Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
6922 участника
Администратор Yes"s
Модератор Людмила 59

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Телефонные спамеры и мошенники, что можно сделать?

Телефонные спамеры и мошенники, что можно сделать?  5.315:25 - 26/мая/23  beck  

Я думаю, что многие сталкиваются с проблемой спамерских и мошеннических звонков от непонятно кого. Иной раз эти люди сразу обращаются по имени, в этом случае не советую признаваться, что это вы.
- Здравствуйте Петр Вениаминович!
- Здравствуйте, а вы кто?
- Я оперуполномоченный генерал сержант службы безопасности Банка "Рога и Копыта".
- Отлично, и что?
- С вашего номера поступил... бла-бла-ба.
- С какого именно?
- Ну с вашего.
- С какого моего?
- По которому я звоню.
- А вы кому звоните?
- Вы же Петр Вениаминович?
- С чего вы взяли?
ну и так далее, очень забавно

Давеча мне тут позвонил один смешной пряник и говорит:
- С вашему номера поступил запрос на смену телефона в личном кабинете
- ну и что?
- назовите ваше имя?
- Какое?
- ну ваше
- А вам зачем?
не выдержал, бросил трубку...

Ну так вот, на мой взгляд эта проблема решается легко и просто.

На госуслугах заводится специальный раздел "сообщить о спаме с такого-то номера". В нём нужно будет указать номер, с которого пришёл спам и содержание разговора. Таким образом в госуслугах накапливается БД по таким номерам. Любой гражданин может скачать её и загрузить на свой телефон, сделать приложение, которое будет автоматом обновлять БД с госуслуг и проверять входящие легче лёгкого. Это одна часть решения.

При наборе некоторого количества обращений о спаме с номера, автоматически заводится уголовное (или гражданское, если закона нет, нужно принять) дело, и на его основании делается обращение к оператору, который этот номер обслуживает. Скорее всего, в законодательстве такие процедуры уже прописаны. 

У оператора всегда есть конкретное физлицо (и его паспортные данные), на которое номер зарегистрирован, и после проверки, что этот номер у реального физлица и это физлицо им пользуется, становится понятно, что это
(1) техническая проблема. Хакнули, подменили номер при звонке и т.п. И решать её нужно технически.
(2) Если выясняется, что владелец номера ни сном ни духом и вообще не знает, что у него есть какой-то там номер, этот номер должен быть немедленно блокирован оператором.

В обороте огромное количество бесхозных симок, которые зарегистрированы неизвестно на кого, или левым образом, что номинальные владельцы и не знают, что на них что-то записано. И именно такие симки используются спамерами и мошенниками.

Итак:
1) сделали место обращения граждан на госуслугах.
2) набираем БД спамеров, и ей можно пользоваться любому гражданину РФ.
3) при превышении количества обращений о номере открывается проверка.
4) по итогам проверки номер немедленно блокируется.

Этих простых 4-х шагов достаточно, чтобы на пару порядков урезать количество всех этих спамеров и мошенников. Вот только операторы лишатся части прибыли. Значит нужно операторов заставить (см. выше про юридические процедуры) удалять "мертвые души".

"Хороших " операторов, тех кто не имеет мертводушных номеров поощрять, а "плохих" операторов наказывать. Налогами например. Хорошим снижать, плохим повышать. Участие в гос.заказах урезать для плохих и давать для хороших. У государства кнутов и пряников предостаточно.

Нужна только политическая воля.

Авторство:  Авторская работа / переводика Комментарий автора: 

Разумеется, симки покупаются и на юрлица. В этом случае всё ещё проще, и проверку осуществить, и на юрлицо надавать, чего это юрлицо свои номера раздаёт направо и налево. 

Самое главное -- для чего всё это нужно. 

Первое и очевидное -- дать гражданам спокойно жить, чтобы их не донимали всякие шмурыганы, чтобы можно было спокойно отвечать на звонок с незнакомого номера.
Второе -- уменьшить количество спама в сети, снизить нагрузку на операторов,
Третье, но самое важное, это сделать так, чтобы телефонные номера перестали зависать в чёрных списках навсегда. Представьте себе, вы купили симку, а с неё раньше какие-то спамеры устроили треш, угар и содомию. И теперь она в чёрных списках у половины населения страны, и у организаций в том числе. Вы никуда не сможете позвонить с такой "грязной" симки.

Предлагаемая процедура поможет очищать номерную ёмкость в масштабах всей страны. Да-да, я знаю, мы, диванные аналитики, меньше чем на всю страну не замахиваемся.

UPD: Как верно подметили ув. собеседники, прежде всего необходимо запретить подменные номера. Телефонный номер должен быть белым, как IP-адрес, это несомненно. 

    Комментарии Аватар пользователя Планктон Планктон15:32

К стати, мне тут уже три раза звонили о возможности по какой-то гос. программе списать все долги и кредиты.

Я конечно сильно пожалел что у меня нет никаких кредитов.

А что и правда существует такая программа?

Аватар пользователя beck beck15:35

Списать долги и кредиты? Нет конечно, это мошенничество. 

Выглядеть это будет примерно так:

- вы приходите в некую юридическую контору

- вам сладко поют песни о том что

- дают подписать договор о консультационных услугах на тему

- вы заплатите сколько-то денег

Если потом у вас возникнут вопросы, то вам покажут договор и разъяснят, что вы заплатили за консультации, которые вам уже и оказали. Вот, в договоре всё это написано. Дверь там, прощайте.

Аватар пользователя Elan Elan16:10

На самом деле делают - перевешивают на дропа. Так что не всегда это "впустую потраченные деньги". Да, мошенничество, да, 159 статья в полный рост - доказать будет тяжело.

Аватар пользователя barmalej barmalej15:41

Её какой-то нигерийский филантроп спонсирует. Забыл его имя.

Аватар пользователя larkonst larkonst15:50

Я не знаю...свои 200 миллионов я у него выбил)

Аватар пользователя Andy Dufrane Andy Dufrane15:53

Ovuvuevuevue Enyetuenwuevue Ugbemugbem Osas

Аватар пользователя nenrav nenrav15:43

Конечно, существует. Напишите мне свой номер в личку, я позвоню, всё объясню. Держите свою банковскую карточку под рукой. 

Я конечно сильно пожалел что у меня нет никаких кредитов.

И это... вижу, что вы уже оформляете кредит.

Аватар пользователя Savin Savin16:40

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Reptiloid Reptiloid15:55

Существует. Называется "банкротство физического лица"

Аватар пользователя mikkimouke mikkimouke15:34

У меня есть проще идея, которая еще и денег принесет - разработать бота-приложение, который, будучи установленным на телефоне, будет общаться со звонящими вместо адресата звонка, и, например, предлагать им представиться. Информацию об имени звонящего транслировать аобненту-адресату, чтобы он принял решение - взять трубку, перезвонить, или дать боту порезвиться, затянув разговор как можно дольше. И чтобы варианты развития разговора можно было придумывать абоненту, если он захочет. Работа такого бота отобьет интерес у звонящих, поскольку они будут систематически терять время, причем безрезультатно, и даже рекламные звонки ботов тоже станут бессмысленными.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi RikkiTikkiTavi16:10

У меня есть проще идея, которая еще и денег принесет - разработать бота-приложение

уже вообще то есть такой робот, Олег зовут. не совсем приложение в телефоне, но требуемые функции выполнит

Аватар пользователя Tigress Tigress16:43

По некоторым данным, мошенники нашли способ мстить особо разговорчивым жертвам, внося их номер в список номеров-масок, которыми они прикрывают свои реальные номера. Так что через некоторое время у жертвы может начаться поток звонков уже совсем другого содержания.

Но это не точно. В реальной жизни пока с таким явлением не встречалась.

Аватар пользователя ZloyРусский ZloyРусский15:37

сообщить о спаме с такого-то номера". 

 Сначала за подмену номера статью в УК ввести неплохо бы. Как и за сматывание одометра, сука... 

Аватар пользователя alvl alvl15:46

Подмена номера предусмотрена в самой основе стандартов связи. А вот ответственность за подмену звонка из-за рубежа российским номером для опсосов уже ввели, результат вы могли заметить в виде массовой миграции мошенников в Ватсапп. Звонки с настоящих российских номеров путем использования их в виде выходной точки в виртуальной телефонии или тем более в виде непосредственного использования в физическом аппарате (классический тюремный вариант) никак предотвратить нельзя до момента полного закручивания гаек со связью наподобие Японии, когда номера не могут получить нерезиденты, а резиденты номер долго ждут и много за него платят. Трэш у них в общем, серьезнейший, мошенники на их фоне мелочь.

Аватар пользователя XS XS15:40

Есть уже куча сервисов, блокирующих спам звонки, в.т.ч. с  возможностью добавить звонившего в личный бан и общую спам базу.

А все эти оперуполномоченные вашего банка звонят не с реальных симок, а с подменных номеров, причем подменяются они автоматически при каждом звонке. Не обращали внимание, что если бросить трубку, тут же перезванивают с другого номера?

Т.е. в этой ситуации может помочь только тотальный запрет использования подменных номеров.

Аватар пользователя ВладимирС ВладимирС16:28

И как это сделать, когда номера не повторяются? Во входящих одни единички о количестве вызовов... Похоже работает генератор случайных номеров. 

Аватар пользователя Трифанди Трифанди15:40

Почему ТС думает, что звонят с симок? SIP-телефония позволяет легко подменять номер звонящего.

Аватар пользователя vagabond vagabond15:41

Практически не отвечаю , если звонят с неизвестных номеров. 

Если сам звоню, с номера  который не известен "принимающей стороне", а там не отвечают, то отправляю смс, с пояснением :кто, что и почему. 

Аватар пользователя alvl alvl15:48

Вам повезло, мне по работе нужно поднимать все звонки, в итоге после засвета номеров по неделе-две идут прозвоны. Спам-фильтры блокируют дай бог 50% звонков. Никакими способами типа затягивания времени, грубости, вопросов про Крым их предотвратить нельзя - у свинок жесткий KPI. Только время на охлаждение.

Аватар пользователя igort.shopping igort.shopping15:42

Если я правильно понимаю, эта проблема почти нерешаемая,

так как номера, с которых звонят мошенники - это подстановочные номера.

Проверить, что от такого-то провайдера телефонии приходят подмененные номера или нет - практически невозможно.

То есть, думаю, есть техническое решения, как это сделать, но для этого нужно, чтобы вообще все телефонные операторы пришли к некому соглашению и потом его соблюдали, и это не только русские операторы.

Аватар пользователя alvl alvl15:50

Техническим решением будет только полная замена международных стандартов телефонной связи, наработанных за десятилетия, причем строго без обратной совместимости. Тогда останутся только звонки в мессенджерах.

Аватар пользователя Сварожич Сварожич16:28

Проблема вполне решаема, технически. Как ни странно, поможет здесь куар код. Все номера должны стать куаркодами, без цифровой интерпретации. Кукоды выдаются вами конкретному человеку, и только он может позвонить по этому коду. Это так называемые личные кукоды. "Общественные" кукоды, по которому вам может позвонить любой человек, должен храниться только у государства, и управляться только им.  Телефонные операторы между собой никогда не договорятся, т.к. они, условно, "сами себе не принадлежат".

Аватар пользователя alvianta alvianta16:32

все решаемо, если захотеть. сейчас операторы по умолчанию доверяют всему, что приходит из сигнальной сети SS7/ОКС7. ставится по умолчанию режим недоверия (для недружественных стран сразу, а для "дружественных" операторов при любых минимальных нарушениях ставить в режим недоверия) - при транзакции от оператора с номером абонента (вызов, смс итд) проверяется HLR абонента (HomeLocation - фактическая регистрация номера в сети домашнего оператора или роумингового при наличии соглашений) и если он с вызывающим оператором не совпадает (абонент находится в другой сети, а не в той из которой идет запрос) - транзакция по умолчанию отклоняется.
все, подмена номера из чужой сети работать не будет, а в своей оператор уж сам как-нибудь разберется если ему намекнуть на проблемы с лицензией.

Аватар пользователя rexmrz rexmrz15:43

Я обычно даю возможность звонящему выговориться, откладывая телефон в сторону, если он там замолкает но не кладет трубку могу сказать ему типа "да да продолжайте интересно"

Аватар пользователя Вопрос дилетанта Вопрос дилетанта15:47

У меня примерно такие короткие диалоги, если звонят с незнакомого номера:

- Алло.

- Иван Иванович?

- Нет. Лазарь Моисеевич. А вам кого?

Короткие гудки.

Если по работе, то как правило перезванивают. Есть повод посмеяться.

Аватар пользователя uran66 uran6615:48

Почему зарубежом нет такой повальной проблемы?

Аватар пользователя alvl alvl15:52

Нигерийским письмам сто лет в обед. При этом электронный банкинг вообще не развит, потому возможности быстрого изъятия денег онлайн у них нет, приходится по старинке грабить с пистолетом. Кто подтягивается к нашему уровню, тех мошенники настигают. Кстати, хохлы активно окучивают ЕС уже.

Аватар пользователя SebastianPereira SebastianPereira16:03

Потому что у хлопцивь и дiвчин немае словниковийго запасу шоб размовлять на зарубіжний мове

Аватар пользователя vagabond vagabond16:04

Местами есть. 

В основном навязывание услуг и прочая реклама. 

Помню лет семь  назад мне даже шумеры звонили переодически. 

Я "работал" в тот период, времени много свободного, минут по 20-30  общался, предлагал перезвонить позже в указанное время, перезванивал тот же воровайка. 

Есть видимо не совсем тупые, а даже умные жулики,. 

Номер засветил в инете в "разделах вложений финансов"

КПД вполне неплохой у них и некоторые парят высоко профессионально. 

Аватар пользователя Бронепоезд42 Бронепоезд4216:09

Потому что в Германии, например, переводы с карты на карту идут несколько дней, а иногда недель :-)

Аватар пользователя pocetitel pocetitel15:53

Спроси чей Крым и узнаешь о себе много нового 

Аватар пользователя Непонял Непонял16:02

Уже отвечают - автономной республики Крым или крымчанам. Опоздал ты.

Аватар пользователя Black_ Viper Black_ Viper16:29

мне в субботу ответили "Вы что, сомневаетесь в территориальной целостности Российской Федерации?" smile3.gif  Работает.

Аватар пользователя ОзЁров ОзЁров15:53

Вот с неделю примерно назад : 

_ Здравствуйте , я из полиции старший лейтенант ... с вашего счёта ...

Дальше не смог слушать .Потому как дико заржал и послал хохла на *** !  

Хотел ещё про Крым добавить , но не успел . Моментом слился ... smile3.gif

Аватар пользователя larkonst larkonst15:53

Я вчера попросил их перезвонить залужному, типа это он балуется с моими счетами. Почему то обиделись и сбросили звонок. Может правда залужному решили перезвонить.

Аватар пользователя SebastianPereira SebastianPereira15:56

Мне, жене и коллегам постоянно звонят из Москвы из СК или МВД и с хохлядским/бл@дским говорком высказывают что заведено уголовное дело по ст. мошенничество или моими данными воспользовались мошенники. По разному реагирую, в зависимости от настроения. Иногда издеваюсь, иногда в грубой форме. Всегда стараюсь уточнить чей Крым.

Тут недавно начали каждый день в районе 12 часов звонить с номера "Неизвестно", но как назло нет времени поднять трубку и послушать. А сейчас вот перестали.

А кто-нибудь знает, что за фишка: звонят и сбрасывают? Хотят чтобы перезвонили, а там одна минута = 500 рублей?

Аватар пользователя И-23 И-2316:03

Кстати, да.
Был момент, когда звонили с неопределяемого номера.

Аватар пользователя Pablo666 Pablo66616:51

>>А кто-нибудь знает, что за фишка: звонят и сбрасывают? Хотят чтобы перезвонили, а там одна минута = 500 рублей?

Возможно, набирают базу "живых" телефонных номеров.
Т.е. чтоб рекламщики/мошенники могли обзвонить только действующие номера.

Аватар пользователя Pencroff Pencroff15:57

в этом случае не советую признаваться, что это вы.
- Здравствуйте Петр Вениаминович!
- Здравствуйте, а вы кто?

Чуть-чуть не так:

- Здравствуйте Петр Вениаминович!
- [Без "Здравствуйте", недовольным тоном] Вы кто?

Тем самым вы заставляете звонящего представиться. И если эта персона вас не интересует (жулик или спамеры "вы выиграли бесплатный талон на повидло", "пройдите опрос и получите тот же талон на повидло"), то тем же недовольным тоном спрашиваете: 

- Вы куда звоните?

Звонящий называет ваш номер и ваше имя-отчество. На это следует ответить:

- Нет. Внимательно набирайте номер! 

И отключиться.
Тем самым вы НЕ подтвердили, что ваш номер соответствует вашему имени-отчеству.
Соответственно, жулики отметят несовпадение и ваши контактные данные резко утратят популярность.

Аватар пользователя Mozgun Mozgun16:00

Жулики как правило не знают фамилии - только имя-отчество и на этом напирают в разговоре. Спрашивайте фамилию свою - и все, сразу сдуваются. Один такой баран мне ляпнул "нам по телефону запрещено фамилию называть из соображений безопасности!" - ага, а номера карт и пароли значит из соображений безопасности можно вслух диктовать да?

Они воруют СМС логи, в которых передается Имя-Отчество а вместо фамилии первая буква. И с этим и пытаются вам на уши присесть. Вот и спрашивайте - вы кому звоните? фамилию назовите? полиция первым делом кстати с фамилии и начинает, если это настоящая полиция, ещё и дату рождения уточнят - полных тёзок навалом в стране..

Аватар пользователя И-23 И-2316:06

Причём это (обращение по имени-отчеству) — следствие скорее особенностей реализации системы СБП (банковые переводы по номеру телефона).

Аватар пользователя iwm iwm16:08

Давеча на прогулке обменялся номером с ранее незнакомым мне человеком. Ну, как - он назвал свой номер, я набрал и ему позвонил. Так вот, у него в приложении определитель номера выдал мои фамилию, имя, отчество и чуть ли не место работы. Я удивился - он мне экран показал. Мужик в парке собаку свою искал, я решил помочь.

Аватар пользователя RussianDoctor RussianDoctor16:24

Это последствия работы дурацких программ типа GetContact, которым пользователи дают доступ к своей базе.

Значит кто-то из ваших знакомых устанавливал подобную программу и ваше ФИО с номером попало в базу.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения) Аватар пользователя Безымянный Безымянный16:04

На мой взгляд, надо еще и операторов привлечь к наказанию:

1.за подменные номера, штрафом в процентах от годового дохода, скажем 0.001% за каждый номер.

2.За торговлю симками вне салонов или магазинов, а так же за продажу без привязки паспортных данных к номеру, так же штраф.

с симками для юр. лиц - штрафовать и оператора и юр.лицо

Аватар пользователя уазовод_ уазовод_16:05

А мне до сих пор карты и кредиты впаривают . И возмущаются,  а чего с таким рейтингом я смею отказываться) Альфа звонила . Смешно , первый свой кредит я решил взять в Альфе и они мне отказали , а щас вон оно как .

Бери карту с поллимоном одобреным !!! Падла!!!

Аватар пользователя Непонял Непонял16:07

Надысь позвонили. Из службы безопасности Сбербанка. По whatsappsmile3.gif. Повеселимся от души! Визг безопасной девушки порадовал.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь Туфтонский рыцарь16:09

Они теперь на ватцап звонят, номер не высвечивается, зато герб МВД есть. Одна такая позвонила, я и спросил, чей Крым, устроила истерику и сказала, что меня в СИЗО посадит.

Аватар пользователя mamont mamont16:13

Ваши уже звонили, деньги перевел, квартиру переписал, все идет по плану.

Аватар пользователя Elan Elan16:13

ТС, тут такое дело - создание такой базы данных, которая может быть "мечом карающим" - это такие разборки начнутся между юрлицами-конкурентами (да и не только юрлицами). Подал жалобу на номер конкурента, ему его "застопили", все видят его номер как мошеннический - чудесно. БД - форева!

Страницы 1 2 следующая ›

Это интересно
0

26.05.2023
Пожаловаться Просмотров: 677  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены