Вот, дорогие друзья, и настала пора коротко (!) обсудить самый известный миф об СССР -- раздачу бесплатных квартир. При этом популисты пытаются создать впечатление, что граждане получали квартиры прямо вот как сейчас, но не в ипотеку, а наоборот, в подарок. Мы с вами обсудим только факты, не давая им оценок, чтобы правильно понимать действительность, причем говорить будем о позднем СССР, поскольку ситуация менялась во времени, и обсуждать 20-е и 30-е годы -- все-таки удел историков. Начнем вот с чего: с одной стороны, в "брежневскую" Конституцию 77-го года было вписано "право а жилище" и УК РСФСР содержал статью 209 "Бродяжничество", а с другой, получить квартиру в собственность в СССР было невозможно, никак: ни бесплатно, ни за деньги.
Итак, обзавестись жильем в СССР можно было аж четырьмя (основными!) способами: купить кооператив, построить дом, получить квартиру во временное пользование от предприятия или исполкома (вот именно это и имеют ввиду, говоря про "бесплатные квартиры") и унаследовать от умерших родственников. Были еще общаги, в которых некоторые могли прожить большую половину жизни и служебное жилье, например для военных или сотрудников ЖЭК-а. Скажем, дворников им и привлекали: через 10 лет можно было служебное жилье перевести в разряд постоянного.
Сначала коротко про собственный дом: это отдельная тема. Гражданин получал в АРЕНДУ участок и самостоятельно на нем строился, предварительно согласовав проект в исполкоме. Можно было получить беспроцентную ссуду с погашением, но за нее приходилось отчитываться "до копейки" не реже чем раз в полгода. Построенный дом (но -- ирония -- не участок под ним!), действительно переходил в собственность гражданина, мог быть продан или передан в наследство. Новый хозяин должен был в доме прописаться, выписавшись с любой другой жилплощади: прописанным можно было быть только в одном месте, за исключением т. н. временной прописки (это отдельная интересная тема) этот факт мы еще вспомним. Добавлю только, что с 60-х годов тему не отменили, но начали "сворачивать".
Но мы же говорим о квартирах, верно? Первое, что должен был сделать гражданин, желающий улучшить условия -- встать в очередь, или, точнее, "встать на учёт по улучшению жилищных условий".
Жилищные кооперативы создавались в организации или в городе, в него, уплатив первоначальный взнос, вступали граждане, но не абы какие, а сотрудники предприятия, удовлетворяющие условиям.
Для получения кооперативной квартиры претендент должен был стоять на учёте по улучшению жилищных условий. Но если для постановки на очередь на государственную, бесплатную квартиру, на члена семьи должно было приходиться менее 4.5 кв.м. жилой площади, то для кооперативной квартиры условия были мягче: менее 6.5 м² на человека. Жилой площадью считались только комнаты, исключая кухню и подсобные помещения.
Кооператив брал ссуду, строил дом, граждане выплачивали остаток стоимости квартиры ежемесячными платежами. Все очень похоже на современную "долевку" или ипотеку, с той разницей, что после погашения всей суммы жилец НЕ получал квартиру в собственность, она продолжала находиться в собственности ЖСК. Это приводило, например, к тому, что продать ее можно было только члену кооператива, и только с согласия общего собрания. Причем, не каждому: в ЖСК организовывалась своя очередь на улучшение жилищных условий.
А вот теперь про "бесплатное жилье". А если точнее: "получение жилья в аренду от государства или предприятия в порядке очереди". Государственное жилье было "ведомственным" и "исполкомовским". Ведомственное жилье для своих сотрудников имели право строить организации и предприятия. Чем дальше от Москвы и Питера, чем богаче предприятие и чем меньше народу нуждаются в "улучшении", тем больше было шансов.
Исполком распоряжался жильем, имевшимся у него на балансе и формировался из домов, построенных для города специально. Но и предприятия (и, кстати, ЖСК тоже) обязаны были передавать исполкому в распоряжение 10% построенного. Также исполкому отходило жилье одиноких умерших. Жилье распределялось в порядке городских очередей: обычной и льготной.
Некоторые утверждают, что дожить до "заветного ордера" было практически невозможно, другие заявляют, что получали жилье почти сразу. Теперь, друзья, мы понимаем: и то и другое -- чистая правда. В крупных городах работникам небольших организаций не светило практически ничего, но в новых городах или на новых крупных заводах получали жилье достаточно быстро. С этим связано выражение "уйти за квартирой". Часто люди вынуждены были бросать любимую работу и уходить лишь бы куда, только чтобы обеспечить семью "своим углом".
Но, ни в случае ведомственного ни в случае городского жилья, гражданин НЕ получал квартиру в собственность, а становился "ответственным квартиросъемщиком". В случае изменения места работы, или переезда в другой город семья теряла все права на квартиру.
Про получение в наследство все понятно: дети получали право а проживание в квартире умершего родственника. Но, нюанс, только прописанные. При этом, вспоминаем, надо было освободить любое другое жилье.
Нельзя не упомянуть еще одно массовое явление: обмен. Да, граждане СССР имели право свободно обменивать квартиры по договоренности, но, без дополнительной оплаты, как говорится "ключ в ключ". Однако, всегда (!), нарушая закон, граждане менялись с доплатой. Даже существовал подпольный институт "маклеров", которые сопровождали эти сделки за процент. Это была уголовка, но государство закрывало глаза, главное не наглеть.
Вот, в кратце, вам, друзья картинка реального положения вещей. Таким образом, типичные квартирные похождения средней крепкой семьи выглядели так.
Попали на одно предприятие или институт по распределению, познакомились в общаге. Поженились, переехали в общагу "для малосемейных" там родили ребенка, через несколько лет получили отдельную квартиру. К этому времени родились еще дети, улучшились. Дети выросли, разъехались. После похорон "новая" квартира перешла в распоряжение муниципалитета. Но ни на одном из перечисленных этапов квартирой не владели.
Вот, друзья, только факты. Как их оценивать, решите, разумеется, сами.
Ваш, sgerr
P. S. А в собственность граждане получили квартиры уже после распада СССР. Но это уже совсем другая история.
Авторство: Авторская работа / переводикаДети могли остаться в квартире, тогда после похорон квартира за ними. Живёшь с родителями, ухаживаешь за ними, квартира твоя. Вернее, в твоём пользовании.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> Но, нюанс, только прописанные. При этом, вспоминаем, надо было освободить любое другое жилье.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Вписанные в ордер, если быть точным!)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
То есть, самая обычная семья. Или те, кто практически все.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
И да и нет!)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Не, не надо "нет". Большинство населения, до сих пор, через 30 лет как уже, живёт в (не купленных) квартирах, построенных в СССР.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Сейчас молодые живут с родителями?? Не смешите меня!) (не в обиду)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Нет, но не опровергает.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Статья содержательная но манипулятивная.
1. Бесплатные квартиры - это не миф а факт
2. "Не получали в собственность" - да кому какое дело? Это не меняет вобще ничего.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Более того, в итоге получили в собственность. Не представляю себе, чтобы где-нибудь на Западе, после того как сменилось руководство страны, кто-то решил оставить задаром людям жильё в собственность, за которое они не платили.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
В английском праве есть (точнее была до 2012) норма, известная как «adverse possession», позволяющая заявить о владении жильем после 12 лет постоянного неоспариваемого проживания (10 лет для незарегистрированной недвижимости).
В Римском праве было occupatio : правомерный захват бесхозных вещей.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Да, есть, интересно посмотреть когда такая норма последний раз применялась...
А так да, почти все аглицкие лорды так и получили свою собственность, захватил и оно твое. Ну а потом уже в законах прописал.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> Это не меняет вобще ничего.
меняет все и это написано:
А если точнее: "получение жилья в аренду от государства или предприятия в порядке очереди"
если бы бледнорозовые именно так (корректно!) и формулировали, не было бы вопросов
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Верное замечание, я с эти согласен.
Автор забыл упомянуть о том, что бесплатность жилья вполне себе дополнялась ее конституционной гарантией по нормам.
И вообще, смешивать правовые аспекты в разных социумах, придавая значительность вопросиками типа - а было ли бесплатным жилье в СССР, это и есть чистейшая манипуляция.
По второму пункту вообще нефик добавить ))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
слушай, ты не опроверг ни одного моего слова, но бегаешь по веткам и флудишь.
на вопрос "что из написанного -- неправда" ты не смог ответить.
ограничь активность, иначе отправишься вслед за Папашей Мюллером
(я правда его всего на недельку приземлил за оскорбления читателей, а он меня со злости навсегда забанил, но то такое)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ты бы лучше написал сколько было выселенных на улицу.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
напиши, почитаем
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Я их не видел, никто из моих роидтелей и их родителей тоже не видел.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
то есть, ты просто флудишь, так получается?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Получается что ты не ясно что хотел опровергнуть. Вроде хотел опровергнуть бесплатность жилья, а по факту опроверг что-то иное.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
я указал на миф о "дарении" жилья. этого не было.
и не "бесплатно", а с условиями (например, пять лет оттрубить в Нижневартовске), и не давали, а "пускали пожить".
так понятно?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ну наверное тем кому 20-25 или менее такое надо объяснять.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Живут. Мои бывшие соседи - двушка, живет дед, баба, сын с женой и ребенок ("детям" за 30). Другие соседи - живут с родаками с двумя детьми (тоже за 30).
Молодежь шарится по аренде по полгода -год, потом чуть что, сваливает к родакам. Сдаю студию, за 3 года уже 5 арендаторов прошло. Половина не выдержала и уехала к родителям. Недавно встретил одних - живут с родаками в АРЕНДНОЙ квартире.
Младшему сыну - 23 года, живет пока с нами (не знаем как выпереть), как и большинство его одноклассников.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
А каг же ипотека которая решает все проблемы???
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
ипотека не решает проблемы, а их создает. ростовщики...
ищи рассрочку.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
ищи рассрочку.
Учишь при капитализме жить?
Вот вам ипотека, квартира стоит 100 тыщ енотов, выдаем вам под 10% годовых на 20 лет.
А вот вам рассрочка, та же квартира стоит 170 тыщ енотов, платите равными долями 240 месяцев.
(цифры условны)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> Учишь при капитализме жить?
а ты при социализме живешь? или "на потом" пожить отложишь?
> А вот вам рассрочка, та же квартира стоит 170 тыщ енотов, платите равными долями 240 месяцев.
нет. недавно считал. а с таким не связывайся.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
а ты при социализме живешь? или "на потом" пожить отложишь?
Какой сейчас изм я не знаю. Но я слишком хитрожоп (и одновременно прост), + меня СССР бесплатно выучил, дав качественное образование, которого мне хватило что бы продавая свои умения и знания дважды решить квартирный вопрос, один раз с полного нуля построив дом, без кредитов.
нет. недавно считал.
Дай ссыль на рабочие варианты от конкретных контор. Я не верю что кто-то будет рассрочку давать ничего не наваривая.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
P. S. А в собственность граждане получили квартиры уже после распада СССР. Но это уже совсем другая история.
И ваучер... ваучер автор забыл...
Все вбиваешь и вбиваешь последний гвоздь в крышку гроба...) а он все не вбивается и не вбивается) сочувствую.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> И ваучер... ваучер автор забыл...
не забыл. но к теме это не относится.
высказался -- и нахер. неделька за флуд.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
А зачем вбивать то? Страны под названием СССР уже нет, плохо это хорошо каждый решает сам.
В статье описан процесс получение квадратных метров, или у вас это было по другому?
Комментарий администрации: *** Уличен в помойном стиле общения и сраче, при рецидивах рекомендуется банить ***- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
в статье жуткая банальщина об отсутствии в СССР частной собственности на выдаваемое жильё. Там ещё много на что не было частной собственности, такая уж у социализма специфика.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Хм кстати вопросец такой, "владелец" квартиры получил её от предприятия, затем через какое то время уволился с предприятия у ушёл на другое, что произойдёт с данной квартирой?
Комментарий администрации: *** Уличен в помойном стиле общения и сраче, при рецидивах рекомендуется банить ***- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
ежели в том же городе -- возможны варианты.
ежели в другом -- без вариантов: "в ней будут жить люди"™
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ну т.е. совсем нифига не просто.
Комментарий администрации: *** Уличен в помойном стиле общения и сраче, при рецидивах рекомендуется банить ***- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Если не выписывались в новое жилье, то никто квартиру не забирал. Люди получали пожизненное право пользования жильем.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> Если не выписывались в новое жилье, то никто квартиру не забирал.
как ты мог переехать, например, из Минска в Одессу и не выписаться?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Могли не переезжать, а идти работать на соседнее предприятие. Если переезжал в другой город в новое жилье, зачем старое? Если жилье в другом городе не предоставлялось, был обмен.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> идти работать на соседнее предприятие.
тогда были варианты
> зачем старое?
ну тебе незачем. кому-то "зачем".
> был обмен
был. и на 99.99% был криминальным. но это никого не парило.
я и об этом написал.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Можно было просто поменять квартиру на квартиру в другом городе,без проблем.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> без проблем.
но на 99.99% незаконно. я об этом написал.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Технологию процесса опишите!))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Покупаешь газету "Алтайская неделя" отгадываешь кроссворд,потом переходишь к объявлениям.ищешь рубрику "междугородний обмен" и ....бинго!!!!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
и ....бинго!!!!
идёшь звонить на межгород ?
..аллё, меняю Барнаул на Сочи?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Не обязательно.
Было распределение после вуза "с предоставлением жилья".
Комнату с подселением выделяли в тот же день, как привез направление в отдел кадров.
Садик - на следующий день.
А вот чтобы начать работать Первый отдел проверял еще 3!!! месяца.
Со дня заселения до дня получения ордера на Свою первую тогда однокомнатную квартиру прошло 9 месяцев!
Богатейший был институт и ОРС его приснопамятный! С чешским пивом в каждом магазине!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> Было распределение после вуза "с предоставлением жилья".
это и есть ведомственное жилье.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Проработал 4 года. Уволился, приватизировал, менял, продавал. Правда это был уже 93 год.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
> Правда это был уже 93 год.
нууу... дорогой мой :))))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Да, это было волшебное время, когда довольно низкие цены на жилье в долларах были приблизительно равны по стране ( в европейской части точно).
Одна Москва шла в полтора раза дороже.
А мне всегда нравился Петербург....
С минимальной доплатой, и в центре.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Не факт. То, что я видел, молодым специалистам предоставляли жильё через Исполком. То есть, из городского фонда без привязки к месту работы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Это интересно
+2
|
|||
Последние откомментированные темы: