МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. Президент "Мираторга" Виктор Линник в беседе с телеканалом РБК заявил, что ограничение квот на ввоз трудовых мигрантов приведет к повышению зарплат у россиян.
"Ограничивать квоты на ввоз трудовых мигрантов. <…> Это позволит повысить конкуренцию за рабочие руки и повысит стоимость этих рук", — сказал Линник.
Он добавил, что квоты следует сократить в три-четыре раза.
По словам главы "Мираторга" сейчас россияне вынуждены конкурировать с трудовыми мигрантами из других стран, готовыми работать за деньги, на которые российские работники "просто не выживут". Но если ограничить использование иностранной рабочей силы, то это повысит уровень зарплат и вернет интерес россиян к трудоустройству по рабочим специальностям, например, в строительстве, считает Линник.
"Конечно же, когда зарплата низкая, кто из наших детей пойдет работать плотником или каменщиком? Поэтому отсюда нет спроса на такие простые профессии. В советское время были профтехучилища, техникумы, институты, все по строительной профессии. Если будет достойная заработная плата, я уверяю, у нас через четыре-пять-шесть лет будут свои ресурсы трудовые, которые спокойно смогут решать, качественно и быстро, задачи, стоящие перед строительной отраслью", — объяснил Линник.
Глава "Мироторга" также отметил, что повышение уровня зарплат подтолкнет предприятия к автоматизации производства.
Кроме того, Линник выразил мнение, что следует снять все ограничения для трудоустройства высокооплачиваемых и высококвалифицированных иностранных работников.
Использованные источники: Глава "Мираторга" назвал способ добиться высоких зарплат в России
Ждем ответ от Хуснуллина

.. |


Ну да, ну да... В прошлом году из-за того, что не впускали новых мигрантов, а старые уезжали, возник дефицит рабочих рук. И что? Зарплаты повысились на этих местах? Да хрен там! Зато работодатели дружно ныли "Народ не тот! Никто не хочет идти на эти зарплаты!". Но зарплаты не повышали.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

В заметке русским по белому написано, что потребуется 4-5-6 лет. Так что пример прошлого года не годится.
Но в целом да, одного только закрытия границ для мигрантов мало, надо ещё придушить вывоз капитала.
Комментарий администрации: *** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

полно примеров заводов, закрытых из-за нехватки рабочих рук (или же не открытых)
просто в России, кроме производства, полно видов деятельности, приносящих непыльный и более жирный доход
тот же нефтегаз или - рубль обвалить в очередной раз
Ж - жадность
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

> полно примеров заводов, закрытых из-за нехватки рабочих рук
Сомневаюсь. Но даже если это так, то как это опровергает написанное?
Комментарий администрации: *** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

нтчего не опровергаю, размышляю о том, что рпботодатели не станут поднимать зарплаты, а прихлопнут ставшее намного менее рентабельным производство
цены сверху на производственные товары подпирает ЮВА
особо со себестоимостью не разгонишься
поэтому - или цены поднимут, или просто прихлопнут производства и пойдут спекулировать, или в сырьевую экономику
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Прямо как в штатах.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Зарплаты повысились на этих местах? Да хрен там! Зато работодатели дружно ныли "Народ не тот! Никто не хочет идти на эти зарплаты!". Но зарплаты не повышали.
Разумеется, зачем повышать зарплаты, если у работодателя есть уверенность в том, что дефицит рабочих рук это временное явление? Проще дружно поныть, что "Народ не тот! Никто не хочет идти на эти зарплаты!", чтобы в правительстве по быстрее решили вопрос с мигрантами и все вернулось на круги своя.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


В Голландии полно молодежи и столяры, и кузнецы. Строители больше иномтранцы - завозят поляков, прибалтов. Чтобы экономить. Но и бабла эти строители (хозяева) гребут немеряно! Цена жилья превышает себестоимость в 3-6 раз.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

и столяры, и кузнецы.
Это не чернорабочие. Это хэндмейд. Через 30 лет это будут уже практически люди искусства. С соответствующим ценником.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Прошлый год – он вообще не типичный был. Слишком много было ограничений, с ковидом связанных. В том числе и по возможности работать. Я знаю случаи, когда "наши люди" соглашались на зарплаты ещё более низкие, чем гастарбайтерам платили – лишь бы хоть какой-то доход был вместо утерянной работы.
Делать выводы о поднимутся-не поднимутся зарплаты нужно анализируя ситуацию в спокойные годы. У нас же был форс-мажорный.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Повысились и существенно доходы наших ребят, занимающихся стройкой. Как раз из-за этого.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Кстати, вопрос - а нынче зарплаты металлургов и дереводобытчиков/деревообработчиков повысились? Ведь цены то поднялись за год в два раза. Как там обычные рабочие в два раза стали получать больше? Ну или хотябы в полтора ?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

зарплаты никогда не поднимаются на столько же, на сколько и цены
это первый закон капитализма
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

С деньгами все в порядке. Я, как понял, логическим результатом получения сверх доходов металлургов и производителей морковки стал путинский закон о выводе валютной выручки за рубеж.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

А рабочие что акционеры?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


И не поспоришь.
Вон, в Мск. триллиарды (условых) таджиков косят и косят летом траву. А что, школьники наши, которые на каникулах, не могут? Важна же мотвация и настрой.
КМК, вопрос трудовых мигрантов не экономический, а строго политический.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

в Мск. триллиарды (условых) таджиков косят и косят летом траву. А что, школьники наши, которые на каникулах, не могут?
хотели бы - уже косили
вот только соберут свои чемоданчики в Рязани и Владивостоке и побегут в Мск косить траву
по шестеро на сьемной хате - на радость маме с папой
остается только найти "триллиарды" школьников для строек и заводов - и дело в шляпе
семиклассники будут месить бетон, восьмиклассники ставить гипсокартон, девятиклассники красить, десятиклассники будут прорабами, а одиннадцатиклассники, вместо ЕГЭ, будут подвозить материалы и стрелу крана двигать
ляпота!
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


Я ваш сарказм понимаю (и принимаю).
Но всё-таки я несколько не о том. Это был мелкий пример, конечно же.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

давайте примеры в комплексе и серьёзные
например, строительство
выгнали гастеров, наняли местных
местных на два порядка меньше, зарплата в три раза выше
значит, построят меньше, взлетит и себестоимость, и цены квартир
готовы платить раза в два больше за квартиры и дома?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


Я это прекрасно понимаю.
И я где-то тут написал, что это (труд. мигранты) вообще вопрос не экономический, а политический.
Вот, завтра решение Правительства: мигранты отменяются. Кроме тех, допустим, кто с высшим образованием (список отраслей и специальностей).
Что будет?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

У меня под окнами 20 гастеров с апреля перекладывают (она уже лежала) плитку на бульваре на плитку с бордюром и срывают дерн, а поверх кладут рулонный газон. Задолбали своими мотопилами. Пилят бордюрный камень даже по воскресеньям. Где там на стройках рук не хватает?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


Разные ведомства.
Но мысль совершенно понятна.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Дело даже не в ведомствах, картина в разных ведомствах похожа.
Вот на примере московского ЖКХ. Великое множество работников из Средней Азии. Работают они много и плохо.
Но простой анализ показывает, что на их место не пойдут местные жители. Во-первых, они смогут найти работу с более высокой зарплатой. Во-вторых, они потребуют нормального к себе отношения. То, что я наблюдаю иногда, это отношения типа "белый сабиб и рабы". Местные работники потребуют 8-ми часовой рабочий день, правильной организации работ, охраны труда, оплаты свехрурочных и т.д. Невозможно нормально относиться к работе с такой низкой эффективностью. Да еще при низкой зарплате. Например, зимой, я наблюдаю как бригады азиатов махают лопатами и ломами, убирая снег. Думаете снег бывает только в России? Кто убирает снег в Австрии, Финляндии, Франции? Там на этой работе нет гастеров! Выходит владелец магазина со своим минитрактором и откидывает снег с половины улицы.
К сожалению некогда писать развернуто. Но проблема наша в системной организации нашей жизни.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


Я вас, пожалуй, понял.
С выводом вашим совершенно согласен.
Спасибо, что написали.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

в Австрии, Финляндии, Франции? Там на этой работе нет гастеров! Выходит владелец магазина со своим минитрактором и откидывает снег с половины улицы.
о, опять про Австрию)))
имхо, Россия не Австрия
ни по пространствам, ни по обьему снега
ближе будет Канада
а про Канаду мне рассказывал друг
живет в своем доме, рядом шоссе, зимой приходится платить за уборку дорого
стоит около восьмисот долларов каждый месяц
по мне, среднеазиаты на два порядка дешевле )))
а ваш минитрактор даже для московских улиц как мертвому припарки
внутренние дворы уберет - по обьему снега это аналог австрийских
но не факт что успеют к семи утра - как в Канаде, чтоб успеть на работу, детсад, школу, магазин
и уж точно это так себе опыт для узких и ухоженнвх улиц европы и никак не подойдет для широких российских
так что сказки про минитрактора и "само сделалось сознательными гражданами" - оставьте в пользу бедных
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Так я не понял, ваш друг из Канады живет хуже Вас? Он не доволен жизнью? Он какую-то проблему в Канаде хочет исправить?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

перекладывают (она уже лежала) плитку на бульваре на плитку с бордюром и срывают дерн, а поверх кладут рулонный газон. Задолбали своими мотопилами.
не пойму мысь - лучше чтоб плитки не было?
или русские - работают без мотопил, дедовскими технологиями )))
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Мысль простая. Плитку на бульваре клали 4 года назад. И она была в прекрасном состоянии, как и сам бульвар. Что не понятно-то?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

На АШ уже показывали, что оплата труда строителей в стоимости жилья состааяет 5-8% (ну пусть 10) И это с учётом возможного воровства через ФОТ .
Так что, от нормальных зарплат квартиры кратно не подорожают, а вот от жадности застройщиков стоимость квадрата уже изрядно поднялась за последний год.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

так это сейчас 8%
на гастерах, без страховки, без соцобеспечения, четверо там где указан один, по шестеро на сьемной квартире
и не знаю про каких строителей вы пишете
вот те, которые делают ремонты в квартирах - они нигде и никак не фигурируют, какой ФОТ, вы о чем?
думаете, москвичи готовы жить вшестером в квартире?
а сколько стоит содержание шести квартир вместо одной?
пробовали нанять москвичей для ремонта дачи? Это всего лишь на 8% дороже?
и почему вы решили, что в производстве бетона и гипсокартона нет гастеров и не поднимутся цены на подвоз и стройматериалы?
...фантазёры
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Ну вот сейчас у меня москвичи делали ремонт. Причем сначала бухающих гастеров выгнал. Москвичи сделали лучше и дешевле. И не бухали. В отличие от.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Да нет, фантазер как раз ВЫ. Когда считается смета по проекту, у сметчика нет опции "применить мигрантов подешевле". Зарплата считается исходя из нормативов. Гастарбайтеры появляются в уравнении позже, когда строительный начальник решает "сэкономить" на зарплате, а разницу - в карман.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

На АШ уже показывали, что оплата труда строителей в стоимости жилья состааяет 5-8% (ну пусть 10)
Теоретики показывали.
А на практике доля ФОТ:
в нулевом цикле - 20%
в общестроительном - 30%
в отделке - 50%
В частном домостроении издревле существует такая формула: «цена стройматериалов равна цене работы».
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Смету какого-нибудь строящегося дома/жк покажешь?
Самозанятые ремонтники тебе что угодно назовут. Вон, недавно, один "мастер" за 300 тыр деду ноут починил. Так теперь эту сумму к любому новому применять надо?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


Вопрос в том что не надо желать столь огромную маржу как сейчас. 5-10% выхлопа нормально? Ааа! Тут стоимость оборотных средств в виде банковских кредитов всё срубает.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

семиклассники будут месить бетон, восьмиклассники ставить гипсокартон, девятиклассники красить, десятиклассники будут прорабами, а одиннадцатиклассники, вместо ЕГЭ, будут подвозить материалы и стрелу крана двигать
Я таки вас удивлю, но в провинции, еще каких-то лет 15 назад почти так и было. Я так работал, спустя 10 лет также работали на стройке мои братья и ничего никто не развалился и не помер, и поблажек на возраст никто не делал. Дома, по сути построенные детьми, до сих стоят и вполне хорошо себя чувствуют.
А сейчас, старшеклассников на такую работу не загонишь никакими деньгами, потому что для них западло работать там, где работают мигранты, тут уже действует чистая психология. Убери этих самых мигрантов и через пару лет многое изменится.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

спустя 10 лет также работали на стройке мои братья и ничего никто не развалился и не помер, и поблажек на возраст никто не делал.
семиклассниками?
и что, после такого ещё и ВУЗ закончили? )
ознакомьтесь, пжлста, с прайсом на репетиторством для ЕГЭ
репетиторство начинается с десятого класса
подумайте почему так
чай, родители не идиоты - вместо проплаты репетиторов могли бы отправить дитя зарабатывать...
и ещё подумайте и сравните, вас было пятеро, один бы ВУЗ и закончил, выбился в люди
а четверо так всю жизнь как и начинали - дворники, грязь, слякоть, бетон, поле
а сейчас - в семье один ребенок
школьников, последний запас ура-патриотов, численно не хватает даже на МакДональдс...сравните количество школьников от шестнадцати лет и гастарбайтеров, мозг включите
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


А взрослые на что? Нужно политику среди населения правильную вести. Сын бывших хозяев нашего дома - сантехник. И не жужжит! Папа - финансист, мама - художник.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

У нас в Перми прямо визуально видно, как сменился состав на улицах. С мигрантов на местных. Но вы продолжайте врать и кукарекать в пользу обкрадывания народа.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Т.е. вариант не-рабского труда вы принципиально не рассматриваете? Ну и ну. А так довольно много народу сидят на малотолковых работах типа охранников.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Почему в Москву? У нас в посёлке, к примеру, жил мужик, коса бензиновая у него, каждое лето обкашивал за деньги, кому что надо, конечно сумма от территории зависела, в дни когда совсем не бухал, тысяч пять зарабатывал, но бухал много, отчего и умер два года назад. Второе лето, люди которым нужно что-то обкосить, но сами, по ряду причин не могут, ведут бесплодные поиски желающих сделать эту работу.
Ясно, что и кос этих в посёлке немало у мужиков, но косить кому-то, даже за деньги, зачем? у этих мужиков есть работа.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


При совдепии летом работали студенты и школьники в благоустройстройстве.
Им платили какие то деньги которые тогда казались приличными.
Строили летом т. н. студотряды там уже платилось значительно больше
Сейчас такой работы не стало все забито узбеко-киргизами.
Комментарий администрации: *** Оператор вентилятора ***- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


Я эти времена прекрасно помню.
Потому и.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

студенты и школьники уже упомянуты четыре раза
похоже, считают последним ресурсом )))
разочарую вас - на технических специальностях в западных странах студенты начинают работать с третьего курса
то же самое по специальностям педагогики, медицина, фармацевтика, управленцы, коммерсы, актеры, художники
некогда им траву косить, кирпичи подносить, бетон месить
полагаю, так и в России
а школьников оставьте в покое - максимум флайеры раздавать и в МакДональдсе три часа после уроков на кассе, на всё остальное их не хватает ни численно, ни по навыкам
нужны шофера, нужны рабочие в три смены на заводы в Зажопинске, нужны сотни тысяч продавцов с грузчиками, нужны строители по дачам и на высотках - с матком и большими физическими нагрузками, среди грязи и вони, с подписанием инструкции по безопасности и трудового контракта на полный рабочий день - чтоб не сбежал на НГ к мамке под юбку
отправите своего ребенка-школьника?
это работа для взрослых, не надо трогать школьников, отгрызут вам руки-корявки
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

похоже, считают последним ресурсом )))
Они даже считать не умеют. Просто Навальный сейчас временно отстранён от занимаемой должности, поэтому идёт схватка за ресурс :)
У нас 20 млн школьников. Значит, 9-10-11 класс - это около 5 млн. Из них половина - девочки, но мы ведь не людоеды и не ВОВ сейчас идёт, поэтому остаётся 2,5 млн мальчиков.
Считаем дальше: они несовершеннолетние. Значит, 4-х часовой рабочий день и пятидневка. Итого 2.5 млн старшеклассников будут заменой для 800 тыс гастеров. Осталось понять, где найти школьников на замену ещё 4 млн гастарбайтеров?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

отправите своего ребенка-школьника?
Смотря на какую работу. Я в 98м году, летом, после 11го класса и перед первым курсом, стеклил окна для коттеджей. И ничего, не развалился. А когда дерево подвозили, наравне с мужиками сушило разгружал/загружал, 5кубов оттуда, 5 кубов туда на четверых. На компьютер себе зарабатывал.
И чего на такую работу не отправить?
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Школьников, кстати, косить траву не берут. Вообще. Даже если те и хотят. Ну, официально не берут. А так, может, где и косят...в "черную".
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования


Это я ступил, конечно. ТБ запрещает.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Нахер никому не нужен несовершеннолетний на работе, где нужно ТБ соблюдать. Не дай бог что-то случится - прокуратура попросит 2 года, суд даст полтора. И никакие подписи пострадавшего школьника в журнале ТБ не спасут…
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Вон, в Мск. триллиарды (условых) таджиков косят и косят летом траву. А что, школьники наши, которые на каникулах, не могут?
Дело не в том, что не могут. Про охрану труда забыли? К каждому школьнику или небольшой группе, работающей совместно, надо ставить ответственного. Инструктаж и обучение школьников - обязательно.
Их надо обеспечить питанием, у них сокращённый рабочий день. Договоры с ними - белые. СИЗами их обеспечь. Любой несчастный случай, да даже микротравма - прокуратура придёт разбираться.
Никто в здравом уме не даст 14-ти летнему школьнику ни бензотриммер, ни литовку.
- Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования
![]()
Это интересно
0
|
|||
Последние откомментированные темы: