянутые широким поясом на и в таком виде идут на сражение с врагами" Это называлось "ярость".А отлечившеися блицы получали имена ,как"ярослав""ярополк"итд. Когда в наше время уголовники кидаются на вооружонную охрану,или сейчас вы ,повели-бы себя в критической ситуации,(это все от туда.)Тема: Странное оружие 2013-04-11 21:07 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- galbur пишет: Я к тому что это изделие,если оно оружие то очень смешное. Спасибо за литературный перевод.Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-11 21:09 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Владислав Яжиков пишет: Уже 22-го июня одна из советских стрелковых дивизий Юго-Западного фронта,если не ошибаюсь 84 или 86-я,вклинилась на территорию бывшей Польши на 3-4 км.И только общая неблагоприятная обстановка вынудила войска отойти... Это был к тому же не единственный случай успешных контрнаступлений РККА , правда на отдельно взятых участках.Тема: Великие географические открытия 2013-04-11 21:15 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- неужели до 17-го года пользовались кириллицей в полном объёме? Я посмотрел одну из ссылок. Это такой анахронизм. Тема: О "Чудесном" спасении Москвы. 2013-04-11 21:19 В форуме: Военная история Автор: mi621 ---------- Andrew Vladoff пишет: hiursa пишет: Свинидзе совершенно прав. Дошли. И даже дальше чем до Урала. И продержались аж до 1955г. Пока их , после просьб канцлера ФРГ, не освободили и не репатриировали.  Наверное мне следует извиниться перед Сванидзею. Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-11 21:46 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Тем не менее, не хотелось невольно обидеть кого нибудь из жителей Ленинграда. И че им обижаться? Кто халтуру не гнал?  Тема: Как зарождалась Киевская Русь? 2013-04-11 21:47 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Егоза2.1 пишет: . Византийские писатели, говорящие о нападении руссов на Царь-Град — патриарх Фотий, Георгий Амартол и др. — совсем даже не упоминают имени славян: определяя народность неприятеля, осадившего Царь-Град, они называют его россами, народом «скифского» происхождения. В то же время землеписец Равенский (около 886 года), перечисляя европейские страны, называет Скифией прародиной славян: Sexta ut hora noctis scytharum est patria, unde sclavinorum est prosapia. Лев Диакон в своем описании войны Святослава с болгарами и греческим царем Иоанном Цимисхием совсем не пользуется именами «славяне» и «анты». Русская земля называется у него Скифией; русские воины — скифами; лодки, одежда, вооружение и оружие руссов, русские верования и русский язык называются скифскими; сам Святослав Игоревич именуется скифом. Это вы выложили всю имеюшуюся инф,,.?Или вы счетаете что этого достаточно чтоб поставить все точки над i.(Добавление) Егоза2.1 пишет: galbur пишет: ...конкретно Вы:живете в лесной зоне,а в играх мечтаете о хорошей сабле.(это всеволиш пример ) Тем не менее, я ничего не понял. (Добавление) Егоза2.1Из всего того что вы предоставили можно зделать вывод.(Образно)(какие асациации у меня возникают)Я в дремучих Муромских лесах сижу на лошадке с кривой саблей отдыхаю от трудового дня(весь день разорял гнезда,рушил берлоги,итд.)Вдруг из степей приходит народ(скифы)в лаптях с балолайками,матрешками и песню поют"во поле березка стояла"и говорят-эй ты нерусский-видиш скифы пришли,ча мы тя научим жить по русский.\\Других почемуто асациаций не возникает. Тема: Когда возникла первая цивилизация? 2013-04-11 22:11 В форуме: Древний мир Автор: STiv ---------- Рюрик пишет: Жаль, что в России под оскорблением религиозных чувств еще не понимаются издевательства над национальной историей. Национальную историю сначало надо написать, потом доказать ее лигитимность артефактами, потом сделать так, что бы ее приняло население. Ежели итогом очередной "истории зации всея руси" станет появление нового племени шизофреников- нациков, которые везде видят "жидовские" уши...скорее всего такая "история " - шизоидный бред. Потому! аккуратнее с оценками, призывами....страна многонациональная и горячая...могут интерфейс "историкам" зачистить. И самое главное! Если в историю страны начинают вплетать астральные ветры, казуальные страхи и перелеты ариев с альфа центавры на альде баран - ребятушки звоните в 03 и не оттягивайте лечебный процесс. Тема: Разминка для мозгов 2013-04-11 23:01 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Интересные фото. Особенно на параде. Сам удивился когда попались эти фото. А потом не мог найти в какой ветке обсуждался вопрос с кадрами фильма. Вот время и убежало.Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-11 23:06 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Кстати, официально война с Германией закончилась в 1955 году: Скажем так, в документе идёт речь о состоянии войны, а не о войне с боевыми действиями. Думаю, что это пафосный указ. В нём должно было быть написано о сложных отношениях, которые вынуждают держать определённые силы в постоянной боевой готовности, но ни как не о состоянии войны. Перемудрили товарищи.Тема: Почему Николай II не расстрелял революционеров 2013-04-11 23:14 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Стас1973 пишет: Д.Зыкин пишет: Число дезертирова той армии уменьшалось к Февралю, сам уровень дизертирства был мизерный по отношению к численности армии, достигшей к Февралю 9,45 млн человек. Источник инфо предоставьте, будте столь любезныТема: Средневековая Русь или Древняя 2013-04-12 00:16 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- galbur пишет: Как вашу версию так и мою сейчас невозможно доказать.Нету такой ссылки.Думаю в любом случае это не помешает разобраться в оснавном вопросе"кто такие Русские". Этноним "русин" зафиксирован в русской правде. Так что в отличии от вашей версии моя опирается на документы. Тема: Когда возникла первая цивилизация? 2013-04-12 00:37 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Рюрик пишет: Когда истина неприятна, а опровергнуть ее нечем, то зачастую прибегают к тому рода глумлению над историей, образчик которого Вы сейчас и демонстрируете.  А кто вам сказал что в писульках фольксисториков есть истина? (Добавление) Voenpolit пишет: В древнем Египте жители именовали свою страну «Черной», а себя — «людьми Черными»,думаю что это никоим образом не связанно с цветом земли, ибо в пустыне она желтая от песка, летом зеленая от травы, да и вообще первые поселенцы долины Нила никак не отождествляли себя с землей. В Древнем Египте свою страну называли "Та Кемет", то есть "Чёрная земля". Так что речь именно о цвете земли. Сами египтяне ну ни разу не кушиты. Страна Куш располагалась на юг от Египта. Тема: Великие географические открытия 2013-04-12 00:39 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Могу и такой вариант предложить: Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-12 01:13 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Когда-то мои друзья и знакомые считали что это круто так собирать. Но на прошлые выходные я увидел такое... Короче, смотрите сами. Только досмотрите до окончания видео. Вы все будете шокированы. Максим Чечнев - Україна має талант-5 Львов [Эфир 5 от 06.04.2013]. Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-12 01:19 В форуме: Политика Автор: 1овждб ---------- STiv пишет: Уникальнейший рекорд Великой Отечественной поставил экипаж старшего лейтенанта Зиновия Колобанова на танке "КВ" из 1-й танковой дивизии. За 3 часа боя в районе совхоза "Войсковицы" (Ленинградская обл.)он уничтожил 22 танка противника. Колобанов командовал не одним танком, а танковой ротой и "рекорд" сей заслуга всей роты. ( Для подстраховки, на других направлениях сидели в засаде ещё роты и кое-что тоже подбили). (Добавление) STiv пишет: На счету экипажа подводной лодки под командованием П. Грищенко 19 потопленных вражеских кораблей, причём на начальном периоде войны. "Под командованием Грищенко "Л-3" совершила 4 боевых похода общей продолжительностью 81 сутки, в которых провела 5 торпедных атак с выпуском 10 торпед, в результате чего было потоплено 1 шведское судно водоизмещением 5.513 брт. Кроме того, "Л-3" под командованием Грищенко произвела 7 минных постановок (выставлено 80 мин), эффективность которых оценивается в 8 судов (14.347 или 14.282 брт)..." (Добавление) STiv пишет: Лётчик Северного флота Б. Сафонов с июня 1941 по май 1942 года сбил 30 самолётов противника Всего за время боевых действий Борис Сафонов совершил 234 боевых вылета, сбил лично 18 вражеских самолётов и 4 в группе. Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-12 01:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Приведу некоторые выдержки из сети : РККА накануне Великой Отечественной войны существует еще ряд причин, которые часто выпадают из обсуждения причин поражения РККА в июне-июле 1941 года. Попробуем проанализировать их, ибо они на самом деле сыграли большую роль в трагическом начале Великой Отечественной войны для нашего народа. А вы, уважаемые читатели, сами решайте, насколько важны были эти причины. ∙ Обычно при оценке войск Германии и СССР накануне войны в первую очередь обращают внимание на их численность, количество соединений и материальную обеспеченность основными видами вооружения и техники. Однако чисто количественное сравнение, оторванное от качественных показателей войск, не дает объективной картины соотношения сил и приводит к неверным выводам. Тем более что сравнивают обычно соединения и части в их штатной численности, порой «забывая» о том, что германские войска были уже давно отмобилизованы и развернуты, а наши — вступали в войну из положения мирного времени. ∙ Согласно немецким данным в конце 1939 года только в Германии имелось 1 416 000 легковых автомобилей, и это без учета автопарка присоединенной Австрии, Судет, и Польши, то есть в границах 1937 года. А на 1 июня 1941 года в СССР было всего около 120 000 легковых автомашин. Соответственно, в пересчете на количество населения, в Германии на 1000 граждан приходилось в 30 раз больше автомобилей, чем в СССР . Кроме того, в Германии в частной собственности было более полумиллиона мотоциклов. ∙ Две трети населения СССР проживало до ВОВ в сельской местности, и уровень образования и навыков обращения с техникой призывников из сел и деревень в подавляющем количестве случаев был удручающе низок. В большинстве своем до прихода в армию они никогда не пользовались даже велосипедом, а некоторые о нем даже никогда не слышали! Так что говорить об опыте вождения мотоцикла или автомобиля вообще не приходилось. ∙ Усугублялось это тем, что поначалу в РККА как класс отсутствовали младшие командиры. В других армиях они назывались унтер-офицерами, или сержантами (не была исключением и русская царская армия). Они были как бы «становым хребтом» армии, наиболее дисциплинированной, устойчивой и боеспособной ее частью. В РККА они совершенно не отличались от рядовых солдат ни по своему образованию, ни по обученности, ни по опыту. ∙ Приходилось для выполнения их функций привлекать офицеров. Именно поэтому в управлении советской стрелковой дивизии перед войной было втрое больше офицеров, чем в немецкой пехотной дивизии, причем последняя имела на 16% больше личного состава по штату. ∙ И это объяснялось не только низким средним уровнем образования в СССР , который хоть и медленно, но благодаря последовательной государственной программе продолжал повышаться. Отрицательную роль сыграла практика предоставления преимуществ при поступлении «по происхождению». Чем более низкий социальный статус (а стало быть — и уровень образованности) был у родителей, тем с большей охотой брали на офицерские курсы РККА их отпрысков. В результате безграмотных курсантов приходилось обучать элементарным вещам (чтению, письму, сложению-вычитанию и т. д.), тратя на это то самое время, которое немецкий курсант тратил непосредственно на военное дело. ∙ В войсках ситуация была не лучше. Накануне начала ВОВ только 7,1% командного и начальствующего состава РККА могли похвастаться высшим военным образованием, среднее было у 55,9%, ускоренные курсы — у 24,6%, а оставшиеся 12,4% не получили вообще никакого военного образования. ∙ А из состоявших на учете 915 951 командиров запаса армии и флота 89,9% имели за плечами лишь краткосрочные курсы или не имели вообще никакого военного образования. Даже среди 1076 советских генералов и адмиралов высшее военное образование получили только 566. При этом их средний возраст был 43 года, а значит и большого практического опыта они не имели. Особенно печально обстояли дела в авиации, где из 117 генералов, только 14 имели высшее военное образование. Ни один из командиров авиакорпусов и дивизий его не имел. ∙ Процветали упрощенность и формализм обучения, и даже банальный обман (как тогда говорили «очковтирательство») при проведении проверок, учений и боевых стрельб. Но самое страшное, что все это попёрло наружу уже в условиях начавшейся Второй Мировой войны, когда вермахт на глазах всего мира, в том числе и руководства СССР , разгромил гораздо более сильных противников, чем финны. На фоне этих побед, результаты финской кампании, скажем прямо, выглядели весьма бледно. ∙ Тимошенко прекрасно осознавал, что большая война не за горами, и подчеркивал: «Обучение войск приблизить к условиям боевой действительности». В приказе № 30 «О боевой и политической подготовке войск на 1941 учебный год» от 21 января 1941 года эта формулировка становится предельно жесткой: «Учить войска только тому, что нужно на войне, и только так, как делается на войне». Но времени для такой учебы уже не хватило. Постигать азы военной премудрости нашей армии пришлось уже под бомбами, в ходе жесточайшей борьбы с сильным, умелым и безжалостным противником, который не прощал ни малейшей ошибки и сурово наказывал за каждую из них. Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-12 01:56 В форуме: Военная история Автор: hiursa ---------- Alexis пишет: А Вы знаете, очень даже может быть. Скажем так, рабочая версия. Вот только, если это так, то интересно всё же найти реакцию фронтовиков на этот указ. Сколько не искал в сети, но ничего подобного не нашёл. Может Вам что попадалось? Не встречал. А спросить сейчас уже не у кого... Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-12 01:58 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Kourveen пишет: Какой процент населения участвовал в этнических чистках, направленных против русских в 1918 году и сколько добровольных штыков участвовало в нападении на Россию в 20-е и иные годы? Мы то с Вами говорим о 39-м годе! Вообще если предположить, что процент сочуствующих ультраправым никогда не менялся ( около 2% населения), то реально, с риском для жизни, участвовало в акциях не более 5-6% от них ( т.е. 3500 - 4000 человек). Приведу пример: в 41-м году Германия предложила добровольцам-финнам записываться в СС. Явилось на спец.пункты около 6000 человек, отобрали 1500 ( здоровых, адекватных и соответствующих призывному возрасту ( много было желающих юнцов-школьников)), среди них было много ветеранов Зимней войны. В результате 750 воевали в отдельном "финском" батальоне дивизии СС "Викинг" под Ростовом, остальных разбросали по дивизии небольшими группами. Вот и прикиньте процент от населения Финляндии реально сочуствующих идеям национал-социализма и русофобства. (Добавление) Kourveen пишет: Они ссылаются на то, что Карельский перешеек был потерян в результате развязанной СССР войны 1939-1940 гг., ставшей следствием пакта Молотова – Риббентропа. Что верно, то верно! Именно в Пакте М-Р содержался намек от немцев, что можно безнаказанно "заняться" Прибалтикой и Финляндией. До заключения Пакта М-Р почти 20 лет было "нельзя", а вдруг стало "можно". Как хотите, а связь прослеживается четкая! Политкорректные финские наци, к сожалению, не упоминают кто потом сказал Сталин у "нельзя" в конце Зимней войны - остановиться на пол-пути к Хельсинки. (Добавление) Kourveen пишет: На сегодня, в Финляндии имеются организации «ПроКарьяла» и «Великая Финляндия», которые открыто говорят о предъявлении России территориальных претензий. "Намек" подал Ельцин , какими-то необдуманными заявлениями ( до этого Финляндия , в советские времена при Брежневе, заявляла о снятии вопроса об возврате "земель"). Вообще, Вам, как жителю Карелии, должно быть понятно: ОслабнетРоссия - припруться финны с притензиями и думать не станут! Тема: Под музыку Чингизхана в 20-й век 2013-04-12 02:04 В форуме: Политика Автор: holgert ---------- ПОД МУЗЫКУ ЧИНГИЗХАНА Смысловое продолжение очерка «Чертово число» или кто напал на Русь в 13 веке » «Человек полагает, а Бог располагает». Фома Кемпийский Предисловие Любимой музыкой Чингизхана было конское ржание. Даже вдали от табунов в часы опия Чингиз смаковал ее. Бывало брал в руки двухструнный морин хуур и выуживал заливистые и-го-го в повышающей квинте, для чего тот инструмент и был создан. И мечталось ему, чтобы перед этой музыкой пали ниц все народы, а потом объединились в одно справедливое государство, каким видел его Чингиз в своих глюках. Он не знал, что причесать буйную людскую гриву одной гребенкой невозможно. Самый отточенный план будет сбит стечением обстоятельств, которые не может предусмотреть самый гениальный полководец. Монгольские же полководцы гениями не были (брали страны не умом, а облавой, меньшее превосходящим, используя при этом три-четыре военных приема), потому их замыслы слишком часто разбивались о его величество Случай. Но строительство всемирного справедливого государства – ключ к жизни первого императора Монгольской империи. Для закладки основ он изобрел самую быструю в мире армию -- 49 конных Буденного! Впрочем, чувствуя, что одной жизни для такой стройки мало, приказал довести это дело до «последнего моря» своим сыновьям и внукам, что подтверждает «Великая Яса», его программный документ. В 1236 -1242 годах музыка Чингизхана прозвучала над Европой в исполнении 12 конных орд (ордэ – китайское слово, по-нашему -- корпус). Но с вывихами во всех частях концерта. Пора Чингизхана освистать! ТРЕЩИНА ПЕРВАЯ Первым ему подгадил сын Угедей, наследник на троне. При всей своей зоркости Чингиз не смог учесть, что тот – ревизионист, что сразу после усадки на трон отвергнет идею строительства всемирного арканного государства и решит построить некую хлипкую отарную федерацию с механизмом местного самоуправления. ТРЕЩИНА ВТОРАЯ План Чингиза и его ордоводцев был прост. Идти к Руси строго на север, уничтожая по пути все, что шевелится. Сокрушить Рязань, за ней – Владимиро-Суздальское княжество. Оттуда -- через Черную Русь и Литву – к польской Легнице. Далее -- рассечь Священную Римскую империю германской нации и Францию на два равных ломтя, пошинковать их и выйти к Бискайскому заливу. План был хорош тем, что ни сзади, ни с боков никто копьем не проткнет: северо-запад Европы малолюден. Но после уничтожения города Владимира план расколола очередная трещина, озадачившая подханка-Батыя, командовавшего операцией: а где делось войско Юрия Всеволодовича? Оказывается, оно со страху сбежало еще дальше на север, к реке Сить, и расположилось тонкой цепочкой на 156-ти погонных километрах вдоль русла. Батый приказал корпусу Бурундая догнать владимирцев, уничтожить, а сам пошел брать Торжок, последний оплот Руси на этом направлении. Бурундаевцы нашли Юрия, подкрались сзади и вырезали всех. Владимирцы как раз спали… Торжок пал 4 марта 1238 года. Резня на Сити кончилась в этот же день. Дорога на запад Европы через Литву и Черную Русь была открыта. Но оттуда пришла разведка и доложила нечто такое, от чего Батый схватился за голову и, возможно, заплакал, поняв, что обмозгованный план сорвался полностью! Возникает вопрос, что сорвало план? Оказывается, дороги Черной Руси и Литвы, где, как утверждают очевидцы, анадысь сам черт ногу сломал! Распутица? Нет, она Батыю не мешала б. Дело в том, что дороги здесь были похожими на человеческую жизнь и назывались тайными гатями. Их строили в трясинах, под жижей, извилисто, с отводами в сторону, с углами и петлями-ловушками, с прямыми, но ложными направлениями, вдруг обрывающимися на краю черной бездны. Чтобы по ним хоть немного пройти, нужно нащупать ногами бревна на твердом песке, которым засыпан слой камней, и знать тайные вешки-указатели. А найти проводника невозможно: при подходе чужаков, живущие здесь, пропадали. Скажут: но ведь по болотам можно пройти в мороз! Можно, но не здесь. В 400 километрах от Балтийского моря зимняя погода и сегодня переменчива: в воскресенье мороз до минус 20, в понедельник – плюс 5, а то и 10. А лета 1234, 1235 и 1236 и 1237 годов были чрезмерно дождливыми. Болота набухли. Промерзание – от 10 до 30 сантиметров, в некоторых местах – лишь до 5-и, а в некоторых родниковых – голая вода. Но самое страшное -- гребли. Гребли – это запруды в местах, где родники особо теплые, торфяные. Их строили по дорожной технологии: под водой камни и песок, над водой -- дубовые бревна для затона. Сдвинь бревнышко в сторону – и вода незаметным потоком по льду в сторону врагов, примораживая ноги к болоту. «Есть дороги, по которым не ходят!»-- писал Сунь Цзы, учитель Чингизхана и его наследников, знаток войны, который с такими штуками встречался… Что делать? Корпуса срочно повернули, откуда пришли, на юг к нижней Волге, где и засели, обдумывая, как исполнить завет великого Чингизхана в новых условиях... ТРЕЩИНА ТРЕТЬЯ В низовьях Волги Батый сидел почти целый год. Придумывал новый план. Идти к Легнице решили по густонаселенному югу Европы. Это, конечно, не болота, но в людях ведь тоже можно увязнуть! Перечислю лишь основные «трясины» на их пути: Переяславль-Южный («Рускый»), Чернигов, Гомель, на фланге Киев, далее -- Луцк, Владимир Волынский, Ладыжин, Каменец, Кременец, Галич. Брест, столица Красной Руси Перемышь – точка для прыжка на Польшу. Поход начался в январе 1239 года, закончился только в начале 1240-го. Отнюдь не блицкриг, на который нацеливал своих преемников Чингизхан. Именно в 1240-ом и, скорее всего, в Перемышле произошла ссора Батыя с двоюродными подханками: Гуюком сыном Угедея, и Мунке сыном Толуя. Цапанулись из-за действий в центральной Европе: Гуюк и Мунке требовали прямого броска на Польшу к Легнице, Батый же хотел сначала зачистить южный фланг – венгров, половцев и чехов. В операции должно было участвовать 10 конных Буденного. Правы были Гуюк и Мунке, их мысль оставляла шанс на победу. Но прав был и Батый. Ведь если бы все корпуса пошли сразу к Легнице, то чехи и венгры обязательно вырвали бы ей бок. Победила точка зрения Батыя. Но не полностью: с болью в сердце он оторвал от себя два корпуса под командованием Байдара и Койду для разгома Польши (они управились с ней меньше, чем за два месяца), а восемь забрал себе, пообещав немедленный поворот к Легнице после победы. Разделившись, Орда ослабла. Тут опять случилось непредвиденное: Батый увяз в Чехии и Венгрии. Да так увяз, что в апреле 1241 года, после байдаро-койдувского разгрома поляков и тевтонов на Легницом поле, срочно отозвал их корпуса на помощь к себе, хотя по плану должно было стать наоборот… Облава на западную Европу стала захлебываться в обоюдной крови. Повышающая квинта превратилась в понижающую. ТРЕЩИНА ЧЕТВЕРТАЯ 11 декабря 1241 года умер Великий хан Угэдэй, а по идее ведь должен был жить бесконечно, в чем никто из подчиненных не сомневался. Весть об этом летела по ямам (почтовым станциям) три месяца. В марте 1242 Батый повернул обратно, нужно было поклониться дядюшкиной могиле и… побороться за трон… ЭПИЛОГ Все эти трагические события описаны исследователями с многочисленными деталями. Но предчувствуется вопрос: а на каком таком основании автор очерка делает Легницу важнейшим пунктом обоих походов Батыя, ведь даже самые именитые исследователи тех событий, даже самые об этом помалкивают? Справедливо. Но автор уверен: придет время -- заговорят, развязать языки им поможет этот эпилог. Легница, Легница! Особо удобное место для захвата Европы! Потому к ней и стремились духом все корпуса Батыя весной 1241 года. Но не только Батыя! Мало кому известно, что в «паспорте» этого небольшого польского города до 1993 года было еще два имени -- Малая Москва и… столица Советской Армии. Легница -- Столица Советской Армии -- круто, да?! Круто, но объяснимо. Дело в том, что с 1945 по 1984 год Легница была центром Северной Группы Войск Красной Армии ( поначалу 2 миллиона военнослужащих 2-го Белорусского фронта). Здесь расположили его Главный штаб. В 1984 году он был укрупнен и переименован в Главное Командование Западного Направления Советской Армии (ГКЗН СА), где (без малости) и находилось до второго по счету отказа СССР от совершения мировой коммунистической революции и момента вывода советской части войск Варшавского договора на территорию СССР . Под прямым управлением ГКЗН СА находились: вся СГВ (Польша), вся Группа советских войск в Германии (ГСВГ), вся Центральная группа войск (ЦГВ) в Чехословакии, весь Белорусский военный округ (БВО) и весь Прикарпатский военный округ (ПКВО). В определенную, к великому счастью всех народов мира счастью, не наступившую минуту, вся эта «музыка » в советской аранжировке должна была обрушиться на Западную Европу и завершить задумку Чингизхана по установлению «справедливого мирового государства». Символично, что последний советский солдат покинул Легницу 17 сентября 1993-го. Тут что интересно: если поменять местами две последние цифры, то получится 17 сентября 1939 года – день начала движения Красной Армии к границам Западной Европы навстречу с 22 июня 1941-года. ------------__________---------- -- Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-12 02:21 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Мы то с Вами говорим о 39-м годе! А что, разве идеология финнов сильно изменилась со временем. Вы недавно сами приводили исторические корни финской русофобии. На данный момент эти настроения опять перехлёстывают через карай. Финские СМИ этому всячески потворствуют. Ситуация как под копирку из прошлого века . Не удивлюсь, если за этим опять маячит англосша - развязать конфликт и начать сеять демократические ценности. Финляндия при этом опять грезит новыми территориями. 1овждб пишет: Что верно, то верно! Именно в Пакте М-Р содержался намек от немцев, что можно безнаказанно "заняться" Прибалтикой и Финляндией. До заключения Пакта М-Р почти 20 лет было "нельзя", а вдруг стало "можно". Как хотите, а связь прослеживается четкая! Ну не зря я Вас с деятельностью данных организаций связал. Как в договоре может быть сокрыт намёк, договор прописывается с учётом многих нюансов, дабы избежать в последствии двоякого понимания. Вы когда нибудь договоры составляли? Если не зафиксировать всё на бумаге, то впоследствии это приведёт к конфликту. 1овждб пишет: Политкорректные финские наци, к сожалению, не упоминают кто потом сказал Сталин у "нельзя" в конце Зимней войны - остановиться на пол-пути к Хельсинки. Финские наци политкорректные - Вы уже открыто нацистами восхищаетесь. Не нужна была Сталин у Финляндия. Ещё с 1917 года он это говорил - нам такое и даром не нать. А вот презентованную Вам выборгскую губернию извольте вернуть взад. 1овждб пишет: "Намек" подал Ельцин , какими-то необдуманными заявлениями ( до этого Финляндия , в советские времена при Брежневе, заявляла о снятии вопроса об возврате "земель" .Он тогда вроде в Шуйской Чупе отдыхал как всегда активно, мог и ляпнуть. С тех пор Финляндия потребовала наших карельских ветеранов ВОВ осудить. Не слабый закидон на пересмотр итогов ВМВ. 1овждб пишет: Вообще, Вам, как жителю Карелии, должно быть понятно: ОслабнетРоссия - припруться финны с притензиями и думать не станут! Сами финны говорят, что нахрапом к нам больше не полезут, а вот выклянчить, подготовив у нас покаянные настроения - это можно. Вот и идёт информационная война , в которой я на стороне государстваРоссия , а Вы по другую сторону. Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-12 03:45 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Alexis, из всего вами приведенного важным моментом является только то, что немцы - отмобилизованы, русские - нет, хотя правильно было бы написать "находились в процессе мобилизации", но это не меняет результата. В целом, приведенные вами выдержки, это набор подтасовок и вымыслов, пример, как можно пудрить мозги обывателю. Это надо отдельную тему создавать "Мифы о ВМВ и ВОВ, или примеры подтасовки фактов", то, что вы привели, как раз туда Тема: Как зарождалась Киевская Русь? 2013-04-12 08:08 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.1 ---------- Святич пишет: Егоза2.1 пишет: Вы что-нибудь знаете о раскопках на площади в несколько десятков квадратных километров? Я знаю о раскопках на территории всего древнего города. Вам примеры привести? Святич пишет: Так что миграции подтверждаются археологически... Седов "Древнерусская народность". Судя по всему, Вы этот труд прочитали и об "археологическом подтверждении миграций" знаете. Так в чем именно оно заключается? Кратко своими словами или одной (пусть большой) цитатой... Или "Вот - здесь все написано"? Святич пишет: Вам бы поменьше пупкиных читать, не знающих что срубная культура существовала до скифов Ее фамилия была совсем не Пупкин, а как-то на "В"... И в пример я это привел как раз для того, чтобы показать, какие они нынче - историки.(Добавление) galbur пишет: Егоза2.1 пишет: Лев Диакон в своем описании войны Святослава с болгарами и греческим царем Иоанном Цимисхием совсем не пользуется именами «славяне» и «анты». Русская земля называется у него Скифией; русские воины — скифами; лодки, одежда, вооружение и оружие руссов, русские верования и русский язык называются скифскими; сам Святослав Игоревич именуется скифом. Это вы выложили всю имеюшуюся инф,,.?Или вы счетаете что этого достаточно чтоб поставить все точки над i.Тема: Под музыку Чингизхана в 20-й век 2013-04-12 08:48 В форуме: Политика Автор: Странник ---------- Очень понравился пассаж про Drang nach Norden... Про маршрут Рязань-Владимир-Литва. Так и представляется, как Чингис возбужденно отбрасывает свою балалайку, отхлебывает кумысу и велит тащить карту. Будучи и Главковерхом и НГШ одновременно, утверждает план "Летучий верблюд". Я все это к тому, откуда у парня рассейская грусть и такие глубинные познания в географии? Поймайте любого жителя современного Улан-Батора и скажите, покажи подлец пальцем на карте, - где град Суздаль, Рязань, Пронск или вообще Легнице? Сказать, к какому животному под хвост он может послать спрашивающего? Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-12 09:00 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Поправлю. Отменили не в 1951, а в 1947 году. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 декабря 1947 г. день 9 мая был объявлен рабочим днем.А с 1951 перестали отмечать как государственный праздник, т.е. в списке оф. праздников его не было. Еще раз обращаю внимание на один интересный факт. Если глянуть внимательно праздники той же РИ, вы там не найдете не одного официального праздника, т.п. выходной день, в честь какой либо победы. Т.е. исторически не было принято так поступать. В этом смысле логика поведения Сталин а становится понятной. Он следует традиции. Это более логично, чем притянутые за уши истории , что кто то кого то боялся. (Добавление) 1овждб пишет: А медаль ГСТ он носил, мне кажется из "юмора" - укорить свое окружение, особенно военное - вы тут все дурака валяете, один я тружусь! Мне кажется, что это перестроечные байки. Тема: Флудильня 2013-04-12 09:05 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Andrew Vladoff пишет: С праздником вас! Спасибо! Взаимно! Присоединяюсь к поздравлению.   Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-12 09:21 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Потом я научился собирать его максимум за 1 минуту Респект. Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-12 09:25 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- 1овждб пишет: Колобанов командовал не одним танком, а танковой ротой и "рекорд" сей заслуга всей роты. -----19 августа 1941 года его танк КВ-1 в одном бою под Войсковицами уничтожил 22 танка 8-й танковой дивизии за три часа (т. н. «Войсковицкий бой»). Краткое описание подвига: «18 августа 1941 года танк старшего лейтенанта Колобанова стал в засаду… 19 августа в 14.00 дозорный доложил о движении танковой колонны на совхоз Войсковицы. С подходом головного танка противника к совхозу тов. Колобанов дал команду артиллеристу открыть огонь по первой и второй машинам, которые загорелись. Тов. Колобанов приказал уничтожить два последних танка, что и было выполнено артиллеристом. После этого тов. Колобанов корректировал стрельбу артиллериста по танкам… За это время экипажем было уничтожено 22 танка противника, а ротой тов. Колобанова было уничтожено 43 танка противника…».-------http://tankfront.ru/snipers/ussr/kolobanov_zg.html (Добавление) В годы войны эта подводная лодка, в восьми походах, под командованием П.Д. Грищенко и В.К. Коновалова уничтожила торпедным и минным оружие м 28 кораблей и судов противника. http://flot.com/blog/historyofNVMU/5913.php Тема: Холодное оружие на Руси 2013-04-12 09:46 В форуме: Средние века Автор: LVZh ---------- galbur пишет: Здесь надо добавить больше, русские племена долгое время вообще не были воинствующими, поэтому и нажили глубокие пласты культуры и традиций. Интересно, а никто из поклонников идеи славян, как родоначальников всех остальных цивилизаций, не выдвинул теорию, что славяне долгое время были пацифистами, мирно живших с соседями, а всех соплеменников, проявлявших излишнюю агрессивность, изгоняли. Недаром все волны завоевателей проходили мимо них. А все эти германцы, галлы, скандинавы, гунны по большому счёту изгои из славян. И только когда в мире возникли и окрепли державы, основанные на конкуренции и агрессии, отринувшие основы мирного сосуществования, славянам пришлось браться за оружие ... Тема: Локотская республика 2013-04-12 09:54 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Игорь Ермолов РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО В НЕМЕЦКОМ ТЫЛУ ИСТОРИЯ ЛОКОТСКОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ1941-1943 http://www.libma.ru/istorija/rus...ckom_tylu/p2.php Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-12 10:02 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Kourveen пишет: Не удивлюсь, если за этим опять маячит англосша - развязать конфликт и начать сеять демократические ценности. Финляндия при этом опять грезит новыми территориями. На самом деле всё сейчас выглядит несколько иначе: борьба перешла в экономические плоскости, а "грезы" - отрыжка прежних времен эпохи Зимних и Холодных войн. Возьмем ситуацию с никелем: Петсамо мы по результатам обоих войн вернули взад. Но на территории Финляндии, в настоящее время, разведаны и готовятся к добыче ещё не менее богатые месторождения. В этом деле активно участвует и отечественный "Норникель". "Эксклюзивное" судостроение на Вяртсиля ( строиться до 50% от мирового производства крупных пассажирских лайнеров и паромов, почти 100% крупнотоннажных судов для подводно-технических работ на буровых) - здесь большая доля участия капиталов США . Ситуацию с "Нокиа" Вы тоже наверно понимаете - это крупнейший производитель электроники с участием капиталов со всего мира. Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-12 10:05 В форуме: Военная история Автор: Гардемарин ---------- Волкон пишет: Гардемарин пишет: Я считаю, что цель не оправдывает средства. "Карфаген должен быть уничтожен" . Самодержавие должно быть уничтожено. А если ещё точней, то- Российская Империя...Далее -СССР должен быть уничтожен (как империя ЗЛА).....А теперь вот и РФ? Тут все средства хороши? Но это первый шаг к уничтожению: заклеймить "тюрьмой народов" или "империей зла" . "Демкратию" и "прогресс" ничто не может остановить, тем более выбор средств. (Добавление) Волкон пишет: Гардемарин пишет: Мне попалась одна мысль, что те, кто оправдывает средства высокой целью, на самом деле стремятся не к той цели, которую декларируют. Они даже могут не осознавать ту реальную цель, к которой они стремятся Т.е не ведают что творят? Например тот же Горбачёв, Яковлев, потом Ельцин , Чубайс. Сейчас Путин и .....?Чтобы оценить надо сравнить оставляемое наследство. И насколько долго это наследство приемники будут "проедать"... А я разве писал что все не ведают, что творят. (Добавление) Волкон пишет: Гардемарин пишет: одного народу навязчиво предложили называть «кровавым», Всего лишь распропагандировали народ? а так Николай -2 был хорош собой. Но под эту "пропаганду" попали в первую очередь сами элитарии его окружающие."Николай -2 был хорош собой" - ну конечно покрасивей, чем лысый картавый человечек или волосатый с акцентом и усами. Народ наверное любит картавых или с акцентом? А первым в очереди на пропаганду был все-таки Николай II, очередь "пузатых буржуинов" пришла позже. Распропагандировали народ? Вспомнил из басни Крылова. "И в сердце льстец всегда отыщет уголок". Значит был уголок в который влилось -"кто виноват" и "что делать". Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-12 10:44 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Alexis пишет: Приведу некоторые выдержки из сети : Вобще-то это цитаты из книги Льва Лопуховского и Бориса Кавалерчика "Июнь 1941. Запрограммированное поражение" Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-12 10:44 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- hiursa пишет: В 1947 году кроме отмены Дня Победы, несколькими месяцами ранее вышел Указ об отмене льгот кавалерам орденов СССР . Вот их этого указа: Учитывая многочисленные предложения награжденных орденами и медалями СССР об отмене денежных выплат по орденам и медалям и некоторых других льгот, предоставляемых награжденным, и о направлении освобождающихся средств на восстановление и развитие народного хозяйства СССР Выплаты в СССР : «Общее положение об орденах СССР », утверждённое Постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 мая 1936 года. устанавливался ряд льгот для награждённых орденами: Суммы ежемесячных выплат орденоносцам составляли: Герой Советского Союза — 50 руб. Орден Ленина — 25 руб. Орден Отечественной войны I степени — 20 руб. Орден Красного Знамени — 20 руб. По остальным орденам и медалям — от 10 до 15 руб. Награждённые двумя и более наградами, получали денежные выплаты по каждой награде. Денежные выплаты не облагались никаким налогом, на них не распространялись никакие взыскания, в том числе и по исполнительным листам. Также эти выплаты не принимались в расчёт при исчислении алиментов, квартирной платы, налогов и прочего. Получается что это были огромные деньги, даже для СССР . И направлялись они на восстановление разрушенного войной хозяйства. Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-12 10:50 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: ...в 1917 году" народ- безмолствует". Армия вовсе ещё не распропагандирована. Нужны только военачальники-каратели. Может стоит попробовать и попытаться утопить в крови тот питроград? Зачем "питроград"-то в крови топить? Народ же "безмолствует"? Может, "революционеров" к стенке поставить? И каждого второго расстрелять, а с каждого первого - после этого - "снять показания"?Не было бы революции без царского на то прямого попустительства. Как уж (и кто) Николая II убедить смогли в "исторической необходимости" - загадка, однако он "пост сдал". Совершенно добровольно. Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-12 11:03 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Владислав Яжиков пишет: Уже 22-го июня одна из советских стрелковых дивизий Юго-Западного фронта,если не ошибаюсь 84 или 86-я,вклинилась на территорию бывшей Польши на 3-4 км.И только общая неблагоприятная обстановка вынудила войска отойти... 41 сд из Рава -русского УРа внезапной атакой отбросила передовые части 295 пд немцев. Это всё единичные эпизоды. Большая часть стрелковых дивизий прикрытия укрепрайонов разбиты уже за первые часы утра 22 июня. Потери составляют до 50% личного состава и почти полное матчасти....Тема: Великие географические открытия 2013-04-12 11:29 В форуме: Новое время Автор: Святич ---------- Alexis пишет: Святич пишет: Пересмотрите ваш список и попробуйте найти в нём юсы. Вам хочется с юсами? Да ради Бога, читайте. Только это просто более ранний вариант.У кириллицы нет "более раннего варианта". А в вашем первом списке последние буквы вообще полёт фантазии автора. Тема: Как зарождалась Киевская Русь? 2013-04-12 11:43 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.1 ---------- Святич пишет: Ниневия, Ур, Хаттуса... И какие там были найдены археологические доказательства миграций? Святич пишет: Егоза2.1 пишет: Судя по всему, Вы этот труд прочитали и об "археологическом подтверждении миграций" знаете. Так в чем именно оно заключается? А обсуждать тему с человеком который с темой вообще не знаком и ничего по теме не читал - не интересно. Святич пишет: Если вам кто-то сказал что всякий, пишущий на исторические темы - историк, он вас обманул прежестоко. Действительно, пишут все, кому не лень. И по поводу доказательств никто не "парится"...Тема: Под музыку Чингизхана в 20-й век 2013-04-12 11:47 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- holgert пишет: Любимой музыкой Чингизхана было конское ржание. Д А у Сталин а рёв танковых моторов. holgert пишет: перед этой музыкой пали ниц все народы, а потом объединились в одно справедливое государство, каким видел его Чингиз в своих глюках. Это он прочёл "Манифест компартий Маркса". Или чего более вероятно Марксу попались на глаза "глюки" Чин Гиз хана. holgert пишет: Монгольские же полководцы гениями не были (брали страны не умом, а облавой, Как советские: Жуков,Василевский, Малиновский,Рокосовский,Конев...(ВАУ!) holgert пишет: (ордэ – китайское слово, по-нашему -- корпус). Но с вывихами во всех частях концерта. Ага, китайцы с монголами братья на век! Значит это их ком-проект,с них можно потребовать компенсацию за "монголо-татарское иго"? holgert пишет: где (без малости) и находилось до второго по счету отказа СССР от совершения мировой коммунистической революции Первый откат произошёл в 1920 году, второй в 1937 году,третий в 1947 году...четвёртый в 1964 году... holgert пишет: В определенную, к великому счастью всех народов мира счастью, не наступившую минуту, вся эта «музыка » в советской аранжировке должна была обрушиться на Западную Европу и завершить задумку Чингизхана по установлению «справедливого мирового государства». Дело"чингисхана"-маркса не умерло ,а движется к своему финишу. Поскольку пидерасты и либерасты всех стран скоро,скоро установят земной рай для себя родимых.....а может уже и установили? И боятся, что не дай бог-Яхве, вернутся из глубин истории те воины Батыя,Мамая и Сталин аи и выпустят их голубую кровь в гальюнное отверстие.Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-12 11:53 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: На самом деле всё сейчас выглядит несколько иначе: борьба перешла в экономические плоскости, а "грезы" - отрыжка прежних времен эпохи Зимних и Холодных войн. Так и прошлом веке была та-же самая ситуация - в Финляндии не было строевого леса, а в Карелии его завались. Русофобия финская сложилась задолго до СФВ 39-40, а как раз в годы ХВ отношения между СССР и Финляндией были самыми спокойными и взаимовыгодными. По Нокиам шмокиам и прочим изыскам - производства перемещаются, собственные производства перекупаются, например, тракторные были хоть и сборочного плана, но свои, а теперь штатовские. Китай замещает финское производство одёжи и т.д. Итого, Финляндия на стадии распродажи от своей несостоятельности, у неё один путь - на Восток. 1овждб пишет: Теперь по поводу Пакта М-Р и вопросу нужна-ненужна Сталин у была Финляндия. Я конечно давно не удивляюсь способностям мифистов делать различные выводы при отсутствии фактов, при хорошей фантазии многое можно обрезунить. Но факты упрямая вещь - Финляндия ессно входила в сферу интересов СССР благодаря своему географическому положению. Именно поэтому она входила в сферу интересов Англии, Германии, Японии. На практике финская сторона показала возможным для Англии уничтожать флот под Петроградом. По поводу 20 лет сидел и в ус не дул. Все эти годы не было возможности порою финнов с нашей территории турнуть как следует, ведь те шакалили у нас осознавая, что РСФСР ещё оправляется от ГВ. Вот когда сами поокрепли, а союзники Финляндии дрались промеж собою, тогда и появилась возможность обезопасить Ленинград. Всё по фактам и реальным докладам, а не выводы эзоповские. Тема: Средневековая Русь или Древняя 2013-04-12 12:08 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- galbur пишет: Святич пишет: Этноним "русин" зафиксирован в русской правде. Так что в отличии от вашей версии моя опирается на документы. Судя по сложившимуся положению, получается что официальная история - это золото, и чтобы уравновесить чаши весов, мне придется насыпать кучу альтернативной меди. Что-ж держите.----- Пока в вашей альтерантивной версии не появится хоть одна ссылка на источник сокровенного знания - она ну совершенно не интересна. Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-12 14:03 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Alexis пишет: О какой логике и о каких традициях идёт речь? 7 ноября праздник, а 9 мая нет?! Вы не внимательны! В РИ основные праздники когда не дозволялось работать -это церковные и связанные с династией Романовых. В этом смысле 7 ноября укладывается в традицию. Ну что то типа начала династии....Еще раз глянте сами дореволюционные календари, я выше один приводил, оцените тенденцию подбора и формирования праздников. Потом смотрите на советские. Военные победы не входят в праздничный пул.Тема: Флудильня 2013-04-12 14:09 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Alexis пишет: "... отток русскоязычного населения из Ставрополья, в основном из восточных районов края, колоссальный. Можно говорить о том, что через 5–10 лет регион кардинально поменяет свое лицо..." Есть оценка, что юг РФ находится на гране межэтнической войны. Тема: Под музыку Чингизхана в 20-й век 2013-04-12 14:11 В форуме: Политика Автор: Святич ---------- holgert пишет: (ордэ – китайское слово, по-нашему -- корпус) "Ордэ" не может быть китайским словом по весьма банальной причине - нет в китайском звука "р" Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-04-12 14:17 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Алексей22 пишет: Если мое мнение тут кому-то интересно, я - категорически против смертной казни. Я то же. не горю желанием. Алексей22 пишет: Я считаю, что любой человек просто обязан приносить пользу обществу. Что считать пользой? Алексей22 пишет: Убийц, маньяков и насильников - тоже заставить Ну так уже проходили в совке. И сейчас не убивают и что имеем на выходе - рецидив. Особенно среди насильников и педофилов -90% с лишним.. Алексей22 пишет: Пусть на них убийцы людей и трудятся, вместо нормальных, добросовестных членов общества, и таким образом приносят пользу человечеству, Сталин практиковал то же самое. ???? И что имеем? Алексей22 пишет: А казнь за растраты и взятки вообще обсуждаться не должна, так как тут сравниваются две вещи разного уровня - деньги и человеческая жизнь. Вы представляете сколько крови на деньгах? Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-12 14:24 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: Не могу посмотреть!Чёрт! Все оттягиваете интим с провайдером? Вот и смотрите.... У вас модем ??? (Добавление) Григорий Я пишет: Не могу посмотреть!Чёрт! краткий пересказ: не оскудела украинская земля талантами, парень на конкурсе работает с кубиком рубика- виртуоз..в шапке на глазах. Тема: Великие женщины Великой Отечественной войны 2013-04-12 14:46 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Мария Иван овна ЛАГУНОВА Хочется поподробнее добавить к военной биографии М.И.Лагуновой, вот выдержки из книги Смирнова С.С. "Рассказы о неизвестных героях" М.И.Лагунова несколько раз приходила военкомат и настойчиво просилась на фронт Цитата: В конце концов военком сдался и послал ее учиться в школу военных трактористов в Челябинскую область. Зимой 1942 года она уже служила в батальоне аэродромного обслуживания на Волховском фронте, в нескольких километрах от передовых позиций. Служба была тяжелой: порой она круглые сутки сидела за рычагами трактора, очищая аэродром от снега или доставляя бомбардировщикам горючее, боеприпасы. В батальоне были и другие девушки-трактористки, но Маруся Лагунова показала себя самой крепкой, выносливой, и ей приходилось выполнять наиболее трудные и ответственные задания. Перегрузка и постоянное недосыпание сказались на ее здоровье, и осенью 1942 года сильнейшее воспаление легких на два месяца уложило ее в госпиталь. Оттуда она попала в запасной полк, где ее сделали киномехаником, не обращая внимания на настойчивые просьбы отправить на фронт. В феврале 1943 года в полк приехал военный представитель с Урала — отбирать несколько сот человек на курсы танки стов — механиков-водителей, башнеров, радистов. Когда Маруся Лагунова пришла к нему, прося взять и ее, Её не взяли. После смерти брата она пишет письмо М.И.Калинину. После чего её зачисляют курсантом. Цитата: Так среди 700 мужчин, будущих танки стов, приехавших в марте в город Нижний Тагил, оказалась одна девушка. Командование учебной танковой части сначала приняло это как чью-то неуместную шутку. Но когда выяснилось, что есть распоряжение из Москвы , а сама девушка всерьез желает стать механиком-водителем танка, Её уговаривают перейти на др.службу - в столовую или писарем, а после экзаменов остаться инструктором. Но она настаивала на своем. Цитата: Программа курсов была рассчитана на четыре месяца, но танки стов требовал фронт: надвигались события на Курской дуге. Уже в июне лучшим курсантам предложили сдавать экзамены досрочно. Лагунова настояла, чтобы ее включили в число выпускников. В части её также уговаривают отказаться от службы мехводом и служить при штабе, но и здесь она проявляет настойчивость. Первый бой. Цитата: Сквозь смотровую щель она видела условленные ориентиры и вела танк по ним. До предела напрягай слух, она ловила в шлемофоне команды лейтенанта Чумакова. Слышать что-нибудь становилось все труднее: к реву мотора прибавились гулкие выстрелы их танковой пушки и беспрерывная трескотня башенного пулемета. Потом немецкие пули забарабанили по броне, и она перестала различать в наушниках голос командира. Но Чумаков уже оказался около нее и стал командовать знаками. В щель было видно, как наши танки , вертясь, утюжат траншеи противника. Маруся впервые увидела бегущие фигуры гитлеровцев в серо-зеленых френчах. В это время пули застучали о броню особенно часто и звонко, и лейтенант хлопнул ее по правому плечу. Она резко развернула танк вправо и совсем близко увидела блиндаж, из которого в упор бил пулемет. Тотчас же последовал толчок в спину, и она нажала на акселератор. Бревна блиндажа затрещали под гусеницами — она не слышала, а как бы почувствовала это. 13-й бой Цитата: Сначала все шло хорошо. Командовал танком капитан Митяйкин (замполит батальона), а лейтенант Чумаков ( ком.танка в последствии ГСС посмертно) встал к пулемету. Они первыми ворвались на позиции фашистов, и Маруся видела, как разбегаются и падают под пулеметным огнем гитлеровцы. — Дай-ка чуть правей, — скомандовал Митяйкин. — Там немецкая пушечка нашим мешает, прихлопнем ее. Она развернула машину и понеслась вперед. Немецкие пушкари кинулись врассыпную, и танк, корпусом откинув орудие, промчался через артиллерийский окоп. Но, видимо, где-то рядом притаилась вторая пушка. Танк вдруг дернуло, мотор захлебнулся, и в нос ударила едкая гарь. Больше ничего Маруся не помнила. После чего следует эвакуация, госпиталь, операция. И интересный факт: Цитата: Весной 1944 года ее привезли в Москву , в Институт протезирования. И здесь друзья из части навещали ее, слали ей письма. Она встретилась тут с Зиной Туснолобовой-Марченко, которая потеряла в бою и ноги и руки, и вскоре обеим героиням вручили ордена Красной Звезды. Тема: Средневековая Русь или Древняя 2013-04-12 14:55 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Волкон пишет: Святич пишет: Первоисточником своего сокровенного знания не порадуете? Язык русский отличнейший первоисточник. ----- В русском языке Волга не называется "Ра" У вас вторая попытка (Добавление) galbur пишет: Святич пишет: Я хочу пару ссылок в подтверждение вашей альтернативной версии. У вас они есть? Нет? Тогда и говорить не о чем. Все!!Сдаюсь!!Побороли. -----  Наити ссылку из офицальной истории на альтернативную версию,да еще и две.?!  Не из истории , а из первоисточников. Тема: Оружие Древнего Египта 2013-04-12 14:59 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- bI3bIPr пишет: Хопеш - бронзовый литой меч в последней трети( в некоторых со второй) из прямого изгибается и становиться серпообразным. Бронза - металл, у которого при увеличении твердости увеличивается и хрупкость, в зависимости от содержания олова. При 30% олова - такую бронзу разбивает простой удар молотка. При такой форме меча при любом ударе возникает максимальное напряжение в точке перехода из прямого клинка в серпообразный (деформация изгиба). Т.е. очень велика вероятность того, что после первого удара можно остаться с огрызком от меча. Простите, но это общие слова - не более. "Максимальное напряжение" - это сколько? Какова величина крутящего момента? Вы понимаете что тут нужные не просто околовсяческие рассуждения, а прочностной расчёт? Тема: Как зарождалась Киевская Русь? 2013-04-12 15:04 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Егоза2.1 пишет: Святич пишет: Егоза2.1 пишет: Т.е. никаких археологических доказательств миграций приведено не будет? Седов "Древнерусская народность". Берёте и читаете. Прочтите хотя бы это: http://rusograd.xpomo.com/sedov1/sedov6.htmlА то ваша юношеская распальцовка начинает раздражать. Конгениально! А кто сказал что все должны были мигрировать? А вот как на счёт переселения немцев на земли тех же полабских славян? Тема: Холодное оружие на Руси 2013-04-12 15:04 В форуме: Средние века Автор: LVZh ---------- galbur пишет: Надеюсь это ответит на ваш вопрос. Моя идея другая :Прародина цивилизаций -- это славяне, спокойно и мирно жили, дружили родами и ни о каких конфликтах не думали, а кто пытался что-то отобрать силой, того изгоняли в неведомые земли. Вот эти изгои объединились в племена и государства, которые предпочитали отнимать, а не производить (всякие германцы, гунны, римляне и т.п.). Пока они (изгои) помнили о прародине, на неё не лезли (например, что-то такое жрецы славян заложили в их религиях), поэтому все нашествия проходили мимо славян. Но постепенно запрет стёрся (пришли другие боги, любящие кровь) и для соседей мирная жизнь славян стала как кость в горле, вот и начались набеги и нашествия. Вот и пришлось славянам учиться убивать, вот только заложенные на уровне ДНК принципы им не удалось или не захотели побороть. Отсюда и правила, например, "упавшего не добивать", "сдавшегося помиловать" и т.п. В результате в большинстве конфликтов славяне побеждают (это заложено у всех генетически), но воспользоваться плодами побед не могут, тратя и трофеи и собственные ресурсы на помощь бывшим врагам, которые при первой же возможности опять развязывают войну. Чем-то это напоминает отношение родителей и детей -- "первые" прощают практически всегда, могут и наказать, но, всё равно, потом пожалеют и конфету дадут, а "вторые" регулярно бунтуют, пытаются вырваться из под опеки, но постоянно прибегают за помощью... В принципе стеб, что называется "на тему", но неужели никто ещё такую идею не развернул в духе Фоменко и иже с ним. Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-12 15:25 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Гардемарин пишет: А М.К. Лемке можно доверять? Я тоже почитаю, правда в электронной версии. Да хрен его знает...надо у Егозы спросить.Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-12 15:39 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Андрейка пишет: Ну в принципе логично, внезапное нападение дает ощутимое приемущество. Тем более большой массой войск на узком участке, противник к обороне не готов. У СССР в армии были обычные люди а не универсальные солдат ы. Полки дивизий спали в летних лагерях совсем недалеко от границы, их накрыло артогнём. На самой границе, в укрепрайонах сидели и может быть не спали, выделенный в первую линию батальон того полка.Так что и тут разбили по частям.Одно дело уже сидеть в окопе или доте,а совсем- писец, если спать в палатке.Тема: Средневековая Русь или Древняя 2013-04-12 15:55 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Волкон пишет: Был такой институт "Зов предков" назывался. Я в нём учился-заочно . Боюсь даже спрашивать как проходил процесс обучения Тема: Под музыку Чингизхана в 20-й век 2013-04-12 16:06 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Святич пишет: "Ордэ" не может быть китайским словом по весьма банальной причине - нет в китайском звука "р" Нет там и корпуса и тысячи и сотни и ,а тем паче-орды.Китайцы вообще не при делах....,.разве что в фильме "Александр невский". Есть там персонаж -сборщик дани в драндулете, с зонтиком и веером. Говорит на китайском,а переводит его монгольский сотник, с вьетнамским акцентом. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-12 16:06 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Valerun пишет: Т.е. в лучшем случае они были просто хорошими исполнителями генштабистских планов Прошу прощения, как-то просмотрела ваш ответ. Не подумайте, что хочу спорить ради спора, но мне кажется важным то, что Алексис назвал демагогией, а именно сравнение конкретно-исторической ситуации Гражданской войны с принципами устройства армии вообще. То есть то, что штаб вообще существует для того, чтобы планировать. А командиры - для того, чтобы ставить задачу штабу и приводить план в действие. И штабные офицеры всегда (с тех пор как появились штабы) считали, что главные - они, поскольку создают план, а командиры, соответственно, что штабисты - бумажные крысы , а главный тот, кто действует.Это противостояние было до революции и еще более усилилось после - потому что к профессиональным различиям добавились сословные. И вот в ваших словах я вижу отголосок "штабной" точки зрения. Планирование - это все. Но если неорганизованная масса не способна воевать, то неспособны воевать и умные, интеллигентные, высокопрофессиональные военные специалисты с замечательным планом, если они не могут, по объективным или субъективным причинам свой план реализовать. Valerun пишет: Но когда выработанный план требовалось осуществить — тогда выступал вахмистр Буденный — командующий первой конной армией, и казаки, видя впереди себя своего же брата-казака, своего земляка Семена, знали, что Буденный не подведет и не выдаст, и, очертя голову, бросались за ним в самые отчаянные атаки Умение организовать людей на выполнение задачи, повести за собой, засолужить доверие, умение хорошо исполнить план - это талант, которым обладают далеко не все хорошие планировщики. Можно сказать, что управляет тот, кто определяет цель - в случае РККА это коммунисты. Можно сказать, что управляет тот, кто планирует - во время Гражданской это бывшие царские, а теперь "красные" генштабисты. Можно сказать, что управляет тот, у кого в руках рычаги - это краскомы. Но если пытаться выстроить иерархию значимостей, спорить придется бесконечно, а этого я не хочу. А вот если признать, что все детали механизма важны для получения результата - спорить не придется. Это для меня, повторю очень важный момент, и это единственное, что в прошлой нашей дискуссии осталось недоговоренным, так как все прочее - точка зрения. P.S. Вот кстати, какое принципиальное различие вы видите между ролью генштабистов в РККА и в старой армии? Если взять отношения "штабисты" - "строевики" в царской армии, насколько сильно будут отличаться "краскомы" от "строевиков" и в какую сторону, если учесть, что "штабисты", в общем, остались теми же. Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-12 16:12 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- Про что я и говорю. Народ я взял книгу самого Виктора Суворова "Самоубийство", вспомню с чего начал изучать историю. Давно это было вот и вспомню. А так же взял книгу из серии антисуворов, интересно стало. Тема: Холодное оружие на Руси 2013-04-12 16:34 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- LVZh пишет: Моя идея другая Вообшем правильно,только слишком злобно.В бою ярость помогает,а в науке взвешенность.А так как это к холодному оруж,,не относица то лучше передти на альтер,,ветку.Тема: Средневековая Русь или Древняя 2013-04-12 17:22 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Волкон пишет: Святич пишет: Не, меня нюхание портянок не привлекает. А это, как я понял, неотъемлемая часть обряда Совершенно верно! Как уже говорилось для одних это только- приятная и полезная вэщь! а иным-понюхал и прямо в гроб.Только просьба, не могли бы вы то, что вам после такой процедуры мерещится, на форум не изливать? Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-12 17:53 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Святич пишет: Ну да, численность грузовиков у немцев - злостная подтасовка. Извините, Стас, но вас попросту наглухо заклинило на собственной идее-фикс "организация решает всё". И любой факт, вашей идее-фикс противоречащий, вызывает у вас просто бурю возмущения. А где я про грузовики хоть слово написал?----- Alexis пишет: Куда и какие мне материалы публиковать - не Вам судить. Хотите создавать ветку о мифах? Создавайте и там общайтесь. Если нет желания здесь обсуждать, то Вас силой никто не тащит. А спор ради спора никому не нужен. Хватит уже своё Я выставлять. Нечего написать по существу? Тогда не пишите. Если же есть что сказать, то добро пожаловать. По каждому пункту из приведённых цитат приводите своё аргументированное мнение или просто документы и вечером спокойно обсудим. Понимаете, СПОКОЙНО ?! Тогда и будет конструктивный диалог. Что курим? Или пьем? Хотите отдельно ваши тезисы разберем? СПОКОЙНО, без напряга? Если сильно хотите, в личке отпишу, где, эти ваши тезисы, полностью отстой? Чтоб на флуд не переходить и боеготовность показать. Что касается боеготовности - в общую тему буду выкладывать. Тема: Когда возникла первая цивилизация? 2013-04-12 17:54 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Voenpolit пишет: Так и в древнем Египте ,чем ближе к Дельте Нила основывались поселения первых людей тем меньше происходило влияние негроидов ,а влияние кочевников семитов увеличивалось. Древние египтяне не семиты. И негроидов в Египте не было. Кушиты же в Верхнем Египте появляются только в конце Нового царства. Voenpolit пишет: КстатиРоссия это искажённое греческое Русь. Нету никакого "греческого слова Русь". В природе не существует. Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-12 18:35 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- У кого нибудь была такая штука: спиральная пирамидка так чтоли назвать, накрытая колпаком из орг стекла,3 шарика стальных их нужна движениями кисти вести по спирали в верх, а там дырочка и шарик закатить туда. Тема: Оружие Древнего Египта 2013-04-12 18:41 В форуме: Древний мир Автор: hiursa ---------- Святич пишет: Простите, но это общие слова - не более. "Максимальное напряжение" - это сколько? Какова величина крутящего момента? Вы понимаете что тут нужные не просто околовсяческие рассуждения, а прочностной расчёт? Фиг с ним, с напряжением. Опытным путем подбирается толщина металла. Эдакая боевая эмпирика. Другое интересно. Зачем нужен этот ступенчатый выступ? По идее им можно что-нибудь зацепить и потянуть на себя. Щит? За ногу дернуть оппонента? Какие идеи? (Добавление) Voenpolit пишет: Картинку бы глянуть по данному вопросу ! Да хоть сто порций Нажмите для увеличения  Тема: Почему Николай II не расстрелял революционеров 2013-04-12 18:57 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- Фуфел был Ники 2 , просрал стану, войны, нерешительный прям какойто ампиратор.Его еще святым сделали,нахрена блин. Тема: Разминка для мозгов 2013-04-12 19:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Ну что ж. Очередной черный конверт. 1. Нажмите для увеличения  2. Нажмите для увеличения  Итак, что в этом конверте? Нажмите для увеличения  Особо обращаю внимание коллеги Alexis Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-04-12 20:20 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- Из за взяток столько народу погибло что не то что казнить а страшно казнить надо,последствия взятки могут привести к страшным трагедиям.!!!!! Тема: Интересное об оружии 2013-04-12 21:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Не совсем об оружии, но интересно. Коллеги, не могу понять связи между этими изображениями. Явно ведь не случайное совпадение. Вот этим: Нажмите для увеличения  И вот этим: Нажмите для увеличения  У кого какие идеи. В сети порыл, но что-то ничего пока. Тема: Разминка для мозгов 2013-04-12 22:16 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- hiursa пишет: Ну разве я давал повод думать, что сочиняю формальные ребусы? Не могу знать. Прежние загадки не глядел. Тема: Будь у вас под рукой машина времени! 2013-04-12 22:27 В форуме: Альтернативная История Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: С существами можно договорится, а вот если земельку объеденят под игом одного правительства и устроят, как писал Бжезинский, технотронный конц лагерь...вот это другая история . не получится. Надо Бжезинского кокнуть и другие желающие заткнуться.Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-12 22:35 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- А в солдат иков никто не играл? Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-12 22:56 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Andrew Vladoff пишет: Линейные_корабли_типа_«Гангут» Так откуда у финнов линкор ы типа "Гангут"? Вот что имели финны в наличии: два броненосеца береговой обороны типа«Вяйнямёйнен». Артиллерия главного калибра была представлена четырьмя 254-мм орудиями Бофорса, максимальный угол возвышения 50°, дальность стрельбы — 162 кабельтова (31 км). Терводы СССР составляют 12 миль ( 120 кбт), расстояние от Кронштадта до Ленинграда - 160 кбт. Итого с границы тервод до Ленинграда 280 кбт. Но сами понимаете, каждый броненосец мог совершить один залп, после чего их накрыла бы крепостная артиллерия Кронштадта. В реальности финские броненосцы находились всегда либо в Ботнике, либо неподалеку от Ханко и в Выборг никогда не заходили. Чисто теоретически, финны могли восстановить Форт Инно - демилитаризованный в 1918 г. Если на этот форт поставить орудия 305 - 350 мм, то Кронштадт оказался бы полностью накрыт ( дистанция стрельбы 125 кбт). Но финны никогда не делали попыток привести форт в боеспособное состояние, наоборот занимались демонтажом броневых элементов для линии Маннергейма. Тема: С днем космонавтики! 2013-04-12 22:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: Нагинак ---------- С праздником! говорят, что 12 апреля хотят сделать выходным Тема: Помогите с б/у авто. 2013-04-12 23:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Нагинак ---------- Всем огромное спасибо за ответы. Все уже произошло. Тема: Флудильня 2013-04-12 23:11 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Эти двое когда-то воевали друг с другом. Как бы повернулась мировая история , если бы скажем бравый берсальер Нажмите для увеличения  убил не менее бравого ефрейтора Нажмите для увеличения  Тема: С днем космонавтики! 2013-04-12 23:27 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- Так мог выглядеть восьмилетний Юра Гагарин, если бы он попал в немецкий объектив: Тема: Великие женщины Великой Отечественной войны 2013-04-12 23:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Хочется поподробнее добавить к военной биографии М.И.Лагуновой, вот выдержки из книги Смирнова С.С. "Рассказы о неизвестных героях" Спасибо. А по фото новостей нет? У меня пока пусто.М.И.Лагунова несколько раз приходила военкомат и настойчиво просилась на фронт Тема: Помогите с б/у авто. 2013-04-12 23:36 В форуме: Пикник на обочине Автор: egor ---------- Нагинак, похвастайтесь покупкой! Что за тачка, какой год, какой пробег, почем взяли? ) Тема: Маргарет Теччер умерла? УРА!!! 2013-04-12 23:44 В форуме: Политика Автор: Малышок ---------- Вот только интересно: они все - великие.. Только вот Чавеса хоронит вся страна с неподдельными слезами и горем.. а Теччер - по меньшей мере наплевать многим.. В чем измеряется величие? И что нужно было сделать, что бы даже на похоронах великого не забыли помянуть тихим не злым словцом..? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-12 23:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- IvFox пишет: И вот в ваших словах я вижу отголосок "штабной" точки зрения. Планирование - это все. Но если неорганизованная масса не способна воевать, то неспособны воевать и умные, интеллигентные, высокопрофессиональные военные специалисты с замечательным планом, если они не могут, по объективным или субъективным причинам свой план реализовать. Прошу прощения, что вклиниваюсь в Вашу беседу.Дело в том, что именно эти генштабисты и создали РККА , организовали массы в боевые порядки, обучили их и планировали для них операции. Под генштабистами я имею ввиду именно выпускников Николаевской Академии Генерального Штаба. Именно благодаря им, их умению и мастерству удалось создать РККА и отстоять завоевания Октября. Белые в этом вопросе сплоховали, вот и проиграли в Гражданской войне. И ещё, никто не умоляет заслуг красных комантиров в тех случаях, когда они действительно имели место. Но то, что именно спланированные и разработанные генштабистамы военные операции стали залогом практически всех побед РККА - это доказанный факт. Некоторые из них прошли всю ВОВ до 1945 года. (Добавление) IvFox пишет: Умение организовать людей на выполнение задачи, повести за собой, заслужить доверие, умение хорошо исполнить план - это талант, которым обладают далеко не все хорошие планировщики. Можно сказать многое, но извините меня, это всё эмоции. Может Вам всё же стоит почитать Кавтарадзе, Каминского и Войтикова? У них много конкретных фактов и документов. Вам так легче будет разбираться с событиями. Одного подсознания, эмоций и уверенности, основанной на жизненном опыте здесь маловато. Здесь идёт углублённое изучение и нужны факты и документы. А они, по большому счёту, на сегодняшний день есть только у трёх вышеперечисленных авторов.Можно сказать, что управляет тот, кто определяет цель - в случае РККА это коммунисты. Можно сказать, что управляет тот, кто планирует - во время Гражданской это бывшие царские, а теперь "красные" генштабисты. Можно сказать, что управляет тот, у кого в руках рычаги - это краскомы. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-04-12 23:58 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- По очень многочисленным, настойчивым и продолжительным просьбам заступников защитников НАСАтых объявляю словесную "голодовку" на неопределенный срок. Так что Ваши постоянные угрозы забанить можете не применять. Помолчу. Поисправляюсь))) Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-13 00:03 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- hiursa пишет: Это не за ранение и контузию. Это за тяжелое и легкое ранение. Спасибо. Вы правы. Я думал, что третья медаль "за оборону Ленинграда". Но у неё зелёная полоса посредине.Третья, похоже, "ЗБЗ" Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-13 00:04 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Насчет безопасности Ленинграда всё стало ясно в 41-м - финны довольно быстро пришли обратно на свои границы 39-го. Так на кой шут были усилия? Финны не настолько быстро пришли к старым границам, как Вам бы хотелось. Этого времени хватило, чтоб отстоять Ленинград. Все усилия и жертвы 39-40 года оправдали спасение миллионов наших граждан. Чем занимались финны в Петрозаводске - уничтожением этнически чуждого населения. Какова судьба людей, которых оккупировали бы разномастные нацисты в ещё больших масштабах. Англо-Франки могли быть и более активными на нашем направлении в 1941 году, не раздербань их Гитлер в 1940-м. Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-04-13 00:20 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Kourveen пишет: 1овждб пишет: Так товарищ Сталин и не отрицает в своём докладе минусов РККА , а напротив стремиться всячески помочь военачальникам. А война та всё одно хороший опыт для армии. Этож практика как никак перед приближающийся Большой войной. Гитлер был восхищён нашей мощью. Его слова я уже приводил. Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-13 00:31 В форуме: Военная история Автор: hiursa ---------- Andrew Vladoff пишет: Хотя, сейчас пригляделся. Возможно всё дело в цветопередаче. Средняя - "За боевые заслуги". С права - "За отвагу". С зеленой, вроде, вообще не было. Тема: Маргарет Теччер умерла? УРА!!! 2013-04-13 00:40 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Малышок пишет: Вот только интересно: они все - великие.. Только вот Чавеса хоронит вся страна с неподдельными слезами и горем.. а Теччер - по меньшей мере наплевать многим.. А что вы хотите? Издержки тоталитарных режимов. В чем измеряется величие? И что нужно было сделать, что бы даже на похоронах великого не забыли помянуть тихим не злым словцом..? Одних выгоняют насильно под угрозой ГУЛАГов, чтоб почтить память ненавистного диктатора. А другие прогрессивные граждане, ведомые невидимой рукой рынка, предпочитают сидеть в своих малогабаритных пентхаузах. Ибо за несанкционированные шествия в цивилизованных станах - турма.  Тема: Разминка для мозгов 2013-04-13 01:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Alexis пишет: Этот патрон сейчас производятся компаниями "Lapua" (Финляндия) и "Norma" (Швеция). Есть так же город Lapua. А вот связи с магнитофоном пока не наблюдаю. Наверное пришло время второй подсказки. Этот патрон производится и Хорнади и Ремингтоном и еще кем-то. Но не в этом суть. А вторую подсказку...Сложно. Проще уже открыть конверт, а Вы, именно кстати Вы, попробуете это дело связать в кучу и даже немного погордиться Итак в конверте вот это: Нажмите для увеличения  Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 01:16 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Andrew Vladoff пишет: Отвечу кратко, что бы ничего не было. Ни в коем случае. Ганин далёк от истории , хотя и собирает в кучу различные тексты, чаще непроверенные и неподтверждённые, и плодит свои книги .Интересно, а Андрея Ганина можно считать специалистом? Ой шо щас будеееет... (Добавление) Andrew Vladoff пишет: Вообще то я спросил без всякой задней мысли. В сети его книгу нашёл. Или этот автор здесь не рукопожатен? Уважаемый hiursa написал это предвидя нелестные отзывы про Ганина. Автор этот, как бы это сказать..., среди историков не котируется и на нашем форуме не писал. Но о нём несколько раз упоминалось. А что за смысл Вы вкладываете в слово "рукопожатен"? Можно уточнить? (Добавление) Andrew Vladoff пишет: Вообще то я спросил без всякой задней мысли. В сети его книгу нашёл. Если действительно интересует эта тема, то рекомендую читать Каминского и Войтикова. Кавтарадзе можете оставить на потом, да простит меня Метр. Он хотя и стоял у истоков этой темы, но писал в то время, когда цензура не разрешала называть многие вещи своими именами. Если хотите, то могу скинуть названия рекомендуемых и прочитанных мною книг.Тема: Интересное об оружии 2013-04-13 01:21 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Alexis пишет: Что у Вас на втором фото? Не хочется искать источник. Эмблема 3-го полка берсальеров итальянской армии. Еще со времен Первой Мировой войны. Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-13 01:28 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Не могу посмотреть!Чёрт! По какой причине? Не открывается или нет времени?(Добавление) STiv пишет: Член жури у вас и песни спевает и кубики сбирает. Видел его на вашем факторе Х....( если не ошибаюсь в названии). Всё верно, только Х-фактор. А парня зовут Игорь Кондратюк. Он когда то был учёным, физиком. Если точно, то физик, кандидат биологических наук, автор более 100 статей по молекулярной биофизике. А сейчас - телеведущий, продюсер, шоумен... STiv пишет: А перень молоток. Я просто был шокирован после просмотра. Знаю на сколько сложно собирать последнюю грань (там идёт 4 поворота по часовой стрелке в определённой последовательности, а потом 4 поворота против часовой в обратной последовательности - если мне не изменяет память. И так несколько раз, пока не станут на место последние прямоугольники), но дойти до неё с закрытыми глазами и потом также собрать - это верх совершенства. Парень - уникум.Кто ещё не посмотрел, то советую посмотреть. Тема: Флудильня 2013-04-13 01:42 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Есть оценка, что юг РФ находится на гране межэтнической войны. Да, про это уже на днях писали на форуме.(Добавление) Если бы если бы бравый берсальер Муссолини убил не менее бравого ефрейтора Гитлера , то, возможно, и второй мировой войны не было бы. Тема: С днем космонавтики! 2013-04-13 01:48 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Помните историю из детства Гагарина, связанную с этими цифрами ? Тема: Военные фотографии 2013-04-13 02:08 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Взгляд в будущее. Тема: Военные фотографии 2013-04-13 02:15 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Снайперский расчёт Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-13 02:37 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Речь о другой фотографии. Суворовца. Я понял. Просто попутно разбираюсь и с фото на этой странице.Тема: Интересное об оружии 2013-04-13 03:49 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Очень уж спорная версия. Я еще внимательно перечитаю, но сразу сильно много вопросов возникает. Согласен, но след может вполне идти от них.Тема: Великие женщины Великой Отечественной войны 2013-04-13 03:58 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Евгения Максимовна Руднева (1921-1944) В первые дни Великой Отечественной войны добровольцем уходит на фронт студентка МГУ Женя Руднева. На курсах она овладела штурманским искусством. А потом были успешные бомбардировки скоплений вражеских войск, техники противника на Кубани, Северном Кавказе, в Крыму. 645 боевых вылетов совершила штурман гвардейского бомбардировочного авиационного полка старший лейтенант Руднева. В апреле 1944 года, выполняя очередное боевое задание в районе Керчи, Е. М. Руднева геройски погибла. 26 октября 1944 года штурману гвардейского бомбардировочного полка Евгении Максимовне Рудневой посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Тема: Флудильня 2013-04-13 03:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Кстати, в качестве флуда, я только сегодня узнал, что один из Главнокомандующих Второй Мировой войны еще жив. Во как! Тема: Разминка для мозгов 2013-04-13 04:05 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Это они зря. Жадность - причина многих бед.Тема: День Победы от 9 мая 1945 г. до 9 мая 2013 г. 2013-04-13 04:23 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот её обратная сторона. Тема: Разминка для мозгов 2013-04-13 04:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Alexis пишет: Стало быть и у Вас их выпускают на государственных предприятиях?! Да. Но они не идут в коммерческую продажу. Свои ОВЛ и СВЛ Владислав Лобаев (Царь-Пушка) делал как раз на рынок. И украинская випиар предназначена для рынка. Для оружия которое выпускается для госорганизаций только, сложно судить по цене и по качеству. А для рыночных можно. Но вот когда оружие на рынок начинает выпускать госпредприятие то как раз и возникают проблемы с ценообразованием. Нет напрямую заинтересованного хозяина. А если и есть, то он далеко и оперативно не решает. Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-13 06:57 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- Советские солдат ики это что то,были и оловянные болваны и очень качественные.Еще были клевые железные машинки маленькие такие, если их залить свинцом и прикрепить полозья из счетных палочек(пластмассовых) на пластилин, то можно было зимой с ледяных горок(специально под них построеных) гонять на дальность. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 07:04 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Alexis пишет: Прошу прощения, что вклиниваюсь в Вашу беседу. Дело в том, что именно эти генштабисты и создали РККА , организовали массы в боевые порядки Прошу прощения, уважаемый Алексис, но вы уже в третий раз повторяете одно и то же "Генштабисты создали РККА ". И отсылаете меня читать литературу. Между тем я не давала повода считать, что мне неизвестен фактический вклад генштабистов в организацию РККА . Напротив, этот вклад был отмечен в первом же абзаце первого же поста на эту тему, как раз для того, чтобы исключить такие дискуссии. И автор книги с моим сверхкратким пересказом полностью согласился. Цитата: Одного подсознания, эмоций и уверенности, основанной на жизненном опыте здесь маловато. Здесь идёт углублённое изучение и нужны факты и документы На востоке был такой хороший метод ведения дискуссий: собеседник прежде чем отвечать излагал своими словами мнение оппонента, чтобы быть уверенным в том, что правильно его понял. Вот мне бы очень хотелось знать, что именно вы увидели в моих репликах, если считаете источником моего мнения исключительно "подсознание, эмоции и жизненный опыт"? Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-04-13 08:39 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- "Голодаю"!!!)))) Тема: Помогите с б/у авто. 2013-04-13 09:31 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Нагинак пишет: Ситроен С3.2009,пробег49100 Дизель? Бензин? Тема: С днем космонавтики! 2013-04-13 11:09 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- Нечто человеческое ему было не чуждо Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 11:32 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: А что за смысл Вы вкладываете в слово "рукопожатен"? Можно уточнить? Не пользующийся уважением Весело следить как общаются между собой в сети "профессиональные историки" Не здесь, а на других ресурсах. Alexis пишет: Если хотите, то могу скинуть названия рекомендуемых и прочитанных мною книг. Если не трудно.Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-13 11:35 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: Я просто был шокирован после просмотра. Знаю на сколько сложно собирать последнюю грань (там идёт 4 поворота по часовой стрелке в определённой последовательности, а потом 4 поворота против часовой в обратной последовательности - если мне не изменяет память. И так несколько раз, пока не станут на место последние прямоугольники), но дойти до неё с закрытыми глазами и потом также собрать - это верх совершенства. Парень - уникум. Смотрел класс Кто ещё не посмотрел, то советую посмотреть.  Видел подобный ролик, где кубик за 6 секунд собирали. У меня ЕМНИП рекорд около 40 секунд был. Тема: Флудильня 2013-04-13 11:45 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- hiursa пишет: Кстати, в качестве флуда, я только сегодня узнал, что один из Главнокомандующих Интересно. Кто это?Второй Мировой войны еще жив. Во как! Тема: Помогите с б/у авто. 2013-04-13 12:54 В форуме: Пикник на обочине Автор: glavstakanovec ---------- Нагинак пишет: Ситроен С3.2009 Фигасе, девятка!)))Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-13 13:01 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Андрейка пишет: Про что я и говорю. Народ я взял книгу самого Виктора Суворова "Самоубийство", вспомню с чего начал изучать историю. Давно это было вот и вспомню. А так же взял книгу из серии антисуворов, интересно стало. Думаю, что антисуворова Вам будет достаточно. На Суворова не стоит и время тратить. Зачем снова "кашу" в голове создавать? В одном Вы правы. Многие именно после книг Суворова увлеклись историей.Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-04-13 13:07 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Алексей22 пишет: Если мое мнение тут кому-то интересно, я - категорически против смертной казни. Мне интересно, хотя я и не разделяю Вашу точку зрения. Я вообще целью этой темы вижу не наказание и исправление убийц, а именно - предотвращение новых убийств путём неотвратимости наказания за умышленное убийство. Помните как было при СССР , даже отъявленные уголовники очень редко шли на убийство, т.к. знали что за это, если попадутся, светит вышка. Сейчас же никто ничего не боится. Уверены, что откупятся. Именно по-этому и отстреливают людей, как мишени в тире, даже не задумываясь о последствиях.Прошу проработать вопрос именно с этой точки зрения. Возможно Ваше мнение несколько и изменится. А не изменится. то так тому и быть. Тема: Маргарет Теччер умерла? УРА!!! 2013-04-13 13:13 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Малышок пишет: Вот только интересно: они все - великие.. Только вот Чавеса хоронит вся страна с неподдельными слезами и горем.. а Теччер - по меньшей мере наплевать многим.. Возможно всё во времени ухода из власти. С тех пор, как Железная Леди отошла от власти, много воды утекло. Многое уже переосмыслено, раскритиковано, а иногда и обросло враньём из пропаганды. Страна уже живёт другими ценностями.В чем измеряется величие? И что нужно было сделать, что бы даже на похоронах великого не забыли помянуть тихим не злым словцом..? Чавес же умер при власти и страна ещё живёт его чаяниями и надеждами. Ещё свежо в памяти всё то, что он сделал для народа. Что будет через 20 лет - сказать трудно. Но в любом случае, как по мне, то Чавес для своей страны сделал больше, чем Тэтчер для своей. Может я и ошибаюсь. Посмотрим, что скажут остальные. Тема: Разминка для мозгов 2013-04-13 13:15 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Но вот когда оружие на рынок начинает выпускать госпредприятие то как раз и возникают проблемы с ценообразованием. Нет напрямую заинтересованного хозяина. А если и есть, то он далеко и оперативно не решает. Теперь понял ход Вашей мысли. Согласен.Тема: С днем космонавтики! 2013-04-13 13:23 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Читал, что пишут, мол Юрий Гагарин стал иконой ХХ века , его снимали многие фотографы. Правда снимали, в основном, в форме. Первым, кто снял его в быту, без формы, стал фотокорреспондент АПН Юрий Абрамочкин. Присмотритесь к этому фото. Что это? Гагарин был левша или негатив перевернули когда печатали фото? Тема: Оружие Древнего Египта 2013-04-13 13:34 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- hiursa пишет: Другое интересно. Зачем нужен этот ступенчатый выступ? По идее им можно что-нибудь зацепить и потянуть на себя. Щит? За ногу дернуть оппонента? Какие идеи? Думаю что скорее всего именно щит. Тема: Путинская Россия 2013-04-13 13:35 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- А в чем заключается русское национальное самосознание? Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-13 13:49 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: У меня ЕМНИП рекорд около 40 секунд был. Значит - коллега! Когда то я этим сильно увлекался. Сначала сам себе хотел доказать, что смогу, а потом это уже был чисто спортивный интерес на время.Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-13 13:57 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Андрейка пишет: Вот и передо мной когда-то после прочтения титульного листа свет померк." Клево ведь, вот у меня не померк а у Витька померк. Хотел узнать отчего у него померк, дак ведь не сказал он, до конца главы тайну удержал.Вот настоящий разведчик. Надеюсь, что вы не разведчик и поделитесь с нами информацией после прочтения.Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-13 14:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вчера я опубликовал на ветке цитаты из одного источнике, предисловием к которым были слова: Alexis пишет: Приведу некоторые выдержки из сети : Что же, давайте вместе попробуем разобраться в этих причинах, на сколько они верны и на сколько были важны.РККА накануне Великой Отечественной войны существует еще ряд причин, которые часто выпадают из обсуждения причин поражения РККА в июне-июле 1941 года. Попробуем проанализировать их, ибо они на самом деле сыграли большую роль в трагическом начале Великой Отечественной войны для нашего народа. А вы, уважаемые читатели, сами решайте, насколько важны были эти причины. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 14:05 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Alexis пишет: Наверное то, что Вы отвергаете тот факт, что Генштабисты создали РККА . Думаю, что это от недостатка информации. Вот и хотел Вам в этом помочь. Спасибо за добрые намерения, но недостаток информации здесь ни при чем. Просто утверждение "генштабисты создали РККА " я считаю не фактом, а оценкой. Факт - это вклад военспецов вообще, и выпускников Николаевской Академии в частности в формирование РККА , который состоял в том, что они предоставили в распоряжение большевиков свои знания и опыт. Я не отрицаю того, что воеспецы преподавали в учебных заведениях, работали в штабе РККА , в штабах фронтов, армий и подразделений. Что они сыграли важнейшую роль в создании организационной структуры РККА , а некоторые из них занимали высокие командные посты. Я не отрицаю, что без важного инструмента , каким являлись военспецы, РККА , вероятно, потерпела бы поражение. Но еще раз повторю: 1. Я не считаю, что в недооценке вклада генштабистов в создание Красной армии главную роль играет какая-то особенная "ревность" коммунистов. Возможно это верно в отношении командующих армиями и фронтами, но не в отношении штабных работников. Оставаться в тени - это участь штабистов всегда. И они сами об этом прекрасно знают. 2. Я не считаю, что победы РККА могли быть одержаны, если бы ставка была сделана только на военспецов. Те самые краскомы - бывшие рядовые, унтер-офицеры и офицеры военного времени старой армии, студенты или рабочие-большевики, которые смогли проявить себя на командных должностях, имеют к этим победам самое непосредственное отношение. И то, что эти люди готовы были учиться у военспецов, несмотря на все классовые противоречия - тоже. 3. Я не считаю, что люди, которые, по утверждению автора книги , в основном становились на сторону красных не по убеждениям, а потому что в силу обстоятельств оказались "по эту линию фронта", могут в полной мере и безоговорочно считаться "создателями" РККА . Те, кто пришел по убеждению - те, да, могут. Потому что "создатель" - это прежде всего тот, кто видит цель, кто знает, чего хочет. Если вы не согласны с моим мнением, я не собираюсь настаивать. Доктор Каминский явно будет не согласен Но я была бы благодарна, если бы вы, прежде чем оказывать мне помощь, спрашивали, нужна ли она мне. Это избавит нас от неловких ситуаций.Тема: Когда возникла первая цивилизация? 2013-04-13 14:07 В форуме: Древний мир Автор: Voenpolit ---------- Святич Voenpolit.com По поводу Основателей древнего Египта я Четко высказал свою точку зрения по вышеуказанному адресу. Теперь относительно греков они что, Россию называют на англицкий манер Раша*? (Добавление) Voenpolit пишет: STiv пишет: В Древнем Египте свою страну называли "Та Кемет", то есть "Чёрная земля". Так что речь именно о цвете земли. Сами египтяне ну ни разу не кушиты. Страна Куш располагалась на юг от Египта Южнее это где? В центре Африки? Так там и сейчас население темнокожее,посмотрите репортажи о Сомалийских пиратах. Тема: Эволюция ремонта 2013-04-13 14:14 В форуме: Тематические статьи Автор: egor ---------- Наверное все, кто хоть немного знаком с военной историей, знают, что большинство всех изобретений, которые повсеместно используются всеми нами в быту, имели «военные» корни. Именно благодаря тому, что правители всех стран мира вкладывали огромные средства, завлекали лучшие умы, создавали бесчисленные лаборатории… мы сейчас и имеем все то разнообразие техники, развитую инфраструктуру, уникальные строительные материалы, которые позволили выстроить такие строения, которые по своей величественности могут сравниться, разве, что с Египетскими пирамидами… В общем, не было бы гонок вооружения, не было б и всего этого. До сих пор жили бы мы в скромных лачугах, ездили на бричках, разговаривали бы только при личной встрече, письма бы доставляли гонцы… и никаких Одноклассников, Вконтакте, мобильных телефонов, полетов в космос, спутниковой связи… Если бы не наработки военных инженеров, то сейчас бы не было столь большого разнообразия строительных технологий, которые позволяют за очень короткое время, при относительно не больших финансовых затратах, строить красивые, теплые, уютные дома, жить в которых одно удовольствие. В подтверждение своих слов, наведу небольшой пример. Руководство поставило военным инженерам такую задачу: «Надо сделать так, чтобы в течении нескольких дней, можно было на ровном месте построить склад, ангар или же просто казарму». А как это сделать, если для любого здания требуется фундамент, и только он будет выстаиваться не менее месяца. А тут за несколько дней надо выстроить все здание. Инженеры с поставленной задачей справились. Изобрели фундамент на винтовых сваях, который можно сделать за несколько часов и сразу же начать на нем возводить стены. В комплексе с щитовым способом строительства, полноценный дом, который будет иметь положительные характеристики во всех аспектах, теоретически, можно выстроить и за один день. Конечно же, без внутренней отделки. Этот процесс, к сожалению, пока еще не научились значительно ускорять. И если дом можно выстроить за один день, то внутренний ремонт дома будет длиться на протяжении нескольких месяцев. И спешить в таком деле никак нельзя, потому как для того, чтобы сделать в своем доме красивый, уникальный интерьер, который бы завораживал своей изысканностью всех гостей… надо очень сильно постараться. Все работы должны быть выполнены максимально качественно, иначе не будет достигнута конечная цель. Вернее ремонт будет закончен, но вот радости своим хозяевам, он вряд ли принесет. Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-13 14:18 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Цитата: ∙ Обычно при оценке войск Германии и СССР накануне войны в первую очередь обращают внимание на их численность, количество соединений и материальную обеспеченность основными видами вооружения и техники. Однако чисто количественное сравнение, оторванное от качественных показателей войск, не дает объективной картины соотношения сил и приводит к неверным выводам. Тем более что сравнивают обычно соединения и части в их штатной численности, порой «забывая» о том, что германские войска были уже давно отмобилизованы и развернуты, а наши — вступали в войну из положения мирного времени. Здесь определяющими являются слова "германские войска были уже давно отмобилизованы и развернуты, а наши — вступали в войну из положения мирного времени."Также немаловажен факт численности в структурных подразделениях. Скажем так, немецкие части были более укрупнены чем наши. Вот что по этому поводу пишет Веремеев: "... Чтобы долго не мучить читателя, особенно такого, у которого не хватит ни сил, ни времени, чтобы добраться до конца этой статьи, скажем сразу - сравнивать силы Красной Армии и Вермахта по принципу "Дивизия РККА =Дивизия Вермахта" совершенно неверно. Эта формула должна быть примерно такой (во всяком случае вплоть до 44 года): "1 дивизия Вермахта = 2-3 дивизии РККА ", т.е. две-три дивизии Красной Армии равны по силам одной дивизии Вермахта. Ну еще проще, считая, что армейский корпус это обычно около трех дивизий, то получается, что немецкая дивизия равна советскому армейскому корпусу. Соответственно корпус равен армии, армия - фронту. Теперь, если вы начнете сравнивать силы РККА и Вермахта, особенно в 41-42гг., то картина тех событий предстанет перед вами в несколько ином свете. Ну а для тех, кого никогда не убеждают голословные утверждения продолжим. Начнем с простой арифметики - сравним одни те же показатели дивизий той и другой стороны. Таблица 1 Советская стрелковая дивизия и немецкая пехотная дивизия -41г..." http://army.armor.kiev.ua/hist/d...-rkka-werm.shtml Для тех, кто не захочет идти по ссылке, могу привести некоторые данные. Личный состав СД РККА - 10858 чел. ПД Вермахт - 16859 чел. Соотношение - 1 : 1.55 Орудия противотанк.арт. СД РККА - 18 ПД Вермахт - 75 Соотношение - 1 : 4.17 Автомобили СД РККА - 203 ПД Вермахт - 902 Соотношение - 1 : 4.44 Тема: Жизнь форума 2013-04-13 14:33 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- egor, Вы создали новую тему: Эволюция ремонта http://istorya.pro/evolyutsiya-r....html#1365848071 и сразу же её закрыли. Что это - ошибка или задумка автора? Тема: С днем космонавтики! 2013-04-13 14:51 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: Склонен думать, что предыдущее фото - перевёртыш. Вот на этом фото он играет правой рукой. Вы правы. Я посмотрел другие фото. Везде часы у него на левой руке. А тут у него и у женщины на правой. Можно ещё было бы сравнить пуговицы на рубашке. Но плохо видно. Да и космонавты левши мне неизвестны. Хотя могу ошибаться. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 14:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Alexis Спасибо. почитаю. Удачного и интересного прочтения. Думаю, что после прочтения Вам захочется поделиться информацией о прочитанном.Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-13 15:00 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- В фильме "Кавказская пленница" в эпизоде, когда на даче товарища Саахова троица поёт и пляшет под песню "Еслиб я был султан...", мелодию воспроизводят посредством бобинного магнитофона ''Элфа-10'' вмонтированного в довольно приличный по габаритам и исполненный солидно в дереве телерадиокомбайн "Кристалл-104": Кадр из фильма: Нажмите для увеличения  Кристалл 104 Нажмите для увеличения  Описание: (Отобразить) Комбинированная установка ''Кристалл-103'' выпущена в конце 1957 начале 1958 года в количестве 120 экземпляров. Автор разработки: Ю.М. Ромадин. Ус тановка имела в общем футляре: высококачественный 12-канальный телевизор ''Рубин-102'' с размером изображения 270х360 мм; всеволновый радиопри ёмник ''Люкс'' и совмещённые магнитофон с универсальным электропроигрывателем типа ''Яуза''. Серия (~80 экз.) установок 1958 года именовалась как ''Кристалл-104'' (Левое фото). Затем с 1958 года завод выпустил партию комбинированных установок ''Кристалл-104'', только с универсальным электропро игрывателем. Было выпущено 280 экземрляров. Кроме как замены магнитофона-проигрывателя на электропроигрывающее устройство, установка получи ла более современное оформление футляра и акустической системы. Описанные установки имели по 17 радиоламп и 11 диодов. В их акустических систе мах было применено по 4 громкоговорителя. Номинальная выходная мощность - 3 Вт. Диапазон воспроизводимых частот при приёме УКВ-ЧМ радиостан ций 60...12000 Гц, АМ - 80...4000 Гц, при приёме программ телевидения 80...10000 Гц, при работе ЭПУ - 100...7000 Гц и при работе магнитофона 70...7000 Гц. В 1958 и 1959 годах была выпущена партия из 180 установок с тем же наименованием ''Кристалл-104'', в которых были установлен новый телевизор, а кро ме ЭПУ, ещё и двухдорожечный магнитофон ''Элфа-10''. Вот как описан выставочный (ВДНХ) образец комбинированной установки ''Кристалл-104'' выпуска 1959 года. Комбинированная установка ''Кристалл-104'' относится к телерадиолам высокого класса и имеет мебельное оформление. Установка содержит телевизор, радиоприёмник, электропроигрыватель и магнитофон. В верхней левой части футляра установки расположен телевизор типа - ''Алмаз-102'' с ки нескопом - 53ЛК2Б и размером изображения 340х450 мм. В верхней правой части футляра установлен всеволновый радиоприемник высшего класса типа ''Люкс''. Под приёмником расположен универсальный электропроигрыватель, который при пользовании несколько опускается вниз и выдвигается вперед. Ниже электропроигрывателя размещен магнитофон типа ''Эльфа-10''. В нижнем отсеке, закрытом декоративной решеткой, расположены низкочастотные и высокочастотные громкоговорители и мощный двухканальный, раздельный по частотам усилитель. В партии установок футляр имел две раздвижные двер цы, прикрывающие лицевую часть радиоустройства. Сдвинув одну такую дверцу в сторону другой, можно было открыть доступ к телевизору или к радиопри ёмнику, магнитофону и электропроигрывателю. Мощный усилитель, с широкополосной АС был общим для телевизора, приёмника, электропроигрывателя и магнитофона. Все основные ручки выведены на фасад футляра, а вспомогательные - расположены на задней его стенке. Магнитофон ''Эльфа-10'' предна значен для двухдорожечной записи со скоростью 19 см/сек. Длительность работы магнитофона с кассетой, заполненной магнитной лентой, равна одному часу, при двухдорожечном использовании. Полоса записываемых и воспроизводимых частот - 50...10 000 Гц. Переход с одной звуковой дорожки на другую осуществляется перестановкой кассеты с левой стороны на правую. Контроль уровня записи осуществляется с помощью оптического индикатора. Регули ровка тембра производится только в области высших звуковых частот. Магнитофон комплектуется динамическим микрофоном типа ''МД-41'' и тремя пласт массовыми кассетами, две из них заполнены ферромагнитной лентой типа ''2''. Электропроигрыватель - универсальный с автостопом, предназначен для проигрывания обычных и долгоиграющих пластинок. Пьезоэлектрический звукосниматель ''ЗПУ-М'' с корундовой иглой имеет АЧХ от 70 до 10000 Гц. Звуко вое давление, развиваемое акустическим агрегатом, 20 бар. Полоса воспроизводимых частот 50...12000 Гц. КНИ не превышает: на средних частотах 7%, на высоких частотах 5%. Питание телерадиолы осуществляется от сети переменного тока, напряжением 110, 127 или 220 в. Мощность, потребляемая от сети: при работе телевизора около 230 вт; телевизора и магнитофона 280 вт; приёмника и магнитофона 200 вт; приёмника или ЭПУ - 160 вт; магнитофона 140 вт. В кинокомедии ''Кавказская пленница'' как раз и была показана описанная комбинированная установка ''Кристалл-104'' выпуска 1959 года, в сцене на даче т. Саахова, где Г.Вицин, Ю.Никулин с Н.Варлей исполняют кавказский танец. В кадре очень хорошо видна дверца, закрывающая неработающий телевизор. http://rw6ase.narod.ru/000/tw/kristall104.html (Добавление) Фотки открываются, если на них ткнуть. Глюкозябры милин...  Тема: Когда возникла первая цивилизация? 2013-04-13 15:48 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Voenpolit пишет: По поводу Основателей древнего Египта я Четко высказал свою точку зрения по вышеуказанному адресу. Интересна не ваша личная точка зрения, а факты. А они вашу личную точку зрения не только ей подверждают - они ей противоречат. Земледелие в Египте появляется куда раньше чем у негроидов. И никаких негроидов в Египте не наблюдается до конца Нового царства. Voenpolit пишет: Теперь относительно греков они что, Россию называют на англицкий манер Раша*? В греческих текстаРоссия будет "рос", а вовсе не "русь" как вам мнится. Voenpolit пишет: Южнее это где? В центре Африки? Так там и сейчас население темнокожее,посмотрите репортажи о Сомалийских пиратах. В Судане. Именно эти земли египтяне именовали Куш. Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-13 16:18 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- Я слышал в эти мофоны пленку вставлять надо было постараться. Тема: Флудильня 2013-04-13 16:40 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Andrew Vladoff пишет: Интересно. Кто это? Подсказка. Кавалер ордена "Победа". Тема: Иван Грозный 2013-04-13 16:51 В форуме: Средние века Автор: Андрейка ---------- Народ тема зовется Иван Грозный , извините а по конкретней про что она? Про отношение нынешних людей к нему, его стилю управления, или интересные факты про его правление? Я просто попытался прочитать с начала но чегото запутался. Просветите пожалуйста. Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-13 16:57 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Андрейка пишет: Конечно поделюсь если найду у него ответ. Интересно будет почитать Ваше мнение.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 17:05 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: НЕЛЬЗЯ. Краткость - сестра таланта! Или мать его???Тема: С днем космонавтики! 2013-04-13 17:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Цепляете мышом и перетаскиваете на рабочий стол. Дважды кликаете и появляются инструменты. Увеличиваете. Интересно. hiursa пишет: И все равно непонятно А это очень интересно. Просто верх совершенства. Насмешили.Тема: Будь у вас под рукой машина времени! 2013-04-13 17:12 В форуме: Альтернативная История Автор: Андрейка ---------- Я бы во времена когда каменный переходил в бронзу, только вот с датой конретно не определился. Где нибудь в район слияния Камы с Волгой.Интересно как мыслили и строили, как политика у них зарождалась. Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-13 17:18 В форуме: Военная история Автор: Иммельман ---------- Kourveen пишет: Буду оптимистом, хотябы помечтаю. В данном случае Ваш оптимизм мне представляется необоснованным. Мдяя, вот что значит редко и ненадолго выходить в инет. Я-то морщил мозг, делал умное лицо, когда пейсал о самолете Можайского, а сегодня глянул – батюшки! Оказывается, ломился в открытую дверь, в педивикии почти то же самое. Со своей стороны, хочу заметить (вопреки статье в вики): из документов следует, что попытка взлета была только одна, а именно, во второй половине июля 1885 г., сообщения о более ранних (именно летных) испытаниях не являются достоверными. Попытка эта была неудачной как по результатам, так и «по сформировавшемуся авторитетному мнению», основанному на современных знаниях аэродинамики и конструкций самолетов. Почему не ранее. 1) 09.11.1883 доклад Спицына на заседании РТО «Снаряд Можайского … уже окончен в натуральную величину и будет приводиться в движение с помощью паровых машин»; 2) 18.10.1884 докладная записка делопроизводителя ГИУ «Из частных источников известно, что аппарат Можайского был даже им и приводим в действие, взбегая вверх по наклонным рельсам, но взлететь не мог» 3) из переписки Можайского со Штабом войск гвардии и Петербургского военного округа (этот штаб выделил ему участок на «военном поле» в Красном селе под С-Пб) 1883 прошение «о разрешении производства опытов», 1884 формулировка прошения «разрешить достроить и продолжать опыты», 1885 формулировка меняется на «рапорт о разрешении испытания» 4) в «Алфавите делам Особого отделения Штаба» напротив записи «Испытание воздухолетательного аппарата … Можайского» за 1883 и 1884 имеется пометка о перенесении на следующий год, за 1885 такая пометка отсутствует 5) с 24.06.1885 по 16.07.1885 идет переписка Можайского с ГИУ с просьбой об осмотре аппарата комиссией ГИУ (т.е. до 16.07.1885 аппарат был цел, следовательно, испытания еще не производились). Почему неудачная. Вплоть до 90-х годов 20 в, несмотря на успехи в теории аэродинамики, достоверными считались не расчетные, а экспериментальные данные. А экспериментально установлено, что максимальное аэродинамическое качество СМ 4,05. Вблизи земли с учетом экрана 4,5. Поэтому расчетные данные в 5 единиц, 5,7 и тем более 9 единиц (при всем уважении к Шаврову, Виноградову и Болховитинову) не следует принимать как возможные. А при К=4,5 повторюсь, СМ при имеющихся движках не мог совершать горизонтальный полет и не мог развить взлетной скорости. Кроме того, огромная площадь крыла, длинная база и узкая колея шасси и отсутствие поперечного управления (элеронов) прямо-таки предполагают при малейшем порыве ветра кренение, а затем разворот с касанием земли крылом на разбеге. Взлет же в штиль невозможен, располагаемая мощность втрое (!) меньше потребной. Далее отвечаю, как обещал. Kourveen пишет: Промышленникам проще собирать иностранные образцы, чем вкладываться в исследования и и эксперименты для производства своих конструктивов - лёгкая и скорая прибыль. Чиновникам выгодней закупать дорогие конструктивы, поскольку с них можно поиметь бОльшую сумму отката. Верхним чиновникам выгодно не иметь хлопот и иметь при этом авиацию. Русским учёным легче продать свои разработки за бугор, чем пытаться их реализовать без поддержки государства и отсутствия интереса у промышленников. Что касается возможностей РИ. Все перечисленные Вами факторы вполне могли иметь место, но главной роли ИМХО не играли. Мое личное мнение таково. РИ в те годы была страной двух народов. Один из этих народов в культурном и образовательном плане вполне соответствовал общеевропейскому уровню (т.н. «великим державам»). Именно срез этой части населения РИ радикально не отличается даже от современного. Заботы и чаяния чиновников, военных, инженеров, студентов, промышленников, банкиров и рабочих вполне близки и понятны нашим с Вами современникам. Эта часть русского народа достаточно хорошо описана в литературных произведениях конца 19 - начала 20 века . Но эта часть в начале 20 в составляла лишь около 15% населения РИ, то есть порядка 20-25 млн чел. ПМВ по сути была первой войной, являвшейся в полном смысле «войной экономик», причем главной и важнейшей частью стала именно индустриальная составляющая экономической мощи. Так вот эта составляющая экономики РИ могла опираться лишь на этот самый максимум – 20-25 млн. Мало того, и в этом максимуме бОльшая часть ресурса была уже задействована (в армии и управлении государством, на транспорте и связи) и служить источником человеческого материала на случай войны не могла. Не знаю, насколько серьезно данная проблема осознавалась руководством РИ (косвенным подтверждением того, что не осознавалась, являются те благостные доклады о состоянии экономики РИ, которыми козыряют нынешние «белые»), но в мирное время столь острых её проявлений не было. Почти любой технический вопрос мог быть решен, как Вы справедливо заметили, менее хлопотно и с меньшими временнЫми затратами. Чем учить специалистов и создавать с нуля инфраструктуру, проще закупить готовое техническое устройство либо решение. Тем более что всегда имелся в наличии весьма ликвидный ресурс – зерно. Поставщиком этого ресурса являлась вторая, более многочисленная часть русского народа – крестьянство. Тут надо заметить, что мало того, что образовательный уровень этой части был крайне низок, но столь разительное отличие продуцировало совершенно другую культуру крестьян, усугубляя разрыв. Очень наглядно этот факт выражен в рассказе Чехова «Злоумышленник», подтверждений полнО как в художественной, так и в публицистической литературе. Предвижу возражения скептиков. Поэтому уточню, что лично меня, например, убеждают события и факты, упомянутые П.П. Петровым в книге «От Волги до Тихого океана в рядах белых». Впрочем, и прямых и косвенных подтверждений много. Опровержений же мне лично не попадалось. Очень похоже, что прав был Кара-Мурза, когда писал, что крестьянство воспринималось российской элитой, как часть дикой природы, так сказать неисчерпаемый источник зерна для экспорта и рекрутов для войны. И вот в ПМВ вдруг выяснилось, что много зерна и много зольдат недостаточно для ведения современной войны. И опереться в расширении индустриальной базы можно лишь на те 20 млн, имеющиеся в наличии. Российское крестьянство в том состоянии, в котором оно находилось в начале 20 века , не могло производить технику и вооружение, да и в качестве рекрутов уступало солдат ам западноевропейских стран. А быстро такую ситуацию изменить невозможно, несмотря на любые денежные вливания. Дальнейшие события всем известны. Это я затронул только часть проблемы, хорошо иллюстрирующую «общую тенденцию». Вот как-то так мне видится тогдашняя ситуация. Тема: С днем космонавтики! 2013-04-13 17:34 В форуме: Пикник на обочине Автор: hiursa ---------- Alexis пишет: Я вижу при увеличении, что пуговица, которая сразу над фотографией, - в левую сторону. Правда всё размыто. На 90% уверен, что это перевёртыш. У Вас, что такого не бывало, когда в детстве фотографии делали? Полно. И часто. Попробуем отзеркалить. Нажмите для увеличения  Тема: Флудильня 2013-04-13 17:34 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: hiursa пишет: Король Румынии Михай I.Кстати, в качестве флуда, я только сегодня узнал, что один из Главнокомандующих Второй Мировой войны еще жив. Во как! Интересно. Кто это? Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-13 17:40 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- А я уже определился: спасибо Резуну что его писания толкнули меня к тому что я начал более плотно и серьезно интересоваться историей вообще. Ну и отвращение к нему и к подобным, потому что видят всё однобоко и обычно в ракурсе что были мы дикарями те кто населял территорию нынешней РФ так и остались, а вот чуть западнее там цивилизация, и как выражался мультяшный кунг-фу панда: "Ну ваще-е" (Добавление) А его литературу воспринимаю как заказную, и он ей же оправдывается что он вроде как нормальный цивилизованный понял в чём соль, и надо остальных просветить, да еще бабла срубить и отработать пансион в самой баской и светлой монархии мира.В целом он редиска-человек присягу давал и сдриснул, ладно бы сам тишком и зашухарился где нибудь в Аргентине. Дак к англицким сэром и пэрам и как их там еще, и какать начал на всех бывших соотечественников под видом их просвещения. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 18:00 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- IvFox пишет: 1. Я не считаю, что в недооценке вклада генштабистов в создание Красной армии главную роль играет какая-то особенная "ревность" коммунистов. Возможно это верно в отношении командующих армиями и фронтами, но не в отношении штабных работников. Оставаться в тени - это участь штабистов всегда. И они сами об этом прекрасно знают. Вы тут не вполне правы. Штабные работники, конечно, остаются в тени - так тем более поэтому лично я свою задачу как историк, вижу в том, чтобы этих людей из "тени" достать на "свет божий" и "показать товар лицом". Кроме того, среди генштабистов немало было и таких кто командовал войсковыми соединениями - некоторых Вы сами здесь назвали. А еще ведь среди генштабистов РККА были не только штабисты (пардон, за тавтологию), но были еще и специалисты ВОСО и военного снабжения и по Мобработе и по военному обучению. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-04-13 18:06 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- А почему убийца и душегуб должен сидеть на трех разовом питании, и если он заболеет то ему окажут мед.помощь, сидит в тепле. И всё это на деньги тех же родственников чьих близких он убил? Тема: Бой с мечом 2013-04-13 18:24 В форуме: Средние века Автор: Андрейка ---------- А мечи в виде языка пламени да еще двуручные как распространены были? Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-04-13 18:25 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- Дак вроде с применением смертной. Тема: С днем космонавтики! 2013-04-13 18:28 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Полно. И часто. Самое оно. Значит я всё же был прав. Это перевёртыш.Попробуем отзеркалить. Тема: Жизнь форума 2013-04-13 18:32 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- egor, вижу ошибка уже исправлена,хотя и без комментариев. Всё равно, спасибо. Тема: Эволюция ремонта 2013-04-13 18:42 В форуме: Тематические статьи Автор: Alexis ---------- egor пишет: Наверное все, кто хоть немного знаком с военной историей, знают, что большинство всех изобретений, которые повсеместно используются всеми нами в быту, имели «военные» корни. В принципе верно. Многие изобретения, которые, казалось бы и не военной тематики, всё-равно частенько примерялись к оборонке, а потом уже к гражданке. Именно по-этому большинство наших заводов при СССР были режимные и имели военные номера. Вот здесь только парадокс, секретность секретностью, но местное население знало в основном, эти заводы по военным номерам, а не по реальному названию.Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-13 19:21 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Иммельман пишет: Мдяя, вот что значит редко и ненадолго выходить в инет. Я-то морщил мозг, делал умное лицо, когда пейсал о самолете Можайского, а сегодня глянул – батюшки! Оказывается, ломился в открытую дверь, в педивикии почти то же самое. Давно уже в неё не заглядываю, из всех имеющихся версий по одному вопросу, публикуется самая антирусская/антисоветская. Ну да шут с нею. С Вашим мнением ознакомился и принял к сведению Иммельман пишет: Что касается возможностей РИ. Все перечисленные Вами факторы вполне могли иметь место, но главной роли ИМХО не играли. Спасибо за подробное изложение. С Вашим мнением согласен, как насчёт незначительного влияния коррупции при имеющимся экономическом состоянии РИ, так и самим состоянием. Попробую по-своему изложить: В РИ население, занятое в производительном труде, составляло (по Головину Н.Н. ссылающегося на Менделеева) 24%, остальные находились на их "иждевении": дети, армия, чиновники и прочая. В США , Германии, Англии доля "кормильцев" доходила до 40%. При этом следует ещё учитывать производительность труда, которая в РИ скорее всего была значительно ниже чем в указанных странах, поскольку зависит от организации и культуры труда. Такое положение можно выровнять: а) за счёт увеличения доли населения, участвующей в производительном труде (избавиться от спиногрызов). б) за счёт повышения производительности труда (коллективные хозяйства, индустриализация, всеобщее образование). Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-13 19:25 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- hiursa пишет: Да ну. Попомните мои слова - приедет. Да еще и не просто так, а в качестве ох"енного правозащитника. И будет учить нас как надо жить. А всякое дерьмо, вроде "Эха Москвы " будут ему дифирамбы петь, взахлеб и со слюнями. Вот увидите. А разве он ещё не приехал? Новая власть ведь всех предателей изменников созвала под своё крыло. Некоторых даже министерскими портфелями снабдила. Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-13 19:34 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Андрейка пишет: Я слышал в эти мофоны пленку вставлять надо было постараться. Ничего сложного, зато по определению качество лучше чем в кассетниках. Слыхал, что Филипс признал теперь свою компакт-кассету самым худшим носителем по соотношению удобство-качество. Тема: Флудильня 2013-04-13 19:49 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Подсказка. Кавалер ордена "Победа". К стати, король Румынии Михай I был последним, кого наградили орденом "Победа". Потом, через 30 с гаком лет этот орден вручили Брежнему.30 декабря 1947 г. король Румынии Михай I отрёкся от румынского престола. Его имя в числе других, высечено на Мемориальной доске в честь кавалеров ордена "Победа", установленной в Большом Кремлёвском дворце. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 20:04 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Alexis пишет: Наверное потому её и трудно найти. Читать по сети не хочу. Предпочитаю читать в бумажном варианте. Надеюсь, что всё же скоро её куплю и смогу порадовать себя, а возможно, и тех, кому интересна эта тема.Есть ещё одна книга , которую я хочу почитать, но пока купить её мне не удалось. Войтиков С.С. Отечественные спецслужбы и Красная армия. 1917 - 1921.. - М.:Вече, 2010 Она, пожалуй, самая сильная у Войтикова Тема: Как мы жили в СССР 2013-04-13 20:11 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Нашёл старушку, которая у нас была всё детство. Она, кажется и сейчас ещё стоит где-то у родителей. Именно с неё началось моё знакомство с музыкой. Сколько пластинок она переиграла - это пересчитать невозможно. Началось всё с пластинок на 33 скорости. Потом была 45 скорость и соответственно иголка имела поворотный механизм на две скорости. А вверху был переключатель с 33 на 45. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 20:40 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- IvFox пишет: То есть то, что штаб вообще существует для того, чтобы планировать. А командиры - для того, чтобы ставить задачу штабу и приводить план в действие. Так эти командиры, которые ставили задачи штабам тоже были, как правило, генштабистами. IvFox пишет: Но если неорганизованная масса не способна воевать, то неспособны воевать и умные, интеллигентные, высокопрофессиональные военные специалисты с замечательным планом, если они не могут, по объективным или субъективным причинам свой план реализовать. Грамотно. так организовывали эту самую массу все те же генштабисты. IvFox пишет: Умение организовать людей на выполнение задачи, повести за собой, заслужить доверие, умение хорошо исполнить план - это талант, которым обладают далеко не все хорошие планировщики. Не могу тут удержаться, чтобы не привести одну цитату из книги Каминского: "…врожденный мужицкий ум дает ему (Буденному — В. К.) достаточно такта при непрерывных сношениях со своими штабными — людьми голубой крови. В вопросах стратегического характера Буденный принимал в действительности только совещательное участие, понимая, что годы, проведенные офицерами в академиях и штабах, дают им больше прав на решение боевых задач, нежели ему — вахмистру, только удачно выполнявшему небольшие фронтовые поручения. Но когда выработанный план требовалось осуществить — тогда выступал вахмистр Буденный — командующий первой конной армией, и казаки, видя впереди себя своего же брата-казака, своего земляка Семена, знали, что Буденный не подведет и не выдаст, и, очертя голову, бросались за ним в самые отчаянные атаки" Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии... С. 397 Т.е. видите ли - планирование все-таки первично - и никакие лихие атаки "красного Мюрата" не смогли бы состояться и быть успешными, не б удь они запланированы заранее в штабах 1-ой конной, а уж там генштабистов было, будь здоров, сколько... IvFox пишет: Можно сказать, что управляет тот, кто определяет цель - в случае РККА это коммунисты. Можно сказать, что управляет тот, кто планирует - во время Гражданской это бывшие царские, а теперь "красные" генштабисты. Можно сказать, что управляет тот, у кого в руках рычаги - это краскомы. Я написал в книге и ПОСТАРАЛСЯ ДОКАЗАТЬ, что это был "брак по любви и расчету" - большевики были заинтересованы в генштабистах, чтобы последние создали профессиональную армию. Генштабисты, в свою очередь, были заинтересованы в большевиках, чтобы, "притулившись" к ним (прежде всего - к Троцкому!), сохранить и упрочить в новой армии свой статус. Извините, но краскомам тут места практически нет - м. б. только самое что ни на есть подчиненное (Добавление) Цитата: Вот кстати, какое принципиальное различие вы видите между ролью генштабистов в РККА и в старой армии (кроме объема задач - разумеется, царскую армию не надо было строить с нуля)? Так и Красная Армия строилась не с нуля - зачастую брались за основу именно штабы РИА Цитата: Если взять отношения "штабисты" - "строевики" в царской армии, насколько сильно будут отличаться "краскомы" от "строевиков" и в какую сторону, если учесть, что "штабисты", в общем, остались теми же? "Краскомы" от офицеров - строевиков конечно же будут отличаться! Ибо офицеры-строевики в РИА имели за спиной как правило профильное военное училище - т.е. БЫЛИ КАДРОВЫМИ ОФИЦЕРАМИ, краскомы же этого как правило не имели Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-13 20:42 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Айзен пишет: Гальдер и др. приравнивали 1 немецкую дивизию к 2-3 советским.Это одинаково касалось советской пехоты и танков.Но фрицы круто обломались... По численности так оно и было, но не по духу. Ещё никому не удавалось сломить наш дух. Именно на этом немцы и споткнулись в первые дни войны. Они просто не понимали, как могли сражаться до последнего защитники Брестской крепости и многие другие отдельные очаги сопротивления.(Добавление) Перейдём к другой цитате Цитата: ∙ Согласно немецким данным в конце 1939 года только в Германии имелось 1 416 000 легковых автомобилей, и это без учета автопарка присоединенной Австрии, Судет, и Польши, то есть в границах 1937 года. А на 1 июня 1941 года в СССР было всего около 120 000 легковых автомашин. Соответственно, в пересчете на количество населения, в Германии на 1000 граждан приходилось в 30 раз больше автомобилей, чем в СССР . Кроме того, в Германии в частной собственности было более полумиллиона мотоциклов. Частично я упомянул о транспорте, когда речь шла о первой цитате. Суть даже не в количестве автотранспорта, а в его дислокации. Практически весь автотранспорт РККА был в народном хозяйстве и приписывался к определённым частям. На случай войны весь автотранспорт должен был быть направлен "по месту прописки". Не успели. Никто не ожидал молниеносной войны. Была уверенность, что будет время на развёртывание, но его не оказалось.Тема: Будь у вас под рукой машина времени! 2013-04-13 21:32 В форуме: Альтернативная История Автор: hiursa ---------- А брать с собой можно чего? Если да, то в 1946 г. Много паленой водки и упоить до смерти помощника комбайнера Горбачева. Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-13 21:35 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- №272. СХЕМЫ МОБИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ б/н (не позже 12 февраля 1941 г.) Мобилизационный план Красной Армии был утвержден Комитетом обороны 29 ноября 1937 года на 1938 – 1939 гг. По этому плану была проведена частичная мобилизация семи округов в сентябре 1939 года. По схеме развертывания этого же плана были развернуты войска действующей армии во время войны с финской белогвардейщиной. Там же идёт перечень необходимого для изъятия из народного хозяйства транспорта. Итого - транспорт РККА не был распределён по народному хозяйству, а мобилизовался дополнительно к имеющемуся (?). Тема: Cамый элитный полк гвардии Российской империи 1812 2013-04-13 21:37 В форуме: Военная история Автор: Роман44 ---------- Стас1973 пишет: Самой элитной и привилегированной в/ч РИА являлся Кавалергардский Ее Императорского Величества полк. Вторым в списке был Лейб-Гвардии Конный полк. А вот почему кавалергардский полк был более элитным, чем Лейб-гвардии конный? Чем это можно объяснить? Лейб-гвардии конный был все-таки первым гвардейским кавалерийским полком. Тема: Разминка для мозгов 2013-04-13 21:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Эк Вы Мать городов русских "Київ" он. Совершенно верно. Буква " ї " читается как " йи " в русском языке.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-13 22:01 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Andrew Vladoff пишет: Valerun Спасибо за ссылки, почитаю. пожалуйста. Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-13 22:06 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Да ну. Попомните мои слова - приедет. Да еще и не просто так, а в качестве ох"енного правозащитника. И будет учить нас как надо жить. А всякое дерьмо, вроде "Эха Москвы " будут ему дифирамбы петь, взахлеб и со слюнями. Вот увидите. Не верю, но время покажет.Побоится. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-04-13 23:05 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Андрейка пишет: Дак вроде с применением смертной. Это понятно. Там смертная казнь и за взятки. Меня интересует ситуация на постсоветском пространстве.Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-04-13 23:37 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Это я сам себя наказываю. Учусь сдерживать свой пыл)))) (Добавление) Голодовка - это не кушать, а попить можно. Решил немного напиться))) Продолжаю смеяться над глупым опровергателем - cropman !!! Пишет профессор : - Скептики дают такое объяснение сей странности: реально «Сатурн-5» был неспособен выводить в космос даже груз, минимально необходимый для лунных экспедиций. глупит cropman : - Отчего же она ни разу не взорвалась на глазах у изумлённой публики , которая десятками тысяч человек собиралась на космодроме мыса Канаверал в день каждого из 13 стартов этого гиганта? Естесственный вопрос при чем тут неспособность выводить в космос груз и ...взрывы при старте ? На то он и глупый опровергатель))) Наш опровергатель Vist - умный. Такую чушь не напишет))) Тема: Будь у вас под рукой машина времени! 2013-04-14 00:00 В форуме: Альтернативная История Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: не будем брать пример с Балбеса. Мы не стиляги. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-04-14 00:26 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Ок. Вы правы. Не стоит. Спасибо за общение. Вот и отлично. К стати, зайдите на ветку "Разминка для мозгов". У меня там созрел новый вопрос по стрелковому оружию.Тема: Разминка для мозгов 2013-04-14 00:30 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- hiursa пишет: Пистолет с неподвижным стволом (со свободным затвором) любой. А можете просветить как нарезается резьба под глушитель? Ведь это должна быть ювелирная работа. А то смотрю иногда фильмы , а там практически в каждом у бандюганов пистолеты с глушителями. Вот и заинтересовала тема. Я ведь кроме Макарыча никакого пистолета в руках не держал, да и стрелял только из всех пистолетов только Макарыча.Тема: Странное оружие 2013-04-14 00:42 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Вот попал в сети на фото с комментарием. Привожу пока только фото. Что скажите? Тема: С днем космонавтики! 2013-04-14 00:47 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Странно, что никто так и не вспомнил историю с детства Гагарина, о которой говорилось вчера: Alexis Отправлено: Вчера — 01:48 Тема: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. 2013-04-14 01:03 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- В те годы поощрялась и пропагандировалась "начальная военная подготовка", среди всех слоёв советских граждан, а так же содействие армии и оборонной промышленности: Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Тема: Книга рекордов Гиннесса и военно-историческая тематика в ней 2013-04-14 01:56 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Там же приведена диаграмма "Топ 10 вооружённых сил". 1. Китай 2. США 3. Индия 4. Северная Корея 5.Россия ... Я перефотографировал её и публикую здесь. Прошу прощение за не очень чёткое изображение. Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-14 02:02 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Святич пишет: А там и не нужны порядочные. Там нужны умные. "Не важно какого цвета кошка - главное чтоб она ловила мышей". Умный подлец во главе страны лучше порядочного дурака. Ну там все умные, но прохиндеи. Под видом борьбы с ловлей мышей, разворовывают хозяйскую смятану. Вот Березовский умный, а толку? Тема: Книга рекордов Гиннесса и военно-историческая тематика в ней 2013-04-14 02:15 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Топ 10 стран, владеющих оружие м. Сравнивается количество огнестрельного и стрелкового оружия, находящегося в обращении в мире. Ниже перечислены 10 ведущих стран, граждане которых владеют таким оружие м. 1. США граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 270 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 83 - 97 2. Индия граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 46 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 3 - 5,6 3. Китай граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 40 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 2,3 - 3,9 4. Германия граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 25 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 24 - 36 5. Франция граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 19 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 30 - 34 6. Пакистан граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 18 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 12 7. Мексика граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 15,5 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 15 8. Бразилия граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 15,3 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 8,8 9.Россия граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 12,7 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 5 - 13 10. Йемен граждане страны, владеющие огнестрельным оружие м: 11,5 млн. чел. среднее количество единиц оружия на 100 человек: 32 - 90 Фото Перефотографировать с книги не стал, а просто опубликовал активную картинку. Тема: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" 2013-04-14 02:34 В форуме: Пехота Автор: Kourveen ---------- egor пишет: Откуда взялся этот штамп? Оправдание начального периода войны? Ещё один вариант как возможный - повесить ещё один грех на Cталина. Мол немцы и финны поголовно с ПП, а наши с магазинной винтовкой, хотя Cталина предупреждали и убеждали, но он не внял. По факту понятно, что в действительности это не так, ка и многие иные "грехи". Тема: Жизнь форума 2013-04-14 02:42 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Только увидел, что эти слова с подчёркиванием активные. Правда посылают они куда попало. Как по мне, так это ненужно. Это напоминает Вики, где также есть такие активные слова, которые посылают тебя к чёрту на рога. Мы таким образом теряем свою индивидуальность и становимся похожими на остальных. Как по мне, так это плохо. Не знаю Вашего мнения и мнения остальных, но счёл необходимым и возможным высказать своё мнение. Эти активные слова, как стрела, пущенная в сердце нашего форума, могут навредить. Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-14 02:45 В форуме: Военная история Автор: Иммельман ---------- Kourveen пишет: В РИ население, занятое в производительном труде, составляло (по Головину Н.Н. ссылающегося на Менделеева) 24%, остальные находились на их "иждевении": дети, армия, чиновники и прочая. В США , Германии, Англии доля "кормильцев" доходила до 40%. С подобными числами трудно согласиться. Если не подвергать сомнениям 40% в западной Европе и США , то в России доля занятых "в производительном труде" никак не может быть ниже (если не исключать из "производительного" труд в сельском хозяйстве). К данным Головина и уж тем более Менделеева конечно, стоит отнестись со всей серьезностью. Однако, думается мне, здесь путаница в терминологии. Если имеется в виду промышленное производство, то доля занятых в нем несомненно ниже, чем в перечисленных странах, но она составляла максимум 1-2%, а никак не 24. Единственное, что приходит на ум, это доля занятых в ТОВАРНОМ производстве. Эта доля вполне могла составлять искомые 24%. Мне это замечание кажется существенным, и вот почему. Крестьянин, ведущий почти натуральное хозяйство (не производящий товарных с/х продуктов), практически выключен из экономики государства. Однако труд его, обеспечивающий "прокорм" его самого и семьи, является производительным в той же степени, что и труд промышленного либо с/х рабочего (батрака). И относить его к "иждивенцам" наряду с детьми и военными (которые в сущности те же дети ) было бы неправильно.Что же касается Kourveen пишет: производительность труда, которая в РИ скорее всего была значительно ниже чем в указанных странах, поскольку зависит от организации и культуры труда. Такое положение можно выровнять: а) за счёт увеличения доли населения, участвующей в производительном труде (избавиться от спиногрызов). б) за счёт повышения производительности труда (коллективные хозяйства, индустриализация, всеобщее образование). тут я с Вами полностью солидарен. Тема: Краповый берет 2013-04-14 03:23 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Иммельман ---------- Вставлю свои пятькопеек и попутно попробую вернуть тему обсуждения. В конце (сейчас уже далеких) 80-х был у меня знакомый "краповик".Правда, тогда мы этому берету не придавали такого значения. По его рассказу об испытании, самым тяжелым был не марш-бросок, а именно спарринг. Он считал, что ему сильно повезло, т.к. первого спарринг-партнера он нокаутировал на первой минуте, чем подсократил себе общее время боя. Тем не менее, последние минуты спарринга все силы уходили на то, чтобы не быть нокаутированным самому (не до активности). И это несмотря на то, что к моменту экзамена он уже был КМС по рукопашному бою, участвовал в нескольких операциях в "горячих точках" (напомню, тогда это был нетривиальный факт биографии). И собственно вопрос к ollbard (впрочем и ко всем, кто "фтеме" ). Насколько я понимаю, вплоть до конца 80-х краповый берет был частью обычной формы ВСЕХ военнослужащих ВВ. То есть вообще-то его теоретически мог носить любой. Что носили вместо него "простые смертные", не заслужившие такого права, и как к этому относилось начальство? Тема: Туркманчайский мирный договор 2013-04-14 03:46 В форуме: Современные конфликты Автор: hiursa ---------- Собственно сам текст Туркманчайского мирного договора 1828 г: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/...EIGN/turkman.htm А вот свежие новости по этому вопросу: "...По словам депутата провинции Ардебиль Кямаледдина Пирмоаззена, в Иране инициирована работа по пересмотру Туркманчайского договора, заключенного с Россией еще в начале XIX века . Как сообщает иранское агентство Фарс, документ предполагает "возвращение Азербайджана Ирану". Авторы документа утверждают, что "земли Азербайджанской Республики некогда были исторической иранской территорией, которая была отторгнута Россией в XIX веке ". При этом иранские парламентарии утверждают, Азербайджан после распада СССР , получил независимость в нарушение условий Туркманчайского договора..." А как интересно к этой идее относятся в самом Азербайджане? Как это ни удивительно, очень даже положительно относятся. С чего бы, казалось? Вроде независимость, суверенность и прочие незалежности. Живи да радуйся. Ан нет. Что ж говорят в Азербайджане по этому поводу. А откровенно говорят. И не скрывают ничего: "...С того момента, то есть с 1828 года, этот исторический документ, обосновавший массовое переселение армян из Ирана, особенно из Южного Азербайджана, в азербайджанские ханства Нахичеванское, Эриванское и Карабахское, фактически разрешил целенаправленную армянизацию и христианизацию земель наших предков. В результате, азербайджанское Эриванское ханство стало в 1828 году "Армянской областью", в 1849 году - Эриванской губернией Кавказского наместничества Российской империи, в 1918 году - Араратской Республикой, с 1991 года - Республикой Армения. Таким образом, исконно азербайджанские земли Гейча и Зангезур, при содействии сперва Российской, а затем Советской империй насильственным путем были объявлены "армянскими". А Нагорный Карабах и прилегающие к нему семь районов, составляющие 20% территории Азербайджанской Республики, уже в течение более 20 лет находятся под властью армянского агрессора..." То есть, если это все перевести на человеческий язык, мы имеем явное желание Азербайджана, опираясь на Иран, перекроить в очередной раз карту Кавказа. Причем, как свидетельствует опыт, мирно такие вопросы отчего-то не решаются. Ждем очередной войны? Тема: Великие женщины Великой Отечественной войны 2013-04-14 04:57 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Спасибо. А по фото новостей нет? У меня пока пусто. Принципиальных нет. Если бы попалась фото из старой газеты с коментариями, но такой не попадалось или приведенный выше оригинал картинки с надписью.Тема: Кто такой Владимир Резун? 2013-04-14 05:51 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- Был Березовский умный. (Добавление) Народ раз зашел разговор о тех кто правит, может создать тему. Зваться может примерно так- "Правители, те кто принес пользу своему отечеству". И разобрать кто? что? принес. Действительно это польза или нет. Ну и так далее. Знал бы как так создал бы. Вот название только хромает. Короче бы и емкостней. Тема: Звания Герой Труда Российской Федерации 2013-04-14 06:09 В форуме: Символика, униформа Автор: foma ---------- Alexis пишет: Так что именно эта система и должна быть заинтересована в том, чтобы награждать достойных из народа. А как будет проходить номинация, если раньше через КПСС, профсоюзы, комсомол, то нынешнии правящие партии и организации цитируя Ленина "страшно далеки от народа". Alexis пишет: Сейчас у нас нет звезды, но есть мама с ребёнком. Может это и правильно. Пример у вас украинский. В РФ есть орден «Родительская слава»Нажмите для увеличения  Тема: Россия Николая II и русская революция 2013-04-14 06:37 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Иммельман пишет: С подобными числами трудно согласиться. Если не подвергать сомнениям 40% в западной Европе и США , то в России доля занятых "в производительном труде" никак не может быть ниже (если не исключать из "производительного" труд в сельском хозяйстве). К данным Головина и уж тем более Менделеева конечно, стоит отнестись со всей серьезностью. Однако, думается мне, здесь путаница в терминологии. Давайте я приведу как раз рассуждения самого Головина по данному вопросу. Посмотрите, м.б. я его неверно воспроизвёл в предыдущем своём выступлении: Спойлер: (Отобразить) На основании сведений, собранных переписью, Менделеев в таблице № 3 (с. 86–91) распределяет население России по роду и количеству труда, им производимого. В результате он приходит к выводу, что 128-миллионное население России в 1897 г. заключало в себе лишь 34 миллиона «кормильцев», т.е. лиц, участвующих в производительной хозяйственной работе страны и обеспечивающих существование своих семей. Эти 34 миллиона состояли [36] из 27 1/2 миллиона мужчин и 6 1/2 миллиона женщин. В процентном отношении ко всему населению «кормильцы» составляли всего 26 1/2%. Число хозяйств, согласно той же переписи, измерялось числом в 22 1/2 миллиона, а средняя величина каждого хозяйства в 5 1/2 души. Таким образом, примерно в каждых двух хозяйствах участвовали в добыче заработков только 3 человека , а остальные 8 жили на счет производительной работы первых трех. Рассуждая иначе, можно выразить это соотношение так: «Каждый работник (или распорядитель средств) должен был в среднем прокормить (вместе с ним самим) около 3 3/4 человек, а с присоединением прислуги — около 4 человек, т.е., кроме себя самого, обеспечить жизнь еще 3 лиц»{12}. Для того чтобы оценить социальное значение этих цифр, Менделеев сравнивает их с аналогичными данными от того же времени для других стран. Перепись 1900 г. в С.А.С. Штатах (не считая Аляски, Филиппин и пр., а также исключая войска) насчитывает 76 млн жителей и из них 29 млн «кормильцев». Это доводит долю «кормильцев» до 38%. В Германии и Франции этот процент также высок. Во Франции, по переписи 1891 г., он равняется 38%, а в Германии в 1895 г. — 40%. Для правильного сравнения с Россией нужно еще указать на то, что в числе «кормильцев» Менделеев считал для России также и лиц, состоящих на военной службе, лиц, не занимающихся никаким трудом и живущих на унаследованные или приобретенные средства, прислугу и лиц, согласно переписи 1897 г., живущих «неизвестными доходами». Между тем все эти категории лиц исключены при исчислении «кормильцев» в Америке, Франции и Германии. Если ввести для однородности исчисления соответствующие поправки, мы получим для России еще меньший процент, а именно 24% лиц, участвующих в производственной и хозяйственной жизни страны, против 38–40% для Америки, Франции и Германии. http://militera.lib.ru/research/...ovnin_nn/02.html Иммельман пишет: военными (которые в сущности те же дети ) Менделеев почему-то зачислил русских военных в разряд кормильцев, а заморских военных исключил из кормильцев своих стран. Головин внёс коррективы для однородности сравнения. Недавно мы ознакомились с фактом, что РККА привлекалась к с/х работам во время голода 30-х годов - вроде бы и кормильцы. С иной стороны, армии империалистических стран - колонизаторов, тоже можно приравнять к кормильцам, поскольку они завоёвывают рынки и ресурсы (тогдашняя Великобритания, нонешние СШA). *** Да, по озвученному ранее процессу нежелания развивать свою промышленность, но пользовании чужими наработками и конструктивами. Всё это не особо сказывается на первый взгляд, но тормозит своё развитие, спонсируя при этом чужое. При этом заведомое отставание от стран импортёров в наличии современных наработок, даже при наличии своего производства, но копируя чужое без развития своей научной мысли. Вроде сумбурно, на примере проще: СССP и CША шли нога в ногу в теории и практике микроэлектроники, пока в 70-х годах не произошла революция связанная с микропроцессорами требовавшая значительных вложений финансов и ресурсов в дальнейшее развитие. СССP решил сэкономить (поскольку экономика была подорвана реформами Хрущёва) и пойти по пути копирования один в один разработок CША. В CША государство за счёт статьи на снабжение армии проспонсировало перспективную отрасль и ушло в отрыв. Сколько мы "сэкономили" на закупках чужой техники и сколько СШA заработали став монополистом - не берусь подсчитать. Может быть кто-нибудь знает, зачем Пётр I запретил закупать за границей швейные иглы? Каким образом это простимулировало развитие собственной промышленности. Если это так на самом деле. Тема: Возврат смертной казни. Все За и Против 2013-04-14 08:20 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- А на постсоветском пространстве ситуация не понятная, вроде как за преступления заводят уголовные дела, а доводят до логического конца только те где некому повлиять на закономерный результат. Убьет, например сын, дочь, зять, сват и т.д. (выбирайте из списка сами) влиятельного человека (не важно просто миллионер он или политика н), кого нибудь и если шум не поднимется то с вероятностью 7 из 10 отскочит(либо наказание мягкое будет либо вообще дело закроют). А еще есть такое явление: чиновник или гос.организация не выполняет свою работу нормально, или еще хуже вообще не выполняет но по бумагам и разным актам все сделано и делается, но происходит проишествие гибнут, увечатся люди, а ни какого наказания ни кто не несет. Так, пук воздуха в эфире какого нибудь тв пройдет и все. Это печально. Тема: Философия судного дня 2013-04-14 08:30 В форуме: Политика Автор: Андрейка ---------- Хорошая задачка, жизненная. А кто нибудь читал А.Бычкова "Московия легенды и мифы", я вот начал и первые выводы автора -Россия зачиналась норманнами,балтами и сионистами. Буду дальше читать вдруг еще какие новые знания откроются. Тема: С днем космонавтики! 2013-04-14 08:40 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: Странно, что никто так и не вспомнил историю с детства Гагарина, о которой говорилось вчера: Про число "25" слышал. А вот про "1961" не доводилось. Расскажите?Alexis Отправлено: Вчера — 01:48 (Добавление) hiursa пишет: Цепляете мышом и перетаскиваете на рабочий стол. Дважды кликаете и появляются инструменты. Увеличиваете. И все равно непонятно У меня Опера. Там функция "массштабирование" есть.Вроде воротник у женщины на "мужскую сторону". Но не выражено. Правда и у Юрий Алексеича вроде тоже. Не разберешь. |
| В избранное | ||
