Тема: Цвет какого флага Вам нравится?
|
Тема: Цвет какого флага Вам нравится? 2013-01-21 04:41 В форуме: Символика, униформа Автор: Galland ---------- Волку Тема 14-88 Поскольку никто на Ваш вопрос не ответил. 14 - это четырнадцать слов: We must secure the existence of our people and a future for White children (Мы обязаны обезопасить существование нашего народа и будущее белых детей) Дэвида Лэйна. 88 - несколько значений. Первое - количество заповедей Дэвида Лэйна. Второе - калибр "8,8" знаменитого немецкого ФЛАКа. Третье - нумерология приветствия Heil Hitler. Буква Н - восьмая в латинском алфавите. Четвёртое - в азбуке Морзе означает сокращение (вне "Щ" или"Q" кода) "целую". Тема: Расстрел военнопленных на войне. 2013-01-21 05:01 В форуме: Пехота Автор: Galland ---------- Стас1973 пишет: Galland, ваш ответ не принят и удален, как нарушающий п. 1.9. Правил форума Хтоб сомневался  Тема: Гражданская война в России 2013-01-21 07:23 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Заслуживающая внимательного прочтения и обдумывания статья о том, как закончить гражданскую войну в России . http://www.apn.ru/publications/article28236.htm Лично я отношусь ко всей этой затее крайне скептически, но вполне может быть, что я в этом ошибаюсь. В любом случае, "ход мысли" довольно интересен. И цель вполне благая... Тема: Правь, Британия, морями 2013-01-21 08:20 В форуме: Политика Автор: Galland ---------- Егоза2.1 пишет: Трискель? А разве это не Валькнут (valknuter)? Одно не исключает другого, вернее, это два взаимосвязанных символа.  Егоза2.1 пишет: В любом случае, поздравляю Вас с отличным аватаром - флаг тоже очень символичен. Благодарствую.... Тема: Штык нож стал атеистом 2013-01-21 08:34 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Штык нож пишет: вы читали например "Экономическую библию России ", или "Экономика" (Самуэльсона - ), или что-нибудь из Станислафа Грофа, ту же книгу Еноха, "Политическую философию", "Основы маркетинга", "Сломанный меч империи". Самуэльсона я не просто читал - я по ней даже экзамены сдавал. Что касается Гумилёва - то очень советую. Много после этого станет ясно как развиваются этносы, как идёт развитие цивилизаций. Тема: ИС-2 против "Пантеры" 2013-01-21 08:35 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Рюрик ---------- foma пишет: Рюрик пишет: Именно такой эпизод описан, например, в книге Отто Кариуса "Тигр ы в грязи", в котором он врывается в деревню, где захватывает врасплох танковый взвод, вооруженный ИС-2, уничтожая при этом один ИС-2, экипаж которого в это время добывал "яйки и млеко" у местного населения. Судя по смайлику не верите?Не то, чтобы совсем не верю, просто мемуары всегда подобны "охотничьим рассказам", т.е. что-то вроде "трех уток с двух стволов". Поэтому, как там было на самом деле, сказать трудно, но я вполне верю в то, что Кариус на своем Тигр е подбил ИС-2 на короткой дистанции, поскольку иначе просто быть не могло. (Добавление) foma пишет: Рюрик пишет: Стоимость производства Пантеры была относительно невелика - 117 тыс. марок. Для сравнения стоимость Pz-IV составляла 103 тыс. марок. А вот технологичность производства была очень низкой. Время производста Пантеры, как минимум, в 3 раза превышало время производства Pz-IV при относительно равной себестоимости. Вобще-то время производства прямо пропорционально стоимости. А здесь время производства 1 к 3, а соотношение цены 1 к 1.2 . А ведь пантера в два раза тяжелее и сложнее Пз-4. Мне кажется здесь или какая-то путаница или сравнение модификаций разного времени.Согласен, мне самому это кажется странным, но эту информацию мне подтвердили немцы, которые интересуются историей ВОВ. Они утверждали, что все так и было. Поэтому, как говорится, за что купил, за то и продаю.  Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-01-21 09:40 В форуме: Новое время Автор: neon ---------- Чивас. Цитата: А с чего Вы думаете что Наполеон четко представлял себе расположение русских войск. он ведь даже только позже понял где находится центр позиции. Расположение РА было достаточно скрыто от франузов. К тому же правый фланг был природно неприступным и для его защиты ( даже если на секунду допустить самоубийственную атаку на этот фланг) нужно было меньше войск чем для откровенно слабого левого. Это кстати понимали и Барклай и Беннигсен... И объясните мне почему именно Барклай а не ГлавКом руководил переброской войск когда срочная необходимость стала уже очевидна абсолютно всем? В подробностях не представлял расположения, но в общих чертах оценил верно. И план сражения был его достаточно перспективен. Другое дело что произошло в реальности. Кутузов держал армию на правом крыле не сколько для непосредственной обороны сколько для сохранения маневра на главной дороге, он (как и остальные) опасался обходного маневра чем славился Наполеон . И заявления Барклая о усилении левго фланга носят характер постфактум. Но ведь Кутузов обманул Наполеон а, тот забрал две дивизии у Даву передав Богарнэ усилив его группировку против нашего сильно правого фланга. Именно этих пехотных дивизий и не хватило первому корпусу чтобы взять флеши. Тема: Хроника Зимней войны 2013-01-21 09:44 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Вот это большевистская логика - предать память павших советских солдат ради торговых отношений с Финляндией. "Финнов жаба душит". Интересно, а у нас бы она не душила если бы Китай, например, у нас оттяпал в войне Сибирь? И при этом, например, Хабаровск был бы вторым по величине городом после Москвы ... Тема: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? 2013-01-21 09:58 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Стас1973 Вот если вам не трудно,не могли бы вы мне ответить на такой вопрос. Как известно немцы в одной только Белоруссии в результате Приграничного сражения захватили около трёх тысяч танков. Это думаю около тысячи подлежащих восстановлению и дальнейшему использованию+ запчасти от остальных двух тысяч? Можно сформировать аж 4-5 дополнительных танковых дивизий? Если немцы не хотят с нашими танками связываться,то их можно отдать союзникам румынам,венграм? Им конструкция Виккерсов-Т-26 известна, есть и мастерские по ремонту схожих агрегатов. Даже если и не 1000 штук,то и 500 союзникам сгодятся? Но нет ,те воюют на "голодном пайке" ,почти без танков... В чём же причина такого бесхозяйствования? Если известно,что захваченные советские автомобили работали на немцев и всех остальных до полного износа? Тема: Национализм 2013-01-21 10:01 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: А кто-то разве утверждал что экономика России вообще не росла? Просто еще раз посмотрите на табличку в Википедии (Доли в мировом промышленном производстве) или оспорьте достоверность приведенных в ней цифр. У РИ с 1881 по 1913 года рост на более чем 150 %, у Великобритании - почти двукратное падение, а у Франции - тоже падение, только в 1,3 раза. С какой стати тот, кто разгоняется, не сможет "даже просто приблизиться" к тем, кто тормозит?Она росла, но такими темпами, которые не позволяли ей не то что перегнать ведущие мировые страны, но даже просто приблизиться к ним в своем развитии. Если у Вас есть один завод... Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Это называется "Начал за упокой, а кончил за здравие". В СССР импорт машин и оборудования составлял стабильные 30% от всего объема импорта. При этом станкостроение в СССР было на третьем месте в мире после Японии и ФРГ. Опер пишет: А империя (раз уж мы сравниваем РИ и СССР ) своих станков вообще не производила, а завозила из-за границы. Со временем начали бы сами производить. Вы все время "забываете" о том, что развитие Империи было прекращено "революцией", и нет абсолютно никаких оснований утверждать, что если бы не "революция", то Империя "все равно" прекратила бы свое развитие. Наоборот, если бы не подлый удар "революционеров" в спину воюющей (и побеждающей в войне!) РИ, Германия бы после своего поражения в войне (как минимум) на несколько лет выбыла бы из числа ведущих индустриальных держав, и Российская Империя "автоматически" оказалась бы на втором месте в мире (про Великобританию и Францию см. выше), чем Вы так сильно гордитесь, только это второе место было бы достигнуто БЕЗ жуткого геморроя коммунизма. Опер пишет: Посмотрите на рост населения в развитых, благополучных странах Европы - он минимален... Демографическая ситуация в Европе - ни что иное, как результат планомерной и целенаправленной политики . Ведь "плохая демография" там - явление вовсе не универсальное. "Цветные" иммигранты в Европе плодятся, как кролики. На деньги белых европейцев. Среди которых усиленно пропагандируется все то, что способствует снижению рождаемости. Так что стыдить русских ростом населения - примерно то же самое, что стыдить спортсмена увеличением его мускулатуры и советовать брать пример с гламурного овоща-кокаиниста. Как-то стыдно становится после этого хвалиться огромным ростом населения в Российской империи начала 20-го века . Опер пишет: В целом же, в 1913 г. продолжительность жизни в различных странах составляла: Великобритания — 52 года, Япония — 51, Франция — 50, США — 50, Германия — 49, Италия — 47, Китай — 30, Индия — 23 года. В России — 30,5 лет. Согласно Всеобщей переписи населения 1897 года в Российской империи численность лиц в возрасте старше 60 лет составила 9168,8 тыс. человек (7,3 % всего населения). Это заставило государство и общество обратить особое внимание на указанную проблему... ...социальная деятельность государственных органов и общественных организаций Российской империи по поддержке людей пожилого возраста в 1890-1910 годах представляла собой многоплановую, систематическую, целенаправленную работу. Она была сконцентрирована на оказании помощи наиболее нуждающимся престарелым, на удовлетворении их жизненно важных потребностей... СОЦИАЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ ПО ПОДДЕРЖКЕ ЛЮДЕЙ ПОЖИЛОГО ВОЗРАСТА (1890-1910 гг.). ИСТОРИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ. http://kaluga.rgsu.net/netcat_fi...d716c43f666d7b56 Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Классовый подход к установлению истины. Я понял. Сразу чувствуется манипулятор: как ответить нечего по существу, сразу начинается "пение" про классовый подход. Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Я Вам нужные буквы уже и выделением отметил. Может, заглавными набрать? Можете даже 36 шрифтом их набрать, это все равно никоим образом не отменит тот факт, что Российская империя была отсталым аграрным государством, не имеющим ни малейшего шанса выбиться в передовые.(Добавление) Волкон пишет: А была ещё и некая Малка у князя Киевского. Потом их сыночек -ассимилянт, замутил на Руси иудо-християнство. А потом еще один метис был - Андрей Боголюбский, сын половчанки. http://www.hrono.ru/biograf/bio_...dey_bogoljub.php "Замутивший" братоубийственные войны между русскими - то с Киевом, то с Новгородом. Хотел всех себе подчинить. Любой ценой. Потому что "Один бог на небе - один царь на земле". И к личной власти стремился. Без боярского совета и народного веча. По той же самой причине. По христианским "понятиям" - все правильно сделал. Потому и Боголюбский. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2013-01-21 10:45 В форуме: Военная история Автор: Антонович ---------- [.[/quote]Вы не прислушались к совету и не стали читать то, что есть в сети. Значит любые объяснения возымеют тот же результат. По-этому не буду много объяснять, а приведу только два примера. Пример №1 «Перешли границу - Родина освобождена, - вспоминала санинструктор Софья Кунцевич. - Я думала, что когда мы войдем в Германию, то у меня ни к кому пощады не будет. Сколько ненависти скопилось в груди! Почему я должна пожалеть его ребенка, если он убил моего? Почему я должна пожалеть его мать, если он мою повесил? Почему я должна не трогать его дом, если он мой сжег? Почему? Хотелось увидеть их жен, матерей, родивших таких сыновей. Как они будут смотреть нам в глаза?.. Все мне вспомнилось, и думаю: что же будет со мной? С нашими солдат ами? Мы все помним... Пришли в какой-то поселок, дети бегают - голодные, несчастные. И я, которая клялась, что всех их ненавижу, я соберу у своих ребят все, что у них есть, что осталось от пайка, любой кусочек сахара, и отдам немецким детям. Конечно, я не забыла, я помнила обо всем, но смотреть спокойно в голодные детские глаза я не могла» http://topwar.ru/14235-krasnaya-...-nasilnikov.html Читал я многие воспоминания. И знаю, как иногда отличается реальность от изложеного после. Мой отец рассказывал о том чувстве, с которым он подошёл в Кенигсбергу. И о призыве Эренбурга и о жёстком приказе через три дня. И о этих трёх днях после пересечения границы. Пример №2. Памятник в Трептов-парке. Надеюсь Вам он известен?![/quote] Известен. Очень ждал, что немцы, как и болгары и другие освобождённые пнут ногами и его. К счастью не дождался.Побеждённые оказались более терпеливыми, чем" братушки". (Добавление) Опер пишет: Антонович пишет: Вопрос остаётся тем же:" Почему?" Вот мне это не объяснишь. Никак. Не пойму. Может потому что наши солдат ы не оскотинились в основной своей массе, как бы не пыталась либерастня доказать обратное, распространяя разные гнусности про наших дедов.С Вами согласен. Добрые были наши деды и отцы. А мы не такие ибо позволяем их пинать всякой мрази. Я во времена "лучшего немца" Горбачева шутил над отцом, что мол придётся тебе платить за подбитые немецкие танки . Ведь в Подольске всё записано, да и в других наградных архивах, а доступ был везде, а для западных друзей приоритетный. Тема: ИС-2 против "Пантеры" 2013-01-21 10:51 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Рюрик ---------- Хантер пишет: Рюрик пишет: 1) малого запаса хода по пересеченной местности. Всего 80 км; 2) низкой максимальной скорости перемещения по шоссе. Всего 35 км\ч против 65 км\ч у Pz-4 облегченной модификации. откуда у Вас такие данные? Запас хода по п\м - 250 км Скорость по шоссе - 65 км\ч «Пантера». лучший танк Panzerwaffe. часть 1. Ну зачем же так фантазировать то?  В той книге, на которую Вы сами дали ссылку, черным по белому написано: "Танк мог развивать скорость по шоссе в 54,6 км\ч", но эта скорость достигалась в случае, если двигатель раскручивался до 3000 и более об\мин, но в таком режиме двигатель сильно перегревался и изнашивался, поэтому был выпущен приказ, запрещавший раскручивать двигатель Пантеры более чем до 2500 об\мин, о чем также написано в упомянутой Вами книге. А на этих пониженных оборотах скорость танка по шоссе, очевидно, не превышала 35-40 км\ч. (точными данными не располагаю) Что же касается запаса хода, то 250 км - это запас хода по шоссе, а я писал о запасе хода по пересеченной местности, которая не превышала 80 км. Вот здесь приводится сводная таблица ТТХ, на базе разных источников, где указано, что запас хода: 1) по шоссе - 250 км; 2) по проселку - 100 км; 3) по п\м - 80 км. Хантер пишет: Рюрик пишет: Пантера - это танк исключительно для оборонительных действий Поэтому это ваше заявление не имеет обоснованийНаоборот, мое мнение подтверждается, как ТТХ танка, так и опытом его боевого применения. Например, все трофейные Пантеры в РККА использовались именно как истребители танков, и никак иначе. Хантер пишет: Рюрик пишет: поскольку слабая бортовая броня исключала возможность использования этого танка даже в качестве танка прорыва. Т.е. Пантера имела очень узкий тактический диапазон применения. Что Вы привязались к бортовой броне? Она была достаточной для выполнения задач среднего танка. Термин "средний танк" никак не характеризует тактику применения танка, а указывает лишь на его вес. И если немцы называли 45-тонный танк "средним", то это их проблемы. А по характеру боевых задач танки во время ВОВ делились на: 1) Крейсерские танки , предназначенные для самостоятельных действий на коммуникациях противника. По советской терминологии - быстроходные танки . 2) Танки сопровождения пехоты, предназначенные для непосредственной огневой поддержки пехоты во время передвижения в боевых порядках пехоты. При этом надо отметить, что во время ВОВ были разработаны танки совмещающие в себе функции 1 и 2 типа для более гибкой тактической организации. Именно эти танки и были названы "средними". В первую очередь, это Т-34 и М4 "Шерман". Кстати, немцы так и не смогли разработать приемлемый вариант подобного гибрида в средней весовой категории. 3) Танки прорыва долговременной обороны, предназначенные для преодоления ПТО. 4) Истребители танков. Правда, обычно в этой роли использовались САУ. Так вот танк Пантера по совокупности своих ТТХ во второй половине ВОВ фактически выполнял только функции истребителя танков. И это подтверждается еще и тем обстоятельством, что на последних модификациях Пантеры был ликвидирован за ненадобностью один из командирских люков в борту башни, с помощью которого командир, по замыслу конструкторов, должен был взаимодействовать с пехотой. Хантер пишет: Рюрик пишет: Статистика, приведенная в книге Широкорада "Бог войны третьего Рейха" в разделе "Эффективность действия германских противотанковых орудий" Жаль , что автор книги , как и Вы, не в состоянии предоставить источник. Перечитал всю книгу - не нашёл этому подтверждений. Вы опять очень невнимательно читаете книги . Широкорад указывал, что все данные о потерях он взял вот из этой монографии, выпущенной МО РФ: "Гриф секретности снят. Потери вооруженных сил СССР в война х, боевых действиях и военных конфликтах". М, Воениздат, 1993 г. Хантер пишет: Рюрик пишет: Понятное дело, что качество орудийных масок разных ИСов отличалось, и зачастую достаточно сильно. Кому как везло... как в русской рулетке. Лились ТАК ВСЕ ИС-2. Поэтому разговоры про непробитие 75 мм пушкой башни и маски орудия ис- 2 в топку Так я не писал, что маска орудия ИС-2 вообще не пробивалась орудием Пантеры. Я писал, что: 1) Маска орудия Д-25, толщиной в 120 мм, пробивалась только с 400 м. 2) По статистике с дистанции 800-1000 м калибром 75-мм было уничтожено лишь 7% наших танков, откуда можно сделать вывод, что среди этих 7% вряд ли было много танков ИС-2, скорее речь шла о единичных случаях, когда снаряд Пантеры пробивал маску ИС-2, в то время как пробои лобового листа Пантеры из орудия Д-25 были массовыми. В конце войны зафиксирован случай, когда этот лист был пробит с дистанции в 3 км. Т.е. речь идет о том, что случаи поражения Пантерами танков ИС-2 поздних модификаций в лобовую проекцию были единичными, в то время как поражения Пантер в лобовую проекцию были массовыми. Хантер пишет: Рюрик пишет: в жертву СОЗНАТЕЛЬНО приносилась комфортность работы экипажа. Потому, что по другому не могли сделать. Почему не могли? Сделать можно все, главное понять для чего. В этом смысле наши лучше немцев умели формировать ТЗ, поскольку всегда четко представляли себе что хотят получить и зачем. Хантер пишет: Кто нить может подкинуть ин-фу о движке на ис2? Не могу найти Там стоял все тот же модифицированный В-2, что и на всех наших танках и САУ времен войны, поэтому и энерговооруженность ИС-2 оказалась крайне низкой. Тема: Хроника Зимней войны 2013-01-21 11:07 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Радист пишет: Вот это большевистская логика - предать память павших советских солдат ради торговых отношений с Финляндией. Уж чья бы корова тут мычала, а либерастической вообще лучше помолчать: в отличии от современных подонков-либерастов, большевики не начинали войны ради набивания своих карманов, и оружие (из которого потом убивали советских солдат ) во время войны своим врагам не продавали.Так что не вам, либерастам, тут рот открывать. Радист пишет: "Финнов жаба душит". Интересно, а у нас бы она не душила если бы Китай, например, у нас оттяпал в войне Сибирь? И при этом, например, Хабаровск был бы вторым по величине городом после Москвы ... Глупое сравнение. С финнами больше года торговались прежде чем пришлось применить силу. Причем предлагаемые им условия по обмену территориями были гораздо более выгодными финнам, чем нам.Тем более что Карелия и Кольский полуостров, на которые они до сих пор свои рты разевают, никогда чухонскими не были. Так же как и Выборгская губерния, подаренная им русскими царями. Тема: Штурмовик Ил-2 2013-01-21 11:11 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- Связист А хоть что-нибудь в подтверждение тезиса о НЕ ЖИВУЧЕСТИ и НЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ Ил-2 будет? Или ваше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай? Тема: Гражданская война в России 2013-01-21 11:27 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Лично я отношусь ко всей этой затее крайне скептически, но вполне может быть, что я в этом ошибаюсь. В любом случае, "ход мысли" довольно интересен. И цель вполне благая... Всё зависит от общего культурно-интеллектуального УРОВНЯ сторон. Не было бы столько дубаломов по обе стороны линии фронта давно бы уже побратались. А собака зарыта в месте под названием национальное самосознание. Вот его то и нет в основе. А ведь всё так просто: Русские жили и пока живы....Это величина постоянная,все остальные преходящие и уходящие.Тема: Национализм 2013-01-21 11:35 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Просто еще раз посмотрите на табличку в Википедии (Доли в мировом промышленном производстве) или оспорьте достоверность приведенных в ней цифр. У РИ с 1881 по 1913 года рост на более чем 150 %, у Великобритании - почти двукратное падение, а у Франции - тоже падение, только в 1,3 раза. Я уже писал об этом: если у Вас есть один завод и Вы построите еще один, то у рост Вашей промышленности будет 100%. А если у соседа есть 10 заводов и он построит всего три то рост его промышленности будет всего 30%... Опер пишет: Егоза2.1 пишет: По какому показателю? По величине станочного парка? По количеству ежегодно выпускаемых станков, из которых больше трети были с ЧПУ (знаете что это такое?). К середине 80-х годов в СССР парк металлообрабатывающих станков достиг шести миллионов. А рабочих-станочников было чуть больше трех миллионов. Производительность и точность ранее выпущенных станков нас никак не могли больше устраивать. http://www.wmmt.net/rus/news/201...ija_be_2311.html Зачем нужны станки без станочников? Зачем делать много станков с "неустраивающей" производительностью и точностью? Чтобы чисто перевыполнить план? А это зачем? Чтобы быть "впереди планеты всей"? Насчет станков с ЧПУ: Проблема для нас была в острой нехватке систем ЧПУ для станков. Поначалу их полностью закупали за рубежом. Однако все более энергично подключались министерства электронной, электротехнической и приборостроительной промышленности. И к 1991 году мы 50% комплектующих заменили с импортных на отечественные. 1991 год - это уже давно и совсем не СССР . Где и когда были разработаны станки с ЧПУ знаете? Кстати, что там про нефтепереработку и FIAT? Опер пишет: Значит аргументы подтверждающие "невиданный в истории экономический бум Российской империи" закончились окончательно. Осталась одна маниловщина. Отсебятину нести не надо. 150% за четверть века - это довольно скромно. Зато "в плюсе". В то время как Великобритания и Франция были "в минусе". А проигравшая войну Германия (Вы ведь не будете отрицать поражение Германии?) выбывала из группы лидеров. Таким образом, РИ "по-любому" выходила на второе место в мире после США . Так же верно, как самолет прилетает в аэропорт назначения по расписанию, если только на его борту не будет взорвана бомба. Опер пишет: Давайте не будем словоблудить, а просто признаем что своей станкостроительной промышленности в империи не было. И как следствие - никакого реального роста промышленного производства тоже не было и быть не могло. Какое же это "следствие"?! Это такая же глупость, как утверждение о том, что если Япония не добывает нефти сама, то и развиваться она не может. Ведь ежу понятно, что пользуясь ее зависимостью, экспортеры нефти будут заламывать за нефть такие цены, что Япония только на нефть и будет работать. Следовательно, вся японская экономика - это выдумка либерастов. На самом деле японские крестьяне последний хер с васаби доедают. Как доедят, так умрут с голоду. Опер пишет: Побеждающая в ПМВ Россия - еще один миф либерастической прропаганды... С кем и против кого воевала Россия в ПМВ? Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Демографическая ситуация в Европе - ни что иное, как результат планомерной и целенаправленной политики . Ну да, правительства этих стран настолько тупые, что проводят сознательную политику по снижению уровня автохтонного населения.Я могу определённо заверить вас, что сейчас рождается последнее поколение белых детей. Наши Контрольные Комиссии в интересах мира и исчезновения межрасовой напряжённости, запретят сношения белых людей с белыми. Белые женщины будут допущены только к черным мужчинам, а белые мужчины – только к чёрным женщинам. Таким образом, белая раса исчезнет, потому что смешивание чёрного и белого будет означать конец белого человека , нашего наиболее опасного врага, который останется только памятью. И для нас наступит десятитысячелетняя эра мира и достатка, Pax Judaica (Иудейский мир), и наша раса безоговорочно будет править целым миром. Наша превосходящая интеллектуальность сделает для нас лёгким поддержание нашего господства в мире над тёмными расами». Правда, с того времени приоритеты немного изменились. Белые проявили явное нежелание смешиваться с черными. Поэтому им теперь навязывают гомосекс уализм, крайне позднее вступление в брак (с резким снижением шансов на появление потомства вообще, и на здоровое потомство в частности) и усыновление каких-нибудь негритят. Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Среди которых усиленно пропагандируется все то, что способствует снижению рождаемости. Ну да, а гастерам в это время уши затыкают специально выданными затычками чтобы они не слышали рекламы контрацептивов. Опер пишет: ...рост рождаемости говорит о чрезвычайно низком уровне жизни основной части населения, пытающегося высокой рождаемостью нивелировать высокий уровень смертности, обусловленный общей нищетой и отсталостью. Как Вы думаете, когда люди собираются "заводить детей", из чего они исходят - из собственных возможностей по их содержанию или из общественной необходимости "высокой рождаемостью нивелировать высокий уровень смертности". Вы лично когда детей делали о своей семье думали или "о стране"? Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Согласно Всеобщей переписи населения 1897 года в Российской империи численность лиц в возрасте старше 60 лет составила 9168,8 тыс. человек (7,3 % всего населения). Это как-то опровергает приведенные цифры средней продолжительности жизни в империи? Опер пишет: Как только не находится очередной либерстической агитки, так сразу приводимые цифры объявляются "советской статистикой, которая априори не может быть правильной". Когда? Где? Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Ни рассматривать приведенные цифры (четвертое-пятое место и динамика изменения процентной доли в мировом производстве), ни опровергать их достоверность Вы даже не собираетесь. Потому что они уже рассматривались и опровергались неоднократно. И смысл мне это делать по сто первому разу?Тема закрыта! Продолжение в теме "Национализм - 7 ". Тема: Расстрел военнопленных на войне. 2013-01-21 11:40 В форуме: Пехота Автор: Волкон ---------- Galland пишет: возможно, Вы были у Гитлера в гостях эдак в начале июня 41го, и он Вам хвастал этой суперсекретной картой, ну или, на худой конец, рассказал Вам о количестве и качестве дивизийна ней. В сети эта карта есть.Я- нет. Тема: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? 2013-01-21 11:44 В форуме: Военная история Автор: neon ---------- Волкон пишет: Скажем: "Ну и слава богу, что тысячи трофейных танков не воевали в рядах наших противников". СВТ немцы часто пользовали. Винтовка хорошая была, их много им досталось. А сложная техника, это проблемно, в небольших объемах. Тема: Национализм 2013-01-21 12:03 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Егоза2.1 пишет: Опер, Вы правда не понимаете разницу между долей в мировом производстве и собственным темпом роста? Доля а мировом производстве ежегодно снижалась. Это подтверждено в том числе иностраными исследователями. Цифры Вам уже приводились. Дальнейший спор на эту тему лично мне представляется бессмысленным и бесполезным потому что Вы даже не попытались опровергнуть самого основного моего тезиса о том, что в благополучной стране, не имеющей внутренних неразрешенных болезненных для общества проблем, имеющей постоянный экономический рост и побеждающей в войне, революций не происходит - никакая внешняя или внутренняя пропаганда не сможет обмануть людей, которые на себе испытывают последствия этого роста. Хотя если Вам угодно, то можно продолжить вольтижировку цифрами, но мне если честно надоело. Егоза2.1 пишет: Зачем нужны станки без станочников? Торговать ими с заграницей. Или самостоятельно до такой мелочи додуматься не в состоянии? Егоза2.1 пишет: Насчет станков с ЧПУ: Можно долго гундосить про отставание СССР от мировых лидеров в данном вопросе, при этом ахать и закатывать глазки под потолок, рассуждая о "кровавых большевикам разваливших сверхмощное государство", если только не вспоминать что в РИ вообще не было ни своей станкостроительной промышленности ни своей нефтепереработки, да и добыча нефти была полностью оккупирована иностранцами, вывозящими всю прибыль от нее за границу.[i]Проблема для нас была в острой нехватке систем ЧПУ для станков. Поначалу их полностью закупали за рубежом. Однако все более энергично подключались министерства электронной, электротехнической и приборостроительной промышленности. И к 1991 году мы 50% комплектующих заменили с импортных на отечественные. 1991 год - это уже давно и совсем не СССР . Где и когда были разработаны станки с ЧПУ знаете? Кстати, что там про нефтепереработку и FIAT? Егоза2.1 пишет: Отсебятину нести не надо. 150% за четверть века - это довольно скромно. Зато "в плюсе". В то время как Великобритания и Франция были "в минусе". А проигравшая войну Германия (Вы ведь не будете отрицать поражение Германии?) выбывала из группы лидеров. Таким образом, РИ "по-любому" выходила на второе место в мире после США . Мечтать не вредно Вот только цифры говорят совсем о другом.Кстати, насчет Германии: военным путем ее так победить и не удалось. Именно поэтому немцы так и не смирились с итогами войны. Егоза2.1 пишет: С кем и против кого воевала Россия в ПМВ? Встречный вопрос: какие сражения в ПМВ она выиграла чтобы считаться побеждающей стороной? Егоза2.1 пишет: Они не тупые. Они весьма "острые". Только цель их демографической политики заключается в следующем: А-а-а, понятно. "Понесло муды по глубокия воды"(с)...Я могу определённо заверить вас, что сейчас рождается последнее поколение белых детей. Наши Контрольные Комиссии в интересах мира и исчезновения межрасовой напряжённости, запретят сношения белых людей с белыми. Белые женщины будут допущены только к черным мужчинам, а белые мужчины – только к чёрным женщинам. Таким образом, белая раса исчезнет, потому что смешивание чёрного и белого будет означать конец белого человека , нашего наиболее опасного врага, который останется только памятью. И для нас наступит десятитысячелетняя эра мира и достатка, Pax Judaica (Иудейский мир), и наша раса безоговорочно будет править целым миром. Наша превосходящая интеллектуальность сделает для нас лёгким поддержание нашего господства в мире над тёмными расами». Теперь коварные евреи виноваты в том что немцы и англичане с французами не хотят плодится Это уже больше смахивает на шизофрению. Егоза2.1 пишет: Цифры средней продолжительности не опровергает. только толку от них в данном случае не более чем от "средней температуре по больнице". Средняя продолжительность жизни населения - конечный показатель развития любого общества. Поэтому можно сколь угодно долго камлать священные либерастические мантры про "невиданный экономический подъем в РИ", но средняя продолжительность жизни ее населения была в два раза ниже чем в развитых европейских странах. Следовательно империя была отсталым государством, сырьевым придатком для развитых экономик мира. Егоза2.1 пишет: ГДЕ ИМЕННО опровергались эти цифры? Что место у РИ были не четвертое-пятое, а - например - пятнадцатое-двадцатое? Глаза разуйте, может и увидите.Насчет места в мире, то да, у России оно действительно было пятым. Вот только пятое место отстояло от четвертого (не в процентиках а в абсолютных цифрах) в несколько раз. И эти цифры Вам тоже уже приводились. Писать после этого о экономическом подъеме конечно можно, но выглядишь при этом глупо. Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-01-21 12:07 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- neon пишет: Кутузов был очень зол на Платова и Уварова - оба остались без наград. Нападение было очень нерешительным, кончилось только опрокидыванием аванпостов, артиллерия в бой не была введена. Но тем не менее фрацузы реагировали крайне нервно. Это возымело эффект с затягиванием времени атаки батареи Раевского, но, видимо, Кутузов хотел большего. Кутузов отдал приказ о нанесении флангового контрудара: "Платову, с казаками, и Уварову, с 1-м кавалерийским корпусом, переправиться вброд через речку Колочу выше Бородина и атаковать левое крыло неприятеля". Произошло это после того как Кутузов получил несколько донесений о том, что в бой за Семеновские флеши были введены основные силы французов. Наверное этим Кутузов надеялся развлечь внимание французов и оттянуть часть сил от нашего левого крыла. Ведь параллельно с этим приказом он отдал приказ о передвижении войск к левому крылу. Действия Платова и Уварова на 2 часа задержали атаку противника. Возможно Кутузов рассчитывал на большее, на то что он, за время выигранное Платовым и Уваровым, сможет окончательно перегруппировать русские войска. Похоже, что времени Кутузову не хватило. Вот он и остался недоволен итогами рейда. Хотя, кроме выигранного времени, рейд Платова и Уварова заставил Наполеон а усомниться в надёжности своего тыла. В следствие чего Наполеон не решился отправить в бой свою гвардию.Тема: Штык нож стал атеистом 2013-01-21 12:18 В форуме: Политика Автор: Штык нож ---------- Радист пишет: Что касается Гумилёва - то очень советую. Много после этого станет ясно как развиваются этносы, как идёт развитие цивилизаций. Что ж похоже убедили.... у другой стороны, каковы его главные постулаты в двух словах? ... и я так понимаю, раз вы его советуете, значит и поддерживаете... Опять же, я например тоже советую вам посмотреть фильм "Ангел света" но знаю, что во первых вы не будете его смотреть. А когда даже начнёте, то выключите сказав - чушь... Не первым будете поступая так, скажем так... Тема: Штаб-квартира 2013-01-21 13:16 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Аскет пишет: Если покопаться в словах, то получается, что этот термин состоит из двух слов: "штаб" - мозговой центр, координатор, управляющий и т. д., а также "квартира" - место, где созданы комфортные условия для проживания. По-моему, это прямое заимствование из немецкого - Stabsquartier.Тема: Война в Ираке 2013-01-21 13:23 В форуме: Современные конфликты Автор: Егоза2.1 ---------- Vist пишет: За сим - откланиваюсь. До новых встреч! И Вам всего хорошего...Тема: ИС-2 против "Пантеры" 2013-01-21 13:24 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Alexis ---------- Рюрик пишет: Т.е. советское командование, формируя ТЗ на ИС-2, сознательно пожертвовало ПТ-функциями в пользу функций танка прорыва. А что здесь удивительного? Требование времени. Нам тогда нужны били танки прорыва, война ведь перешла в наступательную фазу. У немцев же, наоборот - война перешла в оборонительную фазу.Тема: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? 2013-01-21 13:38 В форуме: Новое время Автор: neon ---------- Alexis пишет: что планировали фланговый контрудар, Да не планировали контрудар! Каре линейных полков с артиллерией, атаковать легкой кавалерией и нерегулярной конницей! Не высокого вы мнения о Кутузове. Тема: Расстрел военнопленных на войне. 2013-01-21 13:46 В форуме: Пехота Автор: Galland ---------- Вай-вай-вах, звиняйте, действительно я чего-то того.... отвлёкся  Тема: Национализм 2013-01-21 14:39 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Galland пишет: Любовь к своей нации и забота о ней, не означающая ненависти к другой (за исключением одной). Вот только нацисты-националисты не ограничиваются любовью к своей нации. Они предпочитают обеспечивать ее благополучие за счет соседей, да еще при этом соседей считают недочеловека ми (чернож.опыми, узкоглазыми, желтыми обезьянами и т.д. и т.п.).А не находя внешних различий для неприятия начинают искать внутренние - религиозные, культурные, традиционные. Galland пишет: Грубо говоря, кого ещё так прессовали? А я уже писал - русских. Прессовали все подряд соседи: немцы, шведы, поляки, татары, французы, англичане, турки и прочие, прочие, прочие.Разве не так? Разве не лезли к нам всевозможные непрошенные гости всех мастей и расцветок? Что это как не постоянный прессинг? (Добавление) Егоза2.1 пишет: А если подумать? Все, приехали, "кина не будет - электричество кончилось" (с), ехать дальше некуда. Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него. Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить. Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали; Варавву. Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки пред народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса бив предал на распятие. Не то, чтобы я сильно переживал за Христа, просто про "нонсенс" Вы явно погорячились... Кое-кому - самый "сенс". Сборник древнееврейского фольклора приводят в качестве доказательства ненависти к евреям. Тема: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? 2013-01-21 14:59 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Радист пишет: Превосходила, т.к. по штату должна была превосходить. Но ведь важно ещё и количество дивизий. У немцев было 153 дивизии, причём свыше двух десятков из них на 22 июня 1941 года ещё находились в тылу. У РККА на границе было 170 дивизий. 1. А сколько из этих 170 содержались по штатам военного времени? Ни одной.2. А сколько из них находилось непосредственно на границе а не в глубине округа на расстоянии до нескольких сотен от границы? Меньше половины, если не ошибаюсь - 55 или 56. Радист пишет: Согласен. Могу добавить, что имело смысл сразу перевести самолёты и на полевые аэродромы, которые у немцев не было бы на из картах. У немцев были обозначены даже ложные и строящиеся аэродромы. И вообще немецкая разведка сумела вскрыть всю систему базирования нашей авиации приграничных округов. Радист пишет: Но Джугашвили всё боялся спровоцировать немцев. Как будто это могло как-то повлиять на дату начала плана Барбаросса, которая уже давно была утверждена. Только очень большой неуч не знает что в Директиве № 21 был предусмотрен перенос даты нападения. Что вообще характерно для Гитлера - к примеру нападение на Францию он переносил восемь раз. Радист пишет: Может стоит обратиться к цифрам какой опыт был у наших командиров, сколько месяцев они находились на своих должностях, каков был военный образовательный уровень и т.д. Уже обращались. И выяснили что после 37 года образовательный уровень советских командиров стал выше чем до него.А если сравнить сроки нахождения в должности с аналогичными у немцев, то можно с удивлением узнать о том что у них тоже примерно половина командиров уровня от дивизии и выше нахоиось в своих должностях чуть больше полугода. Так что если подвести резюме, то можно сказать следующее - проигрыш нами приграничного стажения был неизбежен и обусловлен двумя факторами: 1. опережением нас в оперативном развертывании; 2. довоенными ошибками в военном строительстве, которые в свою очередь можно объяснить отсутствием реального боевого опыта ведения современной войны Тема: Приграничное сражение 1941 г 2013-01-21 15:02 В форуме: Военная история Автор: Антонович ---------- [quote=Alexis] Антонович пишет: Почему?" Вот мне это не объяснишь. Никак. Не пойму. Вот ещё данные:"... Продовольственные продукты отпускаются населению через магазины по карточкам, выданным бургомистрами районов (хлеба - 140 г, картофеля - 300 г на человека )». « Не дожил до 2 мая 1945 мой дядя около 2-ух лет проживший в блокаде Ленинграда и сгоревший в танке в Восточной Пруссии в 1944. Он бы на эти нормы для немцев обиделся, как житель Ленинграда. [i](Добавление) Alexis пишет: Антонович пишет: Почему?" Вот мне это не объяснишь. Никак. Не пойму. "... «Парадокс, но в Германии память о Котикове, который был комендантом Берлина с 1946 года и до самого конца 1950, жива и по сей день. Хотя самого Александра Георгиевича более двух десятков лет уже нет на этом свете. Даже после того, как по Берлину прокатилась волна переименований, благодарные немцы оставили без изменений площадь, названную именем благодетеля - Котиковплац. Сохранилось в лексиконе, особенно пожилых немцев, и слово из послевоенной поры - «котиковэссен». Так называлась еда, которую на безвозмездной основе раздавали по приказу коменданта Котикова советские солдат ы голодным и измученным войной жителям Берлина. Не забывали в Германии Котикова и при жизни, регулярно приглашая на торжественные мероприятия, раздавая награды... А вот в СССР , куда Александр Котиков с семьей вернулся в 1951 году, его почти сразу забыли..."http://www.svoim.info/201009/?09_6_1 Манштейна небось лениградцы поминают другими словами. А уважаемый комендант Берлина, снискавший добрую память "измученных войной" , кормил отцов, матерей, сыновей тех немцев, которые уморили голодом МИЛЛИОН наших соотечественников только в одном городе. Добренькие, человеколюбивые генералы второй мировой. Фото: Котиков выступает на открытии памятника советскому воину в Берлине Тема: Хроника Зимней войны 2013-01-21 15:06 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Радист пишет: Так необольшевику и нечего сказать на то, что предали они память павших советских солдат ради финского сервелата на Олимпиаду-80 (который на нефть меняли). Если бы предали, то вернули бы Выборгский район Чухне. А так никто ничего не предавал - просто не педалировали эту тему и все. Большевики ведь не либерасты - Родиной торговать.Да, кстати. Зря нефть на колбасу меняли. Надо было всех наших тогдашних либерастов-диссидентов сменять на колбасу, на большее они все равно не годятся. Радист пишет: Больше года торговались Китайцы тоже могли бы год поторговаться для вида, а потом всё отнять. Бред. Тема: Самый неудачный полководец Красной Армии 2013-01-23 01:14 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Вы разберите понятие "полководец" , тот , кто можэет успешно командовать полком , а Мехлис , что не умел того успешно делать!!! Разбирал и не раз. Вернитесь в начало ветки и уточните для себя формулировки. А Мехлис никогда не был полководцем и не мог им быть, хотя задатки и имел.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-01-23 01:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Dr. Kaminsky пишет: Ой, спасибо огромное! Обращайтесь. Чем смогу - всегда помогу.Тема: Войны в Африке 2013-01-23 03:19 В форуме: Современные конфликты Автор: Волк ---------- Много раз читал и слышал, что боевики "Интерахамве", захватив очередное селение, ставило перед будущими жертвами выбор: заплатить по $ 30 и быть "милосердно" расстрелянными или же, в противном случае, быть заживо зарубленными. Володя, Вы сталкивались с подобными фактами? Тема: Военно-полевая медицина в войне 1812 года 2013-01-23 03:24 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Сомневаюсь, что после ранения свинцовой пулей калибра 10-18 мм или осколком медицина тех лет могла предоставить действенную методику лечения. Оказывается, что зря сомневались:"... Типичной, характерной особенностью подавляющего большинства русских врачей было отсутствие антагонизма между специалистами, высокое чувство врачебного долга, что помогало сохранить не только жизнь, но и поврежденную конечность раненого. Эта характерная особенность сыграла большую роль в Отечественной войне 1812 г. и помогало вернуть в строй много раненых воинов. В полках, спустя пять-шесть лет после Отечественной войны 1812 г., продолжали служить солдат ы с ограниченной функцией нижней конечности после огнестрельного перелома бедра и голени. Особенно много таких солдат продолжало служить в подвижных инвалидных командах, личный состав которых работал в госпиталях и других учреждениях. Иллюстрацией может служить приводимый документ. В архиве лейб-гвардии Литовского полка за подписью полкового штаб-лекаря сохранился список солдат , уволенных в 1818 г. по неспособности продолжать службу. Вот некоторые данные из этого списка: «Рядовой Семен Шевчук, 35 лет, ранен в правую ногу ниже колена с повреждением костей и жил, отчего худо владеет оною; также ранен в колено левой нога. В гвардейский служащий инвалид. Рядовой Семен Андреев, лет от роду 34. Ранен в бедро левой ноги навылет с повреждением жил, отчего худо владеет оною. В гвардейский гарнизон. Рядовой Дементий Клумба, 35 лет. Ранен в правую руку у плеча, а также в левую ногу, отчего худо владеет как рукою, так и ногой. В гвардейский гарнизон. Рядовой Федор Моисеев, 39 лет. Ранен в левую руку с раздроблением костей, отчего худо владеет оною; также и в правой от нарыва повреждены жилы, отчего сведен указательный палец. В гвардейский служащий инвалид. Рядовой Семен Мануйлов, 50 лет. Ранен пулею в поясницу с раздроблением костей. В гвардейский гарнизон. Рядовой Василий Логинов, 50 лет. Ранен картечью в плюсну левой ноги с раздроблением костей. В гвардейский служащий инвалид. Рядовой Франц Рябчик, 51 год. Ранен пулею в правую ногу ниже колена и в левую ногу в берцо с повреждением костей. В гарнизон».1 Всего в списке 93 человека . * * * 1. Маркграфский А. История лейб-гвардии Литовского полка. Варшава, 1887г." Тема: Авиация России и СССР между двумя мировыми войнами 2013-01-23 03:37 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- А вот фото, на котором виден пулемёт Льюиса и ружьё-пулемёт Мадсена. К стати, вставляемый сверху магазин оказался очень удобен в условиях тесной самолетной кабины, и ручной пулемет Мадсена эксплуатировался до конца мировой и во время гражданской войны. Тема: Легендарная "тачанка". 2013-01-23 03:51 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Володя пишет: В то время все мы были интернационалистами, а потом... жизнь внесла коррективы. Тем не менее, я остался интернационалистом, о чём многократно писал на форуме.Теперь по теме. Ещё одна из первых "Тачанок". Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-01-23 04:19 В форуме: Авиация Автор: Стас1973 ---------- Vist пишет: По поводу полёта А-13 есть пара любопытных фактов, Так эта же миссия и накрылась, высадка не удалась.Тема: Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? 2013-01-23 04:30 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Опер пишет: До войны упомянутый 10 ТК дислоцировался на территории ЛенОВО и был сформирован на базе 7-го механизированного корпуса. Спасибо за инфо, но я историю и боевой путь 10 ТК изучал. Именно поэтому написал, что формально участвовал, реально - действовал в составе отдельных подразделений. Опер пишет: Если к примеру говорить о наличии в ее составе артиллерии Если к примеру говорить о противнике и ТВД в целом, то формально и такого состава артели - за глаза. И даже в таком составе возникали очень большие проблемы с логистикойТема: Вервольф - секретная Ставка 2013-01-23 04:33 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: О птичках. Вервольф с Вольфшанце не имел ничего общего, только сходный материал построек. Так этого никто и не отрицал.Тема: Вопросы - ответы 2013-01-23 04:39 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- mischuta69 пишет: Фотка очень похожа на какую-то показуху. Отсюда , наверное , можно делать выводы. Постановка однозначно. Но бойцы сидят в седлах уверенно, шашки держат как надо. Поэтому еще большее недоумение по поводу шапок и СВТ, а не кубанок и карабинов. |
| В избранное | ||
