| Счетовод
Уже много дней как был выпущен гулять по Рунету (и погулял успешно- и на АШ в комменты был притащен доброхотами) некий план заболеваемости коронавирусом в РФ, план от Олега Макаренко, известного также как "Фриц Морген":
Особенно нравился этот "план" эмигросам, обидевшимся на то, что Россия посмела иметь (как выяснилось) более исправно функционирующее государство, нежели их новые "высокоразвитые" родины. Посмела оказаться реально высокоразвитой страной. Вот, например, таким комментарием ещё три дня назад (27 марта) сопроводил план Лёня с Туманного Альбиона:
Как видите, заполнение столбца "Факт" было изящно и, разумеется, случайно оборвано ещё на 21 марта. А в реальности тогда, к 27 марта, утверждение про "пугающее совпадение с отставанием на сутки" уже выглядело, скажем так, "на тоненького". Да и вообще...Если факты противоречат теории- тем хуже для фактов. Кому нужна ваша скучная российская реальность, когда она смеет не соответствовать Плану Страшной Правды?
Я уже не говорю про гениальность самого оборота "пугающее совпадение" (пугающее совпадение, Карл!) с отставанием таким то. А это, простите, КАК?! Может "совпадение" пугало доброхотов именно своим отставанием от "плана" на десятки процентов и сотни НЕзаболевших людей уже к тому моменту когда они писали свои комменты?
Ладно, сегодня уже 30 марта. Имеем более длинную пройденную дистанцию. Нагнала Россия планы Олежи Макаренко? Прошу прощения за корявость оформления- важны факты, изучать Paint лень. Каюсь. Просто вставил как вышло в скрин-шот таблицы фрицморгена.
Что имеем? Размер отставания (в хорошем смысле) России от директивного плана Фрицморгена стал исчисляться уже четырёхзначным числом людей. В процентах? Можно и в процентах. На 27 марта "план" был выше реальности на "жалкие" 42%. На 30 марта разрыв достиг 76%.
Казалось бы, имей Предсказамус совесть, мог бы публично признать и порадоваться, что взятый с потолка составленный им план сорван. И, стараясь привлекать поменьше внимания, - отползти. Чтоб о том плане публика побыстрее забыла. Но- НЕТ.
Сегодня на Дзене опять какие-то иностранные графики и опять, по принципу "ну не может у России быть лучше чем у НИХ" Макаренко изрекает, цитирую:
"Россия идёт примерно той же дорогой, что и США с Италией — наше вступление в «клуб стотысячников», вероятно, вопрос трёх недель."
Никакого упоминания о его же легендарном графике. Уже несработавшем. И, как ни в чём не бывало, новый прогноз про перешагивание стотысячного рубежа через "три недели". А теперь, внимание- фокус. Берём план Макаренко и откладываем от 30 марта три недели- 21 день. Сколько должно было быть по его плану на 20 апреля? См. таблицу выше.
798227 больных. Почти в 8 (ВОСЕМЬ) раз (РАЗ!), почти на семьсот тысяч россиян больше чем он прогнозирует теперь.
Кликушам- всё божья роса. Ну преувеличил прогноз на семьсот тысяч (!!!) больных. Не беда. Сделай вид, что наброса и вовсе не было. Набрось в восемь раз осторожнее- кто потом первоначальное вспомнит. За оракула сойдешь.
Информационный санитар Счетовод.
P.S. Кстати- признавать ошибочность прогнозов- нормально и не больно. Я вот признаю ошибку прогноза, что ЦБ НЕ спалит ЗВР и на второй неделе кризиса (спалил, либо переоценка не долларовых активов, но факт есть факт- снижение было). Реальность оказалась хуже моего прогноза. Или то что я предсказывал снижение промпроизводства в РФ в январе или феврале. Но был небольшой рост. Реальность оказалась, наоборот, лучше прогноза. Вот признаю- ошибался. Хотя прогнозы эти высказывал в значительно более мягкой форме и "Планом" не называл. И уж тем более не приходит в голову ошибки замалчивать и новые "планы" лепить.
Авторство: Авторская работа / переводика Комментарий автора:
https://zen.yandex.ru/media/makarenko/koronavirus-aprel-budet-tiajelym-5...
https://стопкоронавирус.рф/#operational-data
Коронавирус: апрель будет тяжёлым Мы очередной раз отстаём от планеты — на этот раз по количеству заражённых новой инфекцией. Ситуация грустная, но всё же сложно сдержать невольную улыбку, глядя на растерянных американцев, пишущих, будто Россия с Китаем скрывают количество заболевших. У американцев первая стадия принятия неизбежного — «отрицание». Как показывает опыт тех же США, откуда уже приходят видео переполненных госпиталей
|



Что то пошло не так...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Это Счетовод, вопреки его нику, не умеет в математику.
На самом деле, не так важно, будет 100000 на три дня раньше или позже (ну, кому-то это интересно и принципиально, но по сути для страны три дня ничего не меняют). Даже множитель перед Х, насколтко экпонента полога - важен, но не то чтоб очень. Не принципиально. Япония в разы лучше России на таких графиках, однако, такими темпами будет там же, только через месяц.
Принципиально важно - сломить экспоненту, превратить её хотя бы в прямую.
Тогда у медицины и общества есть шанс справиться.
И это не будет даром: люди -все! - должны принимать меры, чтобы это произошло. Самоизоляция, руки-с-мылом, вот всё это. Это нифига не шутки, не рука госдепа и не масонский заговор. Это ваше здоровье и жизнь, равно как и окружающих. Один дебильный "конспиролог" плюющий на общественную гигиену может убить сотни тысяч человек.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


А если не через три дня, а через тридцать? А там уже и солнышко начнёт припекать, и коронавирус развеется как сезонный грипп. Так о множитель перед экспонентой важен.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Блин. Возьмите числа. Они всем доступны. Эксель умеет аппроксимировать, скажите ему аппроксимировать экспонентой. Продлите на пару месяцев вперёд (больше не надо потому что при количестве больных больше десятка миллионов математика распространения уже меняется). Впечатлитесь. А потом спросите себя: что нужно сделать, чтобы такого не случилось?
И ответ "этого не будет тут, потому что не Италия" - не канает. Вон, Штаты - тоже не Италия. И Франция не Италия. И Германия не Франция. А процесс везде один и тот же.
Солнышко поможет, но не то чтоб сильно: в той же пресловутой Италии солнца уже сейчас как бы не больше, чем в России летом... беда однако в том, что значительную часть времени людей сейчас проводят в помещении. Этого требует их занятость. Равно как и плотное общение с другими людьми.
Вообще, "само собой" ничего не рассосётся... это беременная школьница может себя так утешать. Люди с мозгом должны всё-таки более-менее трезво оценивать ситуацию. Либо сейчас будут приняты серьёзные меры, касающиеся всех (часть их уже начали применять - жалею, что так мало и так поздно), либо придётся принимать меры более серьёзные, в ситуации более тяжёлой, с куда меньшими результатами и куда бОльшим ущербом.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Так то морген еще с ЖЖ обычно топит "запутена". А потом начал перекрашиваться. Но его все прогнозы и рассуждения, как правило, полная чушь. Чувак просто 1с-ник фирмочник, которого задавили более толковые компании, но он преуспел на фронте блогерском. Каждому свое. Но вот высказывается обо всем..
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



БлоХхер профи-анал профессионал за хайп и количество прочитываний/цитирований и переходов по рекламе душу дьяволу продаст.
А если затарить гречи, тушняка, масок и замутить доставку на дом всего этого с небольшим гешефтом? Ну, на крайняк, торговлю с автоматов ("роботов") организовать (вместо чипсов - перловка?). Дык тогда двойной профит будет! Очень явно просматриваются бизнес-интересы у некоторых "паникёров".
P.S. Паника часто убивает больше, чем само событие, её вызвавшее. Не просто так трусов и паникёров пускают в расход на войне, причём на глазах у всех, показательно.
"Никто не умрёт девственником. Жизнь поимеет всех!" © Курт Кобейн
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



я вокруг себя в реале вижу людей, которые втыкают в "графики", которые сделаны неизвестно кем неизвестно для чего. И впадают в еще большую панику.
Это всё обычная информационная война. Вчера была девочка Бана, которую трижды отравили зарином насмерть. Позавчера "дочь офицера". Сегодня рыдают "медсестры"...
Ничего нахер не поменялось. Но верят.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Олег начинал за здравие , закончил за упокой.
Может ситхи больше денег предложили))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Крайнее обновление Фрицморгеном своей таблички было вчера.
И в чем он, собственно не прав? В России точно так же идет экспоненциальный рост зараженных, только экспонента более пологая. Фриц рисовал табличку исходя из показателя 1.3, на основе примера западных стран. В реальности в течение последних дней имеем 1.2. Те же яйца, только категории С2.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



"И в чем он, собственно не прав?"
В том что он составил "План" улетевший в Е..НЯ (на 76% разрыва!!!) даже на краткой дистанции. А ЧТО? Тебе больно и обидно? Русофоб?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Какова цифра переносящих болезнь с легкими симптомами и не вошедших в официальных с подтвержденным выраженным диагнозом ? Добавьте их - они ведь даже болея легко являются распространителями.
п.с. Вообще это все споры о "сферическом коне" - проблема в том что цифра больных приблизительная. И разрыв может быть и двухкратным.
п.п.с. Не расслабляйтесь - пик заболевания через месяц - от вас зависит хватит ли мощностей в больницах. Соблюдайте меры карантина.
п.п.п.с. Далеко не просто так ужесточаются меры с каждой неделей - просто начальство получает данные что графики идут вверх и вводит новые меры что бы сгладить эти кривые.
Добавлю цитату:
Это же не просто так делают, ужесточение мер результат реакции на поступающие новые данные.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



"Какова цифра переносящих болезнь с легкими симптомами"
Да, какова доля таких людей в США Индонезии Бразилии Швеции ....?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Не план, а простая иллюстрация того, как работает геометрическая прогрессия. О которой вам, похоже мало чего известно. Можете, конечно продолжать высчитывать проценты разницы между двумя степенными функциями. Только помните, что обе они в итоге уходят в бесконечность.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Она не работает. По крайней мере в том смысле в каком макаренко или ты её привязываете. ДОКАЗАНО.- смотри план Макаренко и факт в правом столбце с разрывом в ДЕСЯТКИ ПРОЦЕНТОВ УЖЕ СЕЙЧАС. За использование по поводу и без повода красивых слов типа "экспонента", "геометрическая прогрессия", "экзистенциальный" и тд я бы бил по губам...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Я больше скажу, линейная функция - тоже может быть экспонентой!! Но только ‘низэнько-низенько’...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


?! Уж обвинять Олега в работе на Госдеп - это совсем неадекват. :)
Он просто сделал аппроксимацию заболеваемости экспонентой и экстраполировал на пару месяцев. Что, в общем, посильно абсолютно каждому. Это не откровение свыше, это простая математика.
Ессно, что реальная кривая будет от прогнозной сколько-то отличаться: и начальные параметры кривой определены неидеально, и реальный мир - всё же не следует идеально простым формулам. Опять же, действия властей и населентя вполне себе влияют.
Но.
Этот "план" очень важен для понимания, к чему всё идёт. Нужен, чтобы упёртым идиотам (коих здесь много) было понятно, что "смертностью как от гриппа" дело не ограничится, если пустить на самотёк. И даже в случае адекватных мер (малая часть которых сейчас начинает применяться с запозданием), легко не будет.
"План" нужен, чтобы продолбить твёрдую и гладкую кору некоторых мозгов, которые сравнивают принятые меры с нынешним ущербом. В самую древесину, в самую глубину нужно заложить мысль, что эти меры нужны, чтобы не было прописаных в "плане" последствий.
А они - если не принять меры - будут обязательно, железно, математически.
Росстя там, США или Гондурас, математика везде одинакова. Отличаться могут только принятые меры.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



"Уж обвинять Олега в работе на Госдеп - это совсем неадекват. :)"
Госдеп? У вас галлюцинации? Я всего лишь сказал, что Фриц, попытавшиcь похайповать на тему "русские не смеют быть успешнее чем ОНИ" безбожно обосрался ПО ФАКТУ. А Что?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Не знаю, не увидел у него ни хайпа, ни посыла "русские не смеют быть лучше".
У него - как я понял - другая мысль, видимо, я его воспринимаю так, потому что в этом он мне 100% созвучен. Так вот:
У русских не будет лучше просто потому, что они русские.
Чтобы было лучше, чем в Италии и Штатах, нужно делать лучше, чем в сделано в Италии и Штатах.
Это очень простая мысль, но до абсолютного большинства тут почему-то не доходит. И до Вас, как я вижу по рассуждениям, она тоже не дошла. Так вот: перекрыли границы с Китаем вовремя (не как Италия и Штаты) - отлично, задержали момент, когда болезнь пошла в массы на полтора месяца. Забили болт на карантин, изоляцию и прочие ограничительные меры (как Италия и Штаты) - хреново, получили темпы роста ровно как в Италии и Штатах (да-да, вот именно точно такие же! чуть меньше, чем в Италии, чуть больше, чем в Штатах!). Ввели неделю изоляции - отлично, темпы будут снижены, у медицины, может быть, будет шанс перехватить и переломить тренд.
Но если забить болт и надеяться, что медицина и некое правительство спасёт некоей неведомой магией, будет ровно как в Италии, а может быть, и хуже. Вот запросто. Потому что это реальный мир, а не пропагандонство, математике и вирусу - абсолютно посрать на флаги. Процесс идёт тот же, и будет идти так же. Чтобы он отличался, нужны усилия, и нефиговые такие, отчаянные усилия. А здесь я вижу пока дебильные смешки.
Но когда дойдёт до 100000, смеяться будет поздно, равно как и предпринимать меры. Больница на 5000 мест не спасёт. Лишние 10 аппаратов на 100000 - не спасут. Вопли "да мы в тельняшках!" - не спасут. Вообще все эти виртуальные сравнения помогут не больше, чем гордость Штатами своим огромным ВВП. По достижению некоторого порога вообще всякая медицина становится почти бессильна, потому что можно справиться с перегрузкой в 3, в 5 раз... но когда в 50 - все эти отличия уже абсолютно пофигу. И старики умирают на дому, как в Италии. Точно так же как в Италии.
Ещё раз: вирусу пофигу на флаги. Это простой, 100% предсказуемый статистический процесс.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Это и есть дебилизм - экстраполировать экспоненту на два месяца вперед. А когда его кривая через семь миллиардов перевалит, чем он будет моделировать? Концепция переменится? Математика - не жизнь. Джаст компьютерные игры.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Почему на два месяца вперёд - дебилизм?
Вплоть до единиц процентов заболевших - чистая экспонента. Поправки к ней становятся видимыми и ощутимыми на уровне первых десятков процентов - десятки миллионов заболевших в случае России. Но там уже будет поздно пить минералочку.
"План" нужен для того, чтобы недалёкие люди перестали тиражировать соки дебильного мозга на тему "да всего полторы тысячи!", "да умирает меньше, чем от гриппа!". Между полутора тысячами и полутора миллионами без принятия особых и довольно жёстких мер - считанные недели распространения.
...
Да что тут далеко ходить - вон, хозяин сайта переживает о последствиях карантина, мол, фига ли ради полутора тысяч "хайпить"?.. Не ради полутора тысяч заболевших. А ради миллионов ещё не умерших, пока живых и миллионов с тяжёлыми инвалидностями.
Экономика всё равно получит удар - сейчас ли от карантина или на порядки более жестокий - от массовых болезней и мегасмертей. Но гораздо лучше - если сейчас от карантина. Лучше простой кафешек на месяц-другой и массовые их банкротства, чем миллионные похороны на всю страну (кафешки тогда сдохнут все и полностью, разве что это уже никого волновать не будет).
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


но факт есть факт- снижение было
Если спалил - это положительное несбытие
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


вот тут
тоже сначала делали прогнозы и до конца года, при первом развитии помню показывало 3 млрд., сейчас уже не до конца года и много меньше, подстраиваясь под реальность.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Ну очень любит Фриц начинать свои посты со слов: "Как я и предсказывал....".
Но с короновирусом - "не прокатило" (с)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Новые прогнозы учёных по скорости распространения и угасания COVID-19:
https://expert.ru/2020/03/29/kogda-pandemii-pridet-konets/

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Так зависимость не линейная, отставание от графика сейчас 3-4 дня. Посмотрим, как будет дальше. На стадии 1-3 тыс заболевших все страны справлялись с эпидемией нормально. Ахтунг начинался после 10 тыс.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Первый зарег-й заболевший в РФ- 31 января. Сегодня- 30 марта. Вас от этой длящейся уже 2 месяца подряд (!) мульки про "НЕТ-НЕТ, СО ДНЯ НА ДЕНЬ У НАС БУДЕТ ТАКОЙ ЖЕ П....Ц КАК И У НИХ" самих ещё не тошнит?
Тебе ЗАПРЕТИЛИ радоваться преимуществам и успехам своего государства и своего народа? Ты боишься?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Уважаемый Счетовод! Будьте честны, хотя бы перед самим собой. 30 января отловили 2 человек и на этом все на месяц. Честь и хвала властям, сдержавшим "китайскую" волну. Но о начале реального распространения в России надо начинать говорить с начала марта., точнее с 7-го, когда количество случаев превысило 10. Не случайно ведь на многих ресурсах сравнивают графики роста числа заболевших, где за точку отсчета берут день, когда страна перевалила за 100 заболевших. Это хоть как-то приводит в одну систему отсчета.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Я буду радоваться, если действительно число заболевших не выйдет за 10 тыс. А так, пока, рост больше напоминает экспоненту, а значит, с по бедными реляциями погожу.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


до макаренко скатился, ты давай считай исправно и наглядно...тебя тут люди авансом вынуждены читать а ты халявишь
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Замполит. Ну что ты как та принцесса из "Обыкновенного чуда".... Ты меня уже года полтора "авансом" читаешь. не мучай себя.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


я всех читаю ) я же в команде очистки как шариков ))))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Тогда могу только посочувствовать. Тому что кто-то тебя вынуждает и комментировать всегда.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


мимо земляка как мимо тещи как пройти
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


я же в команде очистки как шариков
Ну после такого признания, уже не останавливайся, продолжай свои откровения дальше, колись, от какого дэбила тебе гипофиз пересадили?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Наркоман лехких денег. На что только не готов блохер за 300% прибыли.
У таких еще существуют подписчики не боты?
Хотя может не фартит с идеями для хайпа? Фейл на фейле, фейлом погоняет? Работает за идею ищет спонсоров? Монетизирует популярность?
Блохер лехкого поведения слегка.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Читать пророков, публикующихся на Взгляде - моветон, по-моему. Пророков, чьи предсказания никогда не сбываются. А там только такие.
И вообще. Если человек пытается поучать свою аудиторию, заранее полагая себя шибко умнее - это уже диагноз.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



"Читать пророков, публикующихся на Взгляде - моветон"
Взгляд - один из немногих оставшихся относительно адекватных и солидных текстовых ресурсов в Рунете. Макаренко, кстати, там давно не видел...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Взгляд - один из немногих оставшихся относительно адекватных и солидных текстовых ресурсов в Рунете.
Согласен. А то читать в инете скоро всё будет невозможно. Уже начинаю больше переходить/возвращаться на книги.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Про фрицморгена ещё со времён ЖЖ ходили истории, что « кто девушку ужинает, тот ее и танцует»
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Самое глупое дело делать прогнозы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Да он известный замаскированный вражина, еще со своим топлением за наркоту.
А на счет прогнозистов, то их тут большая коллекция. Например,
https://aftershock.news/?q=comment/8279025#comment-8279025
или
https://aftershock.news/?q=comment/8292327#comment-8292327
Чудо-графики и другая дичь про "вот видите, в России так же, а то хвастались" (Счетовод) На вентилятор в эти дни набрасывают в таком режиме, что адекватным людям физически всё сложнее успевать снимать с него шваброй фекалии. Задумаешь одну заметку, а там уже новый треш на АШ накидали. Некто Asgard опубликовал заметку состоящую из двух самодельных графиков.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Тупая экстраполяция.
Просто в 2 раза меньше вышли на улицу и уже уменьшение на 15% меньше на каждый день.
Комментарий администрации: *** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


У меня прогноз пока что более-менее совпадает. И это - экспонента...
Скрин
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



"экспонента"
Хоспадя....Когда уже за использование этого слова (с многозначительным закатыванием глаз) статью в УК введут?! Экспонента-не экспонента. Ты вообще в курсе что Россия от многих меньших по численности стран и с примерно теми же сроками начала на ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ (!!!) человек отстаёт ( в хор смысле). В некоторых странах В ДЕНЬ заболевает как у России ЗА ДВА МЕСЯЦА (!!!!). В НЕ самой проблемной Германии первые заболевшие появились на 2 дня раньше, а заболевших сейчас -62 ТЫСЯЧИ (!!!) У нас послезавтра, в среду, 62 тысячи будет? https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd4029942...
Operations Dashboard for ArcGIS- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Не знаю что вам так не нравится в данной таблице? Не какая модель не может все учесть. Данная таблица это условная эпидемия в вакууме. То что вы из неё вышли неплохо но не чего в принципе не значит. Перемолом должен наступить через пару дней если пойдет экспонента то значит угадали с карантином. Наступившая неделя расставит все на свои места.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



"Не знаю что вам так не нравится в данной таблице? Не какая модель не может все учесть."
Так я и говорю- НЕ ШМОГЛА. 76% УЖЕ накопленного разрыва на крошечной дистанции прогноза.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Темп прироста заболеваемости снижается
28,03 заболеваемость выросла на 22%
29.03 на 21.3%
30.03 на 19.6%
![]()
Это интересно
0
|
|||
Последние откомментированные темы: