| Kirpi
Много статей о демографии в последнее время было написано. Однако, я зайду с другой стороны и задам «кощунственный» вопрос: много людей это хорошо или плохо? Кто мне может обстоятельно рассказать о том, что много народа - это обязательно хорошо?
Сколько России необходимо населения, чтобы страна развивалась и была защищена?
Конечно, сразу напрашивается ответ: надо много, иначе нас захватят. Но тут возникает еще один вопрос: а зачем захватывать пустое место? Ресурсы? Вы думаете, таджики полезут в Сибирь разрабатывать месторождения и тянуть в Таджикистан трубу? Или начнут сразу строить заводы под Тулой и сгонять туда русских? Нет, они первые сбегут отсюда. Я уже видел, как с уходом русских из сел, следом уходили и представители разных диаспор. Не буду объяснять почему: сами знаете.
Много население – не значит сильное государство. Примеров масса. Мало население – не значит слабое государство – примеров не меньше.
Есть такое понятие - роение. Это когда пчелам становится тесно, они начинают делить большую семью на мелкие.
Количество детей в семье почти никогда не зависит напрямую от достатка, а только от желания членов семьи. Достаточно посмотреть на религиозные семьи любых конфессий. Им не мешает ни плохая инфраструктура, ни отсутствие денег.
Так в чем же дело? А дело в сознании: «Бог на стороне больших батальонов».
Я хочу, чтобы населения нашей страны росло. Но для этого нужно проводить соответствующую политику. Должна быть пропаганда многодетности, плюс соответствующая инфраструктура.
Нужно ли это государству – смотрите выше.
Авторство: Авторская работа / переводика Комментарий автора:Нет закона запрещающего иметь детей. Все зависит от желания. Если есть желание, даже запреты не помогут что-то иметь.

|


Хороший вопрос :) Когда читаешь стенания о том как все плохо с демографией - огорчаешся... Когда читаешь о том, что половина рабочих мест исчезнет из- за цифровизации- огорчаешся....Когда две эти темы встречаются в голове- недоумеваешь....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Есть еще один вопрос: за сколько лет государство, при желании, может значительно увеличить количество населения?
При применении методов насильственного характера - очень быстро.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Человек такая тварь, что в неволе размножается лучше, чем на воле. Вывод: надо запретить размножаться, тогда из протеста детьми как из пулемета стрелять будут.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Поддерживаю. Рождение детей должно быть привилегией, символом высокого социального статуса и наградой за заслуги перед обществом. А вот если за деторождение платить деньги (как сейчас делается), то оно будет восприниматься (особенно молодёжью) как необязательная нагрузка, обуза, обременение, нужное лишь обществу, но не индивиду. Если вообще законодательно обязать к деторождению (вдруг) - рождаемость упадёт до статпогрешности, думаю.
Предлагаю ограничить право деторождения тремя детьми (и постоянно пугать, что вот-вот будет двумя), за четвёртого заставить платить, под угрозой изъятия, пятого изымать сразу и стерилизовать родительницу. Тогда все будут стремиться выбрать бесплатную квоту и коэффициент рождаемости будет больше 2. Заодно решим проблему аномальной рождаемости мусульманских регионов ЫМХО
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Исключительно согласен. Взялись, понимаешь, нищеброды случайными детьми государство шантажировать. Суванье отростка с последствими выдают за героизм и требуют, понимаешь, на серьезных щях привилегий за свою похоть. Квоты на рождение детей, предлагаю, продавать на аукционах.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Ничего просто так не происходит.Мы,люди-статисты,наблюдающие неизбежные процессы.Но мы Россияне-исключение из правил.Сколько стран меняло свою роль в мироустройстве.Россия-всегда мешает,тысячи лет,минимум 2 тысячи,и наша роль Мордора не меняется.Я почти уверен что Россия вечна.Мы-человечество,живём слишком мало.И если один народ берёт верх над другими-это нормальный естественный процесс,но победит Россия со всеми якутами.Якутов не обижаю,у самого дед тюрок,остальные скобари и жители Верхневолжья.Но я с гордостью говорю-я Русский.Я как-то перенёс плотность населения Японии на площадь России-вышло почти 6 млрд,а оно нам надо?Но нас,на данный момент мало,катастрофически.Ещё б 50 млн.Что мы есть и мы сила ,и не вымираем.Кстати,надо заняться этим вопросом.Ищу невесту.Ничего нету,развития ноль,но дети красивые получатся.Тьфу ты,опять не туда зашёл.;-)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Не уверен.ИМХО.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Слабак, камрад! Нет в тебе протестной жилы свободного человека. Тоже, небось, ратуешь за то, что бы людям платили за то, чего они недостойны, за их собственных детей, которых они не могут выпестовать?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Нет.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Чтобы дети плодились их надо плодить. Для этого государство должно выплачивать родителям не жалкие 400тыр, и через три года, а такие суммы, чтобы они покрывали хотя бы половину, а лучше - целиком расходы на содержание и воспитание детей. Конечно ребенок - ребенку рознь, и чахлый ребенок от родителей с плохой генетикой не должен оплачиваться государством в том же размере, как здоровый, образованный, генетически полноценный ребенок здоровых родителей.
Но тем не менее. У нас, знае те ли - капитализм. А при капитализме дети это либо прибыли, либо издержки. Даже за размножение коров фермерам положены субсидии и преференции. ТО же самое должно быть за человеческих детенышей.
Заодно государство станет больше ценить своих, таких в прямом смысле "дорогих сограждан"
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


должно
Хе хе....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


вы правы, слово вырвано из контекста.
Полностью фраза звучит так "если государство через двадцать лет иметь (во всех смыслах) своих собственных граждан, то уже сегодня оно должно..." (и далее по тексту)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Ваши личные хотелки или ожидания от будущего - это не более чем иллюзии. Оно - будущее, слабо прогнозируемо, в плане построении планов, хотя опыт предков ( Сталинского социализма в частности, и в предверии ВОВ) говорит об обратном.
Так что я утирая сопли - отползаю униженно, перед величием тех людей, кто в этой теме шарит. И создал своими усилиями, ту (то) условие, что мне весьма себе комфортно....
Хотя предкам досталось. Хлебнуть полной ложкой.....
С другой стороны, что стоит мнение диллетантов, с ихними прогнозами? Наверняка важные, и жизненно необходимые планы имеются ( у кого надо) и являются тайной государственной, если не планетарной в принципе....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Кому должно?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


себе, не наш ты наш, себе...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Опыт стран, которые принято называть развитые, показывает, что рекомендованные вами меры дают прямо противоположный эффект.
Так называемый "третий" мир наоборот размножается.
Люди с высоким доходом не стремятся к многодетству. Дети это труд, отсутствие свободного времени для себя, беременность не красит фигуру. А ради чего?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Опыт огородничества показывает, что если создать растению исключительно благоприятные условия, то оно "жирует", наращивает собственное тело...а если его стеснить, то старается завязать побольше семян, по принципу " Может у детей жизнь удачней будет"...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Государству проще завод по пр-ву детей построить .Конвейер наааамного дешевле будет
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Эта статья - понравилась.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Статья хорошая, но толку что? Очередные экзерсисы о том - как нам обустроить Россию, кто виноват и что делать?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


По статистике, количество детей напрямую зависит от образованности женщин. Чем меньше женщина образована, тем больше у нее детей.
Еще количество детей зависит от возможности получать пенсию. Если человек в старости может рассчитывать только на своих детей, то количество у него детей волшебным образом увеличивается.
Так каким путем пойдем? Запрещаем женщинам учиться и работать, или запрещаем пенсии?
все остальные методы не действуют.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Обоими пойдём
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


а шо? кто-то из мужиков особо на пенсии чтоль рассчитывает?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


По статистике, количество детей напрямую зависит от образованности женщин. Чем меньше женщина образована, тем больше у нее детей.
Ерунда в стат погрешности. У меня доча имеет два высших и троих детей. Надо больше? Будет, если захочет. Но пока нет, социальные проблемы захватили мозг, и суета бытовая. В смысле бытие, как явление самореализации в публичном пространстве, хе хе.
Они хочут популярности, ну и естественно денех на этой волне, хотя упакованы уже (и по моим меркам) выше крыши.
Телевидение, модераторство на международных форумах, куча неохваченных теток, с ихними вечными (псих) проблемами, и т.д.
Можно конечно погордиться, таким в принципе неплохим наследием, но есть как всегда нюансы.
Например по теме православия, что меня, как буддиста - несколько удручает....Но не сильно, хотя тенденции на лицо...
Но это уже личное, и к теме обсуждений отношения нихт.... Или не имеет....
В плане познания истинной, буддисткой реальности.
Встречаемся иногда, и они плачут. И доча и внучки (красивые что просто жуть). От невозможности ответить на простые (в принципе) вопросы. Что такое душа к примеру, или типа - Бох. И если у вселенной начало, и каков будет у вселенной конец. В хорошем само собой смысле... Ибо дочь...
И неразумные еще ( и в силу возраста) внучки....
У которых вся жизнь еще впереди, и гормональные открытия )))) В хорошем опять же смысле...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Есть некий порог, выше которого увеличение численности населения приводит к резкому падению качества оного. По сути, современный вариант мальтузианской ловушки. В которой, кстати, Российская Империя уже была - с ее массой крестьян. Современная мальтузианская ловушка не определяется количеством еды - прямо сейчас ее бы хватило и на вдвое большее население - но проблемами образования, технического обеспечения и вменяемого трудоустройства.
Условно говоря, если прямо сейчас по мановению волшебной палочки мы удвоим наше население, то это не будет означать, что у нас появится еще одна Москва и еще один Санкт-Петербург, а это будет означать, что у нас где-то прибавится еще 150 миллионов россиян живущих в гетто без средств и перспектив. Что может для России плюсом и не быть.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


99% конструкторов и инженеров периода 1930х-50х годов из неграмотных, некачественных, слабоумных крестьян Российской Империи. Полетели в космос и осилили атом, помимо всего прочего.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Мальтузианский порог, как вы, надеюсь, сами понимаете, не есть абсолютная величина в вакууме, а зависит от структуры и производительности общества. Общество изменилось - и вместо едва выживающих крестьян появились конструкторы и инженеры. Хотя в процессе - неоднократно в течении 20-го века мерли от голода, просто показывая насколько близко к порогу то общество уже было.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Мальтуз был вообще не прав. Ибо пример Индии, Китая, СССР показывает, что для индустриализации и вообще технологического рывка нужны избытки населения.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Главная опасность в том,что увеличение населения равнозначна замещению русского этноса ,как найти баланс?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Что может для России плюсом и не быть.
Согласен полностью. По своим эзотерическим пониманиям, хе хе...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Главная опасность в том,что увеличение населения равнозначна замещению русского этноса ,как найти баланс?
Я не русский, а к примеру татарин. Но русский устный, и тем более письменный (не говоря уже про матерный)- считаю своим естественным языком.
Хотя родня, многочисленная, балакает по иному.
Какой нафик балланс, вы о чем это? Родина есть, и путь попробуют сунуться, хе хе.
Как Тузик грелку, или в крайнем случае зубами.....
Хоть двумя последними, хоть одним. Но резцовым....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Сперва нужно от прочей другой пропаганды избавить и от либероидов. И у людей куча своих личных социальных проблем. Государство у нас почему-то к этому вопросу подходить не хочет. Хотят сделать самостоятельных индивидуумов по тем направлениям, которые должны как раз регулироваться на уровне Государства. Зато там, где их "советы" не нужны, лезут, как тараканы из щелей. Со всякими там указаниями что нам кушать надо. во что одеваться и т.д. Государство пусть сперва свои мозги на место поставит.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Я хочу, чтобы населения нашей страны росло.
Вы еще уточните, пожалуйста, место, в котором население должно расти. И главное зачем?
У меня на работе (Томск) несколько девушек фертильного возраста, обсуждают вопросы связанные с детьми, две уже имеют ребенка, ну и примеры подруг приводятся. Вкратце:
- детских садов муниципальных почти нет, только платные. У одной недавно очередь подошла, алилуйя, только вот дочка через полгода уже в школу идет.
- все кружки, секции и развивайки - только за свой счет.
- про питание и одежду не говорю, это не основная статья, но в Сибири и они не копеечные.
Это просто дорого - растить ребенка, что бы у него были шансы не скатиться на дно в нашей социал-дарвинистской модели, после окончания школы. Всё это ради чего? Чтоб вышедший в жизнь молодой человек столкнулся с тем что в регионах работы нормальной нет, заводы закрыты, один сервис и сетевые магазины и по большому счету никому он нафиг не нужен?
Какие такие потребности в рабочей силе у Российских регионов, которые не закрываются текущим количеством людей? С имеющимися не знают, что делать!
Почему спросил про место?
Есть у нас в России одно чудесное место, где всё колосится и зеленеет. Москва. Строятся новые транспортные развязки, кольца метро, т.к. текущих уже не хватает. Бюджет образования пухнет от бабла. Так в Москве и нет проблем с населением:). Оно там растет! Потому что востребовано, есть работа и шансы на будущее.
Но для этого нужно проводить соответствующую политику.
Власть, устами пресс служб, будет болтать что угодно. Но по факту будет проводить ту политику - которая подкреплена ресурсами и необходимостью. При текущей модели нахождения в мировой экономической системе, необходимо и обосновано проживание в России 20-40 миллионов населения, для обслуживания труб и месторождений (эдакая Канада).
P.S. Какое то время назад на ютубе была запись с Московского финансового форума. Там Греф и Чубайс рассуждали о перспективах, модератором был некто Макаров, так вот Греф прямо сказал, что основная проблема на сегодня, что нет экономически обоснованной модели, чтоб что-то вкладывать.
https://www.youtube.com/watch?v=tlqtRlABVUQ с 11:47
P.P.S. Появится востребованность у простых людей, появится ощущение перспектив для детей, будут соответственно и дети.

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Тов. Влад. В Москву прут - а это немножко отличается от самовоспроизводства когда население растёт изнутри.
В общем итоге население падает. И будет падать пока не пройдём барьер самовоспроизводства в 2.1 ребёнка на семью.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Наверное мало народу это хорошо. Меньше мусора, больше места. Думаю 10млн. граждан было бы в вполне себе вольготно на нашей территории.
Проблема, и единственная, это внешнее демографическое давление. Пока один народ самовыпиливается, что происходит с русскими - на границе ждут миллиарды других людей занять территорию. Ну или потихоньку заместить.
Да в Сибирь пока не лезут. Но это дело времени. Достаточно посмотреть на пример западной Европы. Например съездить в Париж и погулять по центру, чтобы понять, что будет если не делать своих детей.
На вскидку уже озвучивали в правительстве: около 250млн. - это желательная цифра для России.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Много населения>сильная страна.
Да гипотетически Швейцария вся такая продвинутая, высокотехнологичная и вообще. Но если ей на границе поставить Бангладеш и начать войну, швейцарцы быстро кончатся, и будет Бангладеш и Швейцария.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Даже не понятно теперь, зачем больше людей ? Сёла по известным причинам исчезают и мельчают, народ переселяется в районные центры, от туда в областные , а из областных перекочёвывают в центральную Россию, Москва конечно приоритет. Ну и к чему удваивать этот режим за счёт новорожденных ? Ну сколько Москва ещё всосёт в себя ? 10 - 20 миллионов ? 30 ?
Поэтому нет никакого смысла в увеличении населения... один фиг всё концентрируется в одно место.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


К сожалению, не получится, чтобы население нашей страны росло. Скоро прекратится добыча нефти, а без неё горожанам сразу каюк, сельским жителям через пару лет, так как без солярки сейчас никто обойтись не может.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Кто хочет выжить - должен любым способом перебраться вот в эти края.
Комментарий администрации: *** Альтернативно адекватен ***
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Вы не забывайте, что нельзя просто так наращивать население на той же инфраструктуре. Если, к примеру, разом привезти в страну пару миллионов человек, то им понадобятся жилье, рабочие места, школы, вузы, автомобили, дороги... Нужно будет где-то взять еще два Воронежа. Сколько триллионов стоит Воронеж? И даже не в деньгах самая большая проблема. Пусть даже у каждого из понаехавших в кармане будет по 10 миллионов. Эти два Воронежа потребуется физически построить из физических ресурсов. Разве они есть в таком количестве? Сколько потребуется времени?
Рождаемость-то может вырасти хоть втрое, какая баба может родить одного, та родит и троих. А вот как им жить потом...
![]()
Это интересно
0
|
|||
Последние откомментированные темы: