| Лыков Олег  

Для того чтобы до­ка­зать, что король голый, со­вер­шен­но необя­за­тель­но быть про­фес­си­о­наль­ным порт­ным. До­ста­точ­но иметь глаза и не бо­ять­ся хотя бы немно­го думать. После мно­го­крат­но­го пе­ре­пи­сы­ва­ния ис­то­рии и ко­зы­ря­ния за­ум­ны­ми ста­ти­сти­че­ски­ми ме­то­ди­ка­ми, до­ка­зы­ва­ю­щи­ми всё что угодно, люди уже ничему не верят. По­это­му я не буду утом­лять чи­та­те­ля ста­ти­сти­че­ски­ми вы­клад­ка­ми, а просто об­ра­щусь к здра­во­му смыслу.

Говоря о ре­прес­си­ях, имев­ших место в ста­лин­ские годы, ан­ти­со­вет­ская про­па­ган­да утвер­жда­ет сле­ду­ю­щее:

- Фа­ши­сты уни­что­жа­ли чужие народы, а ком­му­ни­сты -свой;

- 26 мил­ли­о­нов убитых на войне с нем­ца­ми, два­дцать -на войне с соб­ствен­ным на­ро­дом;

- Было рас­стре­ля­но 10 мил­ли­о­нов че­ло­век;

- 40, 50, 60 вплоть до 120 (!) мил­ли­о­нов про­шед­ших лагеря;

- прак­ти­че­ски все аре­сто­ван­ные были неви­нов­ны, их сажали за то, что мать сры­ва­ла го­лод­ным детям 5 ко­лос­ков в поле или уно­си­ла ка­туш­ку ниток с про­из­вод­ства и по­лу­ча­ла за это 10 лет;

- почти всех аре­сто­ван­ных со­гна­ли в лагеря на стро­и­тель­ство ка­на­лов и ле­со­по­вал, где боль­шин­ство из за­клю­чен­ных и умерли.

Когда спра­ши­ва­ют, почему народ не вос­стал, когда его ис­треб­ля­ли, то обычно от­ве­ча­ют: «Народ этого не знал». При этом факт того, что народ не по­до­зре­вал о мас­шта­бах ре­прес­сий, под­твер­жда­ют не только прак­ти­че­ски все люди, жившие в то время, но и мно­го­чис­лен­ные пись­мен­ные ис­точ­ни­ки.

В этой связи имеет смысл от­ме­тить несколь­ко важных во­про­сов, на ко­то­рые не су­ще­ству­ет не только вра­зу­ми­тель­ных, а вообще ни­ка­ких от­ве­тов. Из­вест­но, и это не под­вер­га­ет­ся со­мне­нию даже самыми ярыми ан­ти­со­вет­чи­ка­ми, что по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство ре­прес­си­ро­ван­ных было аре­сто­ва­но в период с 32-го по 39-й год, а это значит, что од­но­вре­мен­но в ла­ге­рях и тюрь­мах должно было на­хо­дить­ся несколь­ко де­сят­ков мил­ли­о­нов че­ло­век! Факт ареста и транс­пор­ти­ров­ки несколь­ких тысяч ин­гу­шей и че­чен­цев был от­ме­чен со­вре­мен­ни­ка­ми де­пор­та­ции как шо­ки­ру­ю­щее со­бы­тие, и это по­нят­но. Почему же арест и транс­пор­ти­ров­ка во много раз боль­ше­го ко­ли­че­ства людей не были от­ме­че­ны оче­вид­ца­ми? Во время зна­ме­ни­той эва­ку­а­ции на восток в 41-42 гг. было пе­ре­ве­зе­но в глу­бо­кий тыл 10 мил­ли­о­нов че­ло­век. Эва­ку­и­ро­ван­ные жили в школах, вре­мян­ках, где угодно. Этот факт помнит всё стар­шее по­ко­ле­ние. Это было 10 мил­ли­о­нов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?

Почти все оче­вид­цы тех лет от­ме­ча­ют мас­со­вое пе­ре­ме­ще­ние и работу на строй­ках плен­ных немцев, их нельзя было не за­ме­тить. Народ до сих пор помнит, что, на­при­мер, эту дорогу стро­и­ли плен­ные немцы. Плен­ных на тер­ри­то­рии СССР было около 4-х мил­ли­о­нов, это очень много, и факта де­я­тель­но­сти такого боль­шо­го ко­ли­че­ства людей не за­ме­тить невоз­мож­но. Что же ска­зать про ко­ли­че­ство зэков при­мер­но в 10-20 раз боль­шее? Только то, что сам факт пе­ре­ме­ще­ния и работы на объ­ек­тах стро­и­тель­ства такого неве­ро­ят­но­го ко­ли­че­ства аре­стан­тов должен был просто по­тря­сти на­се­ле­ние СССР. Этот факт пе­ре­да­вал­ся бы из уст в уста даже спустя де­сят­ки лет. Было ли это? Нет.

Как транс­пор­ти­ро­вать в от­да­лён­ные районы по без­до­ро­жью такое огром­ное ко­ли­че­ство людей, и какой вид транс­пор­та, до­ступ­ный в те годы при этом ис­поль­зо­вал­ся? Мас­штаб­ное стро­и­тель­ство дорог в Сибири и на Севере на­ча­лось су­ще­ствен­но позже. Пе­ре­ме­ще­ние огром­ных мно­го­мил­ли­он­ных (!) че­ло­ве­че­ских масс по тайге и без дорог вообще нере­аль­но, нет ни­ка­кой воз­мож­но­сти их снаб­жать во время мно­го­днев­но­го пути. Где раз­ме­ща­лись за­клю­чён­ные? Пред­по­ла­га­ет­ся, что в ба­ра­ках, вряд ли кто будет стро­ить в тайге небо­скрё­бы для зэков. Однако даже боль­шой барак не может вме­стить людей больше, чем обыч­ная пя­ти­этаж­ка, по­это­му мно­го­этаж­ные дома и строят, а 40 мил­ли­о­нов - это 10 го­ро­дов раз­ме­ром с то­гдаш­нюю Москву. Неиз­беж­но должны были остать­ся следы ги­гант­ских по­се­ле­ний. Где они? Нигде. Если же раз­бро­сать такое ко­ли­че­ство за­клю­чён­ных по огром­но­му ко­ли­че­ству ма­лень­ких ла­ге­рей, рас­по­ло­жен­ных в труд­но­до­ступ­ных ма­ло­на­се­лён­ных рай­о­нах, то их невоз­мож­но будет снаб­жать. Кроме того, транс­порт­ные из­держ­ки с учётом без­до­ро­жья станут нево­об­ра­зи­мы­ми. Если их раз­ме­стить близко к до­ро­гам и круп­ным на­се­лён­ным пунк­там, то всё на­се­ле­ние страны немед­лен­но узнает об огром­ном ко­ли­че­стве за­клю­чён­ных. В самом деле, вокруг го­ро­дов должно быть боль­шое ко­ли­че­ство очень спе­ци­фи­че­ских со­ору­же­ний, ко­то­рые не за­ме­тить или спу­тать с чем-либо другим невоз­мож­но.

Зна­ме­ни­тый Бе­ло­мор­ка­нал стро­и­ли 150 тысяч за­клю­чён­ных, Ки­ров­ский гид­ро­узел - 90 тыс. Про то, что эти объ­ек­ты стро­и­ли зэки, знала вся страна. А эти цифры - ничто по срав­не­нию с де­сят­ка­ми мил­ли­о­нов. Де­сят­ки мил­ли­о­нов за­клю­чён­ных-рабов должны были оста­вить после себя во­ис­ти­ну цик­ло­пи­че­ские по­строй­ки. Где эти со­ору­же­ния, и как они на­зы­ва­ют­ся? Во­про­сы, на ко­то­рые не будет от­ве­тов, можно про­дол­жить.

Как снаб­жа­лись такие огром­ные массы народа в от­да­лён­ных труд­но­про­хо­ди­мых рай­о­нах? Если даже пред­по­ло­жить, что кор­ми­ли уз­ни­ков по нормам бло­кад­но­го Ле­нин­гра­да, то это озна­ча­ет, что для снаб­же­ния за­клю­чен­ных нужно ми­ни­мум 5 мил­ли­о­нов ки­ло­грам­мов хлеба в день, 5000 тонн. И это если пред­по­ло­жить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуж­да­ет­ся в во­ору­же­нии и об­мун­ди­ро­ва­нии. На­вер­ное, все видели фо­то­гра­фии зна­ме­ни­той «Дороги Жизни». Нескон­ча­е­мой линией один за другим идут по­лу­то­ра и трёх­тон­ные гру­зо­ви­ки - прак­ти­че­ски един­ствен­ное транс­порт­ное сред­ство тех лет вне же­лез­ных дорог (ло­ша­дей счи­тать транс­порт­ным сред­ством при таких пе­ре­воз­ках не имеет смысла). На­се­ле­ние бло­кад­но­го Ле­нин­гра­да со­став­ля­ло около 2-х мил­ли­о­нов че­ло­век. Дорога через Ла­дож­ское Озеро - при­мер­но про­тя­жен­но­стью около 60 ки­ло­мет­ров, но до­став­ка грузов даже на такое неболь­шое рас­сто­я­ние стало се­рьёз­ней­шей про­бле­мой. И дело здесь не в немец­ких бом­бёж­ках, немцам не уда­лось пре­рвать снаб­же­ние ни на день. Беда в том, что про­пуск­ная спо­соб­ность про­се­лоч­ной дороги (ка­ко­вой, по сути, была Дорога Жизни) - мала. Как сто­рон­ни­ки ги­по­те­зы мас­со­вых ре­прес­сий пред­став­ля­ют себе снаб­же­ние 10-20-ти го­ро­дов раз­ме­ром с Ле­нин­град, рас­по­ло­жен­ных в сотнях и ты­ся­чах ки­ло­мет­рах от бли­жай­ших дорог?

Каким об­ра­зом вы­во­зи­лись про­дук­ты труда такого ко­ли­че­ства за­клю­чён­ных, и какой вид транс­пор­та, до­ступ­ный в то время, для этого ис­поль­зо­вал­ся? Можно не ждать от­ве­тов, их не будет.

Где же раз­ме­ща­лись за­дер­жан­ные? За­дер­жан­ные редко со­дер­жат­ся вместе с от­бы­ва­ю­щи­ми на­ка­за­ние, для этой цели су­ще­ству­ют спе­ци­аль­ные след­ствен­ные изо­ля­то­ры. Со­дер­жать аре­сто­ван­ных в обыч­ных зда­ни­ях нельзя, нужны спе­ци­аль­ные усло­вия, сле­до­ва­тель­но, должны были стро­ить­ся в каждом городе в боль­шом ко­ли­че­стве след­ствен­ные тюрьмы, рас­счи­тан­ные на де­сят­ки тысяч аре­стан­тов каждая. Это должны были быть со­ору­же­ния чу­до­вищ­ных раз­ме­ров, ведь даже в зна­ме­ни­той Бу­тыр­ке со­дер­жа­лось мак­си­мум 7000 за­клю­чён­ных. Даже если пред­по­ло­жить, что на­се­ле­ние СССР было по­ра­же­но вне­зап­ной сле­по­той и не за­ме­ти­ло стро­и­тель­ства ги­гант­ских тюрем, то тюрьма такая вещь, ко­то­рую не спря­чешь и неза­мет­но не пе­ре­де­ла­ешь под другие со­ору­же­ния. Куда же они делись после Ста­ли­на? После пи­но­че­тов­ско­го пе­ре­во­ро­та 30 тысяч аре­сто­ван­ных при­ш­лось раз­ме­стить на ста­ди­о­нах. Кстати, сам факт этого был немед­лен­но за­ме­чен всем миром. Что же ска­зать о мил­ли­о­нах?

 

На вопрос: «А где же брат­ские могилы невин­но уби­ен­ных, в ко­то­рых за­хо­ро­не­ны мил­ли­о­ны людей?», вы не услы­ши­те вообще ни­ка­ко­го вра­зу­ми­тель­но­го ответа. После пе­ре­стро­еч­ной про­па­ган­ды за­ко­но­мер­но было бы от­кры­тие сек­рет­ных мест мас­со­во­го за­хо­ро­не­ния мил­ли­о­нов жертв, на этих местах должны были быть уста­нов­ле­ны обе­лис­ки и па­мят­ни­ки, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что за­хо­ро­не­ние в Бабьем Яре сейчас из­вест­но всему миру. По разным оцен­кам, там было уни­что­же­но от се­ми­де­ся­ти до двух­сот тысяч че­ло­век. По­нят­но, что если скрыть факт рас­стре­ла и за­хо­ро­не­ния такого мас­шта­ба не уда­лось, что же го­во­рить о числах в 50-100 раз боль­ших?

По­ла­гаю, что при­ве­ден­ных фактов и рас­суж­де­ний более чем до­ста­точ­но. Их никому не уда­лось опро­верг­нуть. Даже если какой-то из при­ве­дён­ных выше фактов и можно было бы объ­яс­нить каким-либо об­ра­зом, при­тя­нув данные за уши, их нельзя объ­яс­нить все в со­во­куп­но­сти. Од­но­вре­мен­ное вы­пол­не­ние не то что всех, а даже части усло­вий, о ко­то­рых мы го­во­ри­ли, невоз­мож­но в прин­ци­пе.

Числа столь ко­лос­саль­но­го мас­шта­ба были вы­бра­ны фаль­си­фи­ка­то­ра­ми не слу­чай­но. Они не только шо­ки­ру­ют че­ло­ве­ка, вы­зы­вая силь­ные эмоции, но и от­клю­ча­ют спо­соб­ность к кри­тич­но­сти. Жертва ма­ни­пу­ля­ции не в со­сто­я­нии по­ве­рить, что можно ТАК врать. Этим широко поль­зо­ва­лась ещё фа­шист­ская про­па­ган­да. Пси­хо­ло­гам хорошо из­вест­но, что для сред­не­го че­ло­ве­ка, всё, что пре­вы­ша­ет при­мер­но сто тысяч, от­но­сит­ся к ка­те­го­рии «очень много». По­это­му если скажут, что по­гиб­ло сто мил­ли­о­нов, то он вполне может в это по­ве­рить, потому что в по­все­днев­ной жизни он не опе­ри­ру­ет боль­ши­ми чис­ла­ми. Так, из­вест­ный ми­фо­тво­рец-ан­ти­со­вет­чик А.В.Ан­то­нов-Овсе­ен­ко, на стра­ни­цах «Ли­те­ра­тур­ной газеты» в статье «Про­ти­во­сто­я­ние» писал:

 

«По данным Управ­ле­ния общего снаб­же­ния ГУЛАГа, на до­воль­ствии в местах за­клю­че­ния со­сто­я­ло без малого 16 мил­ли­о­нов - по числу пай­ко­дач в первые по­сле­во­ен­ные годы».

Шест­на­дцать мил­ли­о­нов… страш­ная цифра. Это больше, чем на­се­ле­ние се­го­дняш­ней Москвы. По­ве­рив в то, что в ла­ге­рях ГУЛАГа на­хо­ди­лось 16 млн. че­ло­век, можно дальше по­ве­рить во что угодно. По­не­во­ле со­гла­сишь­ся со всеми об­ви­не­ни­я­ми в адрес со­вет­ской власти, по­не­во­ле со­гла­сишь­ся с тем, что ком­му­ни­сты по­кло­ня­лись сатане и при­но­си­ли ему че­ло­ве­че­ские жертвы. Но, к сча­стью, в стране еще оста­лись вы­со­ко­про­фес­си­о­наль­ные ученые-ис­то­ри­ки, ко­то­рые не дают шар­ла­та­нам окон­ча­тель­но за­рвать­ся. Круп­ней­ший в нашей стране спе­ци­а­лист-ис­сле­до­ва­тель ре­прес­сий, кан­ди­дат ис­то­ри­че­ских наук, Виктор Ни­ко­ла­е­вич Зем­сков - один из них. В 1989 году, во ис­пол­не­ние ди­рек­ти­вы По­лит­бю­ро во главе с М. Гор­ба­че­вым, РАН по­ру­чи­ла ему про­яс­нить вопрос о ре­аль­ном числе жертв ста­лин­ских ре­прес­сий. Зем­сков до­тош­ней­шим об­ра­зом об­ра­бо­тал ко­лос­саль­ный объём ин­фор­ма­ции по дан­но­му во­про­су. Его на­уч­ные труды по­лу­чи­ли на Западе ши­ро­чай­шую из­вест­ность и в своё время вос­при­ни­ма­лись там как сен­са­ция. Ре­зуль­та­ты его ис­сле­до­ва­ний не оста­ви­ли камня на камне от псев­до­и­сто­ри­че­ских изыс­ка­ний идео­ло­гов хо­лод­ной войны. Сразу сде­ла­ем ого­вор­ку, Зем­сков не яв­ля­ет­ся ста­ли­ни­стом и не при­над­ле­жит к лево-пат­ри­о­ти­че­ской оп­по­зи­ции.

В России В. Зем­сков также поль­зу­ет­ся вы­со­ким ав­то­ри­те­том в на­уч­ной среде, но, к со­жа­ле­нию, ши­ро­ким массам народа он не из­ве­стен. Его не при­гла­ша­ют на те­ле­ви­де­ние, у него крайне редко берут ин­тер­вью. Де­мо­кра­ти­че­ским ма­ни­пу­ля­то­рам, про­мы­ва­ю­щим людям мозги, крайне невы­год­но, чтобы люди, на­ко­нец, узнали правду о ре­прес­си­ях из уст спе­ци­а­ли­ста, а не куп­лен­ных с по­тро­ха­ми жур­на­ли­стов. Однако, бла­го­да­ря Internet, всё же ин­фор­ма­ци­он­ная бло­ка­да не яв­ля­ет­ся то­таль­ной, и в сети есть ос­нов­ные на­уч­ные труды Зем­с­ко­ва. Их пуб­ли­ка­ция в нашем из­да­нии вы­хо­дит за рамки фор­ма­та, по­это­му здесь мы опуб­ли­ку­ем лишь крат­кий ответ Зем­с­ко­ва Ан­то­но­ву-Овсе­ен­ко с тем, чтобы чи­та­тель имел пред­став­ле­ние о чи­сто­плот­но­сти ан­ти­со­вет­ских идео­ло­гов. Итак, предо­ста­вим слово В. Зем­ско­ву:

 

«В списке лиц, поль­зо­вав­ших­ся этим до­ку­мен­том (о 16-ти млн. за­клю­чён­ных. Прим. ре­дак­ции), фа­ми­лия Ан­то­но­ва-Овсе­ен­ко от­сут­ству­ет. Сле­до­ва­тель­но, он не видел этого до­ку­мен­та и при­во­дит его с чьих-то слов, причем с гру­бей­шим ис­ка­же­ни­ем смысла. Если бы А.В.Ан­то­нов-Овсе­ен­ко видел этот до­ку­мент, то на­вер­ня­ка бы об­ра­тил вни­ма­ние на за­пя­тую между циф­ра­ми 1 и 6, так как в дей­стви­тель­но­сти осенью 1945 г. в ла­ге­рях и ко­ло­ни­ях ГУЛАГа со­дер­жа­лось не 16 млн., а 1,6 млн. за­клю­чен­ных.»

Ан­то­но­ва-Овсе­ен­ко пой­ма­ли на вранье и еще каком! Налгал ни больше ни меньше, в десять раз! Вот так и бе­рут­ся цифры о де­сят­ках мил­ли­о­нов ре­прес­си­ро­ван­ных, рас­стре­лян­ных и так далее. Вместе с. тем, мы бы не хотели, чтобы у чи­та­те­ля воз­ник­ла мысль о том, что от­ри­ца­ет­ся сам факт мас­со­вых ре­прес­сий как та­ко­вой. Нет ни ма­лей­ших со­мне­ний в том, что ре­прес­сии, без­услов­но, имели место, но их мас­шта­бы зна­чи­тель­но пре­уве­ли­че­ны ан­ти­со­вет­ской про­па­ган­дой, до­ка­за­тель­ством чего и яв­ля­ет­ся эта статья.

Ав­тор­ство:  Копия чужих ма­те­ри­а­лов Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки:  Здра­вые рас­суж­де­ния о мас­со­вых ре­прес­си­ях Читать "В по­ис­ках по­те­рян­но­го разума, или Ан­ти­миф-2" - Кара-Мурза Сергей Ге­ор­ги­е­вич - Стра­ни­ца 6 - ЛитМир Ком­мен­та­рий автора: 

К беседе о спо­со­бах до­ка­за­тельств и вере в раз­лич­ные версии из­ло­же­ния ис­то­рии

NewsAnalizer(4 года 10 ме­ся­цев) (13:38:37 / 07-11-2019)

От­сут­ствие воз­мож­но­сти по­лу­че­ния ис­чер­пы­ва­ю­ще до­сто­вер­ной ин­фор­ма­ции о про­шлом неиз­беж­но при­во­дит по­том­ков к во­про­су веры в ва­ри­ан­ты. Были ли от­дель­ные экс­цес­сы или была си­сте­ма­ти­че­ская жесть - строго до­ка­зать невоз­мож­но, по­это­му каждый верит в тот ва­ри­ант в ко­то­рый хочет верить, или в какой вы­год­нее верить на данном ис­то­ри­че­ском этапе. К со­жа­ле­нию. Явот верю в экс­цес­сы типа опи­сан­но­го, мой друг верит в жесть аля сол­же­ни­цин. ДО­КА­ЗАТЬ кто оши­ба­ет­ся невоз­мож­но по опре­де­ле­нию потому что каждый ис­кренне об­ви­ня­ет ис­точ­ни­ки ин­фор­ма­ции  дру­го­го в субьек­тив­но­сти и прямой лжи. Это еще без учета клас­си­че­ско­го "цен­зу­ра" и '"власти скры­ва­ют". Осо­бен­но с учетом того что иногда дей­стви­тель­но скры­ва­ют. Осо­бен­но же­сто­кий цимес когда скры­ва­ют от­дель­ные экс­цес­сы ибо тогда до­ка­зать что это не экс­цес­сы, а си­сте­ма вообще неа­оз­мож­но ибо "еди­нож­ды со­врав­ше­му веры нет".

  NewsAnalizer

.

  Комментарии Ма­стер­спор­та­май...(2 года 9 ме­ся­цев)(11:40:57 / 08-11-2019)

А что по Зем­ско­ву мало при­го­во­рён­ных к ВМ ? За период су­ще­ство­ва­ния ГУЛАГа сколь­ко людей через него прошли?

https://​leopard-​fil.​ru/​kolichestvo-​zak​lyuc​hyon​nyh-​v-​lageryah-​gulag/

Вот тут по­счи­та­но при­мер­но.https://​leopard-​fil.​ru/​kolichestvo-​zak​lyuc​hyon​nyh-​v-​lageryah-​gulag/

Ко­ли­че­ство за­клю­чен­ных с 1934по 1954.

Мин.16.5 млн. Сред­нее 20 млн..Макс. 27 млн.

Чё мало? 

Ко­ли­че­ство за­клю­чён­ных в ла­ге­рях ГУЛАГ Свод­ные ста­ти­сти­че­ские таб­ли­цы по за­клю­чён­ным в ГУЛАГ за период с 1934 года по 1954 год. Расчёт общего ко­ли­че­ства про­шед­ших через лагеря. Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Уличен в раз­ду­ва­нии неин­фор­ма­тив­ных срачей ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Лыков Олег(2 года 8 ме­ся­цев)(12:15:42 / 08-11-2019)

Чё мало? 

Много, мало это раз­го­во­ры ни о чем. Всё по­зна­ёт­ся в срав­не­нии

На­при­мер так

Так, в 1930-х гг. в СССР в сред­нем было 583 за­клю­чен­ных на 100 тыс. че­ло­век на­се­ле­ния.

В 1992-2002 гг. на 100 тыс. на­се­ле­ния в со­вре­мен­ной России в сред­нем на­счи­ты­ва­лось 647 за­клю­чен­ных, а в США - 626.

Общая чис­лен­ность за­клю­чен­ных в местах ли­ше­ния сво­бо­ды СССР с раз­бив­кой по годам

Срав­ни­тель­ная чис­лен­ность за­клю­чен­ных в СССР, России и США

Или пред­ла­га­е­те ис­поль­зо­вать методы на­пер­сточ­ни­ков  для от­вле­че­ния вни­ма­ния, здесь смот­рим, а здесь не смот­рим. ...

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Ма­стер­спор­та­май...(2 года 9 ме­ся­цев)(12:24:56 / 08-11-2019)

Много, мало это раз­го­во­ры ни о чем. Всё по­зна­ёт­ся в срав­не­нии.

А если так? http://​www.​chaskor.​ru/​article/​sidyat_​stolko_​zhe_​skolko_​pri_​staline_​17235

При этом сле­ду­ет учесть, что в ста­лин­ском СССР в 1953 году Гос­ком­стат об­на­ру­жил 188 мил­ли­о­нов граж­дан. В со­вре­мен­ной России по данным того же учре­жде­ния 141 мил­ли­он граж­дан. Это даёт сле­ду­ю­щие про­цент­ные по­ка­за­те­ли: при Ста­лине (1 января 1953 г.) сидело 1,38% от чис­лен­но­сти на­се­ле­ния страны. В со­вре­мен­ной России — 0,62%.

Или как надо счи­тать?

«Сидят столь­ко же, сколь­ко при Ста­лине...» :: Част­ный Кор­ре­спон­дент Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Уличен в раз­ду­ва­нии неин­фор­ма­тив­ных срачей ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

nev-chel(2 года 1 неделя)(14:11:05 / 08-11-2019)

Или как надо счи­тать?

Под ста­тьей даже ко­мен­та­рий есть:

 

Mir Vam

Хре­но­вый каль­ку­ля­тор. Взять год самого боль­шо­го ко­ли­че­ства за­клю­чен­ных при Ста­лине и по­де­лить на год мень­ше­го ко­ли­че­ства за­клю­чён­ных в РФ.

Для ил­лю­стра­ции:

Да­вай­те лучше с 1930 срав­ним.

Mir Vam Mir Vam есть на Facebook. При­со­еди­няй­тесь к Facebook, чтобы свя­зать­ся с Mir Vam и найти других д&...

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Ма­стер­спор­та­май...(2 года 9 ме­ся­цев)(14:21:09 / 08-11-2019)

Трид­ца­тые? Хе,это как счи­тать. Вот если вы­се­лен­ных ку­ла­ков  по­счи­тать на­при­мер.Ведь осуж­ден­ные и жи­ву­щие на по­се­ле­нии в России в ста­ти­сти­ку си­дя­щих тоже по­па­да­ют.

При­мер­но такое же ко­ли­че­ство вы­слан­ных в се­вер­ные и от­да­лен­ные районы при­во­дит и Ягода в до­клад­ной за­пис­ке Ста­ли­ну от 12 ок­тяб­ря 1931 г. Он со­об­щил, что вы­се­ле­ние ку­ла­че­ства из рай­о­нов сплош­ной кол­лек­ти­ви­за­ции, про­из­во­див­ше­е­ся с 20 марта по 25 апреля и с 10 мая по 18 сен­тяб­ря, за­кон­че­но. За это время было пе­ре­ве­зе­но 162 962 семьи (787 241 че­ло­век), в том числе мужчин — 242 776, женщин — 223 834 и детей — 320 731, что вместе с вы­се­лен­ны­ми в 1930 г. со­ста­вит 240 757 семей (1 158 986 че­ло­век).[43]

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Уличен в раз­ду­ва­нии неин­фор­ма­тив­ных срачей ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

nev-chel(2 года 1 неделя)(14:49:05 / 08-11-2019)

Трид­ца­тые? Хе,это как счи­тать. Вот если вы­се­лен­ных ку­ла­ков  по­счи­тать на­при­мер.

.И па­ра­хо­ды еще до­ба­вить. Фи­ло­сов­ские. По­ки­нув­ших место вы­се­ле­ния по­счи­та­ли? Идите счи­тай­те.

Вы сразу обо­значь­те грань до ко­то­рой вы валить все в кучу будете, когда вас в угол ци­фер­ка­ми за­го­ня­ют. Потому как часть вы­се­лен­ных крым­ских татар, на­при­мер, во­об­щем то рас­стре­лять должны были или по­са­дить.

Ну и при­го­товь­тесь от­ве­чать на неудоб­ные во­про­сы типа: не от­но­сить ли к за­клю­чен­ным людей у ко­то­рых за­бра­ли до­ку­мен­ты и за­ста­ви­ли ра­бо­тать на кир­пич­ных за­во­дах и строй­ках, ну или чем от­ли­ча­лось от за­клю­че­ния про­да­жа на работы солдат в 90 ые.

Короче: неудач­но вы попой виль­ну­ли. И по офи­ци­аль­ной ста­ти­сти­ке в 30 сидело более чем в 4 раза меньше , чем в РФ 92, не говоря о 2007.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Ма­стер­спор­та­май...(2 года 9 ме­ся­цев)(15:07:21 / 08-11-2019)

Попой ты ви­ля­ешь и лек­си­ка со­от­вет­ству­ю­щая.В ста­ти­сти­ку осуж­ден­ных в РФ входят люди си­дя­щие  на по­се­ле­нии ,в 30 х на по­се­ле­ние от­прав­ля­ли без суда.

Вы сразу обо­значь­те грань до ко­то­рой вы валить все в кучу будете, когда вас в угол ци­фер­ка­ми за­го­ня­ют.

Ты бре­дишь что ли?Углы тебе ме­ре­щат­ся?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Уличен в раз­ду­ва­нии неин­фор­ма­тив­ных срачей ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

VDF(3 года 2 месяца)(15:09:36 / 08-11-2019) Ком­му­ни­сты за 30 лет с 1917 по 1947 прямо и кос­вен­но уни­что­жи­ли 50 мил­ли­о­нов рус­ских.

При­ве­дён­ные мной данные под­твер­жде­ны ссыл­ка­ми. У Кара-Мурзы - пустые слова. Но ему вы верите ,а мне нет.

Грань с ок­тяб­ря 1917 по 1991.

 

Ком­му­ни­сты за 30 лет с 1917 по 1947 прямо и кос­вен­но уни­что­жи­ли 50 мил­ли­о­нов рус­ских. (VDF) Это просто репост моих ком­мен­та­ри­ев.   Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Такой кабалы, какую устро­и­ли ком­му­ни­сты, не было ни при каких царях - Ни­ко­лай народ берёг (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Ка­бан­дос(1 год 6 ме­ся­цев)(15:24:17 / 08-11-2019)

А почему не сто? А кос­вен­но так можно и сто пять­де­сят! 

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

serega133(7 лет 4 месяца)(12:37:17 / 08-11-2019)

Ну если по несколь­ко раз счи­тать одного и того же за­клю­чён­но­го, то так по­лу­чит­ся)

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Ма­стер­спор­та­май...(2 года 9 ме­ся­цев)(12:58:00 / 08-11-2019)

Ну так по­чи­тай­те пред­ло­жен­ный ма­те­ри­ал,оспорь­те,там всё до­ход­чи­во,по­это­му там и до­пус­ки мин. макс.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Уличен в раз­ду­ва­нии неин­фор­ма­тив­ных срачей ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Ори­ги­наль­ный ку...(1 год 10 ме­ся­цев)(12:36:48 / 08-11-2019)

Налгал ни больше ни меньше, в десять раз! 

Ну, на по­ря­док спи­стеть это в об­ще­стве джентль­ме­нов даже за ша­лость не вос­при­ни­ма­ет­ся 

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

micro(3 года 2 недели)(12:43:41 / 08-11-2019)

Фа­ши­сты уни­что­жа­ли чужие народы, а ком­му­ни­сты -свой

в начале за­мет­ки от­ме­че­но, но не рас­кры­то. или я не за­ме­тил?

 

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Vovan7519(4 года 9 ме­ся­цев)(14:04:52 / 08-11-2019)

когда вам такое будут вти­рать, по­ре­ко­мен­дуй­те этому убо­го­му озна­ко­мить­ся с тру­да­ми Ре­мар­ка. Там до­тош­но(в смысле до тош­но­ты) опи­са­но как "немцы своих не тро­га­ли".

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

nev-chel(2 года 1 неделя)(15:08:32 / 08-11-2019)

когда вам такое будут вти­рать, по­ре­ко­мен­дуй­те этому убо­го­му озна­ко­мить­ся с тру­да­ми Ре­мар­ка. Там до­тош­но(в смысле до тош­но­ты) опи­са­но как "немцы своих не тро­га­ли".

Эрнст Тель­ман на­вер­ное по­сме­ял­ся бы...

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Исидор Ни­ки­фо­ро...(3 года 1 месяц)(15:18:14 / 08-11-2019)

Оче­вид­ная чепуха, вроде, и не тре­бу­ет изоб­ли­че­ния. Но одно тре­бу­ет вни­ма­ния, и ком­мен­та­рий выше это под­твер­жда­ет. Слово фа­ши­сты при­вя­за­но к немцам, тогда, как те же вла­сов­цы и крас­нов­цы — рус­ские, но при этом фа­ши­сты и уни­что­жа­ли свой народ. На­ци­о­на­лизм в фа­шиз­ме — мо­би­ли­зу­ю­щий фактор, но даже, если с кровью у вас  "нор­маль­но", это — совсем не га­ран­тия, что вас не при­стре­лят за убеж­де­ния.

По­смот­ри­те на ны­неш­них брыз­жу­щих слюной "ду­хоскреп­ных" аген­тов НТС и прочих вла­сов­цев — это самые на­сто­я­щие фа­ши­сты. Дай только волю, оне уже на втором выдохе вас рас­че­ло­ве­чат до "беса", а на тре­тьем под­ве­сят.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ВаНик(5 лет 4 месяца)(13:15:09 / 08-11-2019)

Вместе с. тем, мы бы не хотели, чтобы у чи­та­те­ля воз­ник­ла мысль о том, что от­ри­ца­ет­ся сам факт мас­со­вых ре­прес­сий как та­ко­вой. Нет ни ма­лей­ших со­мне­ний в том, что ре­прес­сии, без­услов­но, имели место, но их мас­шта­бы зна­чи­тель­но пре­уве­ли­че­ны ан­ти­со­вет­ской про­па­ган­дой, до­ка­за­тель­ством чего и яв­ля­ет­ся эта статья.

И Вы туда же?... «Мас­со­вость» - это сродни от­ме­чен­но­му Вами же «много-мало». За­кон­но или неза­кон­но - вот важный при­знак осуж­де­ния или неосуж­де­ния со­бы­тий тех лет.

Сами же пишете, что се­год­ня у нас в России ко­ли­че­ство осуж­дён­ных на 1 тысячу больше, чем тогда на 1 тысячу. Мас­со­во - видимо, да. За­кон­но - скорее всего, да!

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

mr.​Iceman(7 лет 9 ме­ся­цев)(13:29:34 / 08-11-2019)

А какие у вас во­про­сы по за­кон­но­сти про­во­див­ших­ся осуж­де­ний в 30-е годы?

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ВаНик(5 лет 4 месяца)(14:27:27 / 08-11-2019)

У меня? Ни­ка­ких! За­кон­но! На ос­но­ва­нии дей­ство­вав­ших тогда За­ко­нов. Те, кто пре­сту­пал Закон, ру­ко­вод­ству­ясь какими-то своими со­об­ра­же­ни­я­ми (Ягода, Ежов, ...), так же, по Закону, были раз­об­ла­че­ны и осуж­де­ны. Да, были су­деб­ные ошибки и от­дель­ные пре­вы­ше­ния пол­но­мо­чий, как и во все вре­ме­на, во всей пра­во­охра­ни­тель­ной си­сте­ме, во всех стра­нах, но их ста­ра­лись вскрыть, рас­сле­до­вать, при­нять меры - для недо­пу­ще­ния по­доб­но­го в даль­ней­шем.

Ещё во­про­сы ко мне есть?

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Лыков Олег(2 года 8 ме­ся­цев)(14:45:57 / 08-11-2019)

И Вы туда же?... «Мас­со­вость» - это сродни от­ме­чен­но­му Вами же «много-мало». За­кон­но или неза­кон­но - вот важный при­знак осуж­де­ния или неосуж­де­ния со­бы­тий тех лет.

Ис­точ­ник в пуб­ли­ка­ции указан, с ав­то­ром текста во многом со­гла­сен, но не вовсём. По­ла­гаю, что кроме самой за­кон­но­сти, вопрос мас­со­во­сти тоже тре­бу­ет по­яс­не­ния. Самыми мас­со­вы­ми по ко­ли­че­ству за­клю­чен­ных были по­сле­во­ен­ные годы как после граж­дан­ской,1924г.аб­со­лют­ный мак­си­мум за период су­ще­ство­ва­ния СССР, так и после Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной, когда рас­смат­ри­ва­лось много во­ен­ных пре­ступ­ле­ний, со­труд­ни­че­ства с врагом, до­ступ­ность оружия и прочие со­пут­ству­ю­щие фак­то­ры.

Мною для срав­не­ния были при­ве­де­ны де­ся­ти­лет­ние пе­ри­о­ды 30-х и 90-х ко­то­рые имели ло­каль­ные кон­флик­ты и на­пря­жен­ную кри­ми­наль­ную об­ста­нов­ку в стране, мас­штаб­ной войны  в них не было. т.е. неко­то­рые кри­те­рии по­до­бия со­блю­де­ны,. чего не могу ска­зать о пред­ло­жен­ном выше срав­не­нии.

Ма­стер­спор­та­май...(2 года 9 ме­ся­цев) (16:24:56 / 08-11-2019)

Много, мало это раз­го­во­ры ни о чем. Всё по­зна­ёт­ся в срав­не­нии.

А если так? http://​www.​chaskor.​ru/​article/​sidyat_​stolko_​zhe_​skolko_​pri_​staline_​17235

Кри­те­рии и при­чи­ны мас­со­во­сти, тоже должны быть ясно обо­зна­че­ны. Слу­чись не дай Бог война, мас­со­вость увы тоже уве­ли­чит­ся, про­явят себя во всей красе пре­да­те­ли, кри­ми­нал и пр.

---

    Сами же пишете, что се­год­ня у нас в России ко­ли­че­ство осуж­дён­ных на 1 тысячу больше, чем тогда на 1 тысячу. Мас­со­во - видимо, да. За­кон­но - скорее всего, да!

Срав­не­ния с те­ку­щим мо­мен­том там нет и оно по вполне опре­де­лён­ным при­чи­нам другое. Со­вре­мен­ную си­сте­му  в плане за­кон­но­сти я бы не иде­а­ли­зи­ро­вал, само по­ни­ма­ние за­кон­но­сти слиш­ком разное, в со­вет­ское время тре­бо­ва­лось вы­пол­не­ние закона по су­ще­ству, а сейчас ставка больше де­ла­ет­ся на кон­ку­рен­цию, со­стя­за­тель­ность сторон,.как го­во­рит­ся: "С бо­га­тым не судись, с бедным не рядись". 

Ма­стер­спор­та­май­ор­чи­га­ч­гук

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

RegularReader(2 года 4 месяца)(13:22:33 / 08-11-2019)

Слушая вы­ска­зы­ва­ния о рус­ском народе нашей "кар­та­вой ин­тел­ли­ген­ции"  типа Гу­сей­на из ВШЭ и твор­че­ской богемы - всех этих борцов за пе­де­ра­стию,  права че­ло­ве­ков (причем право пилить бюд­же­ты как ре­жис­сер Се­реб­рен­ни­ков) иногда ду­ма­ет­ся, что ИВС был прав и  не по­ме­шал бы новый 37 год... - чтобы они имели воз­мож­ность по­рас­суж­дать о правах ЛГБТ на ле­со­се­ке в сол­неч­ном Ма­га­дане... на себе про­чуство­вав "Один день Ивана Де­ни­со­ви­ча"...

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

mr.​Iceman(7 лет 9 ме­ся­цев)(13:33:47 / 08-11-2019)

Меня как-то в ответ на по­доб­ный пассаж спро­си­ли, не боюсь ли я сам стать без­вин­ной жерт­вой мас­со­вых ре­прес­сий. Я быст­рень­ко глянул в ста­ти­сти­ку и от­ве­тил, что в те годы риск под­верг­нуть­ся ре­прес­си­ям был зна­чи­тель­но меньше риска по­гиб­нуть от несчаст­но­го случая.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Herrero(1 год 9 ме­ся­цев)(13:33:30 / 08-11-2019)

За­це­ни­те ку­со­чек из ре­цен­зии на дет­скую кни­жон­ку про ре­прес­сии, ко­то­рую я ярост­но раз­об­ла­чаю с при­вле­че­ни­ем ар­хив­ным ма­те­ри­а­лов (озна­ко­мил­ся с ре­аль­ным делом матери ге­ро­и­ни книги).

Трудно мне с такими кни­га­ми. Хо­чет­ся верить всему, и в то же время по­ни­ма­ешь, что в любом случае автор где-то что-то при­укра­сил, или скрыл. И ведь не пе­ре­про­ве­рить. (Ис­точ­ни­кам из ин­тер­не­та я не до­ве­ряю. Можно много чего на­пи­сать по любым при­чи­нам).

...

Я аб­стра­ги­ро­ва­лась от правды. Если честно, мне она не нужна. Нам ни­ко­гда не узнать истину, а о хо­ро­ших людях, о про­стых обы­ча­ях, о вза­и­мо­вы­руч­ке и чести, почему бы и не по­чи­тать?

Вот так вот. Не нужна правда. Хочу и верю в из­де­ва­тель­ства и из­би­е­ние со­вет­ским сол­да­том ре­бен­ка. Так было и все тут.  

Ис­точ­ник из ин­тер­не­та это я.

Хо­ро­шие люди, вза­и­мо­вы­руч­ка и честь это о под­мо­чен­ных ку­ла­ках. Осталь­ных надо бо­ять­ся, дер­жать все в себе и ни в коем случае не го­во­рить о том, чем ду­ма­ешь. А то в страш­ный НКВД сдадут. 

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

alexns(2 года 10 ме­ся­цев)(14:43:12 / 08-11-2019)

Почти все оче­вид­цы тех лет от­ме­ча­ют мас­со­вое пе­ре­ме­ще­ние и работу на строй­кахплен­ных немцев, их нельзя было не за­ме­тить. Народ до сих пор помнит, что, на­при­мер, эту дорогу стро­и­ли плен­ные немцы. Плен­ных на тер­ри­то­рии СССР было около 4-х мил­ли­о­нов,

Име­ют­ся неболь­шие неточ­но­сти.   Вместо плен­ных немцев, все же стоило -  плен­ных ев­ро­пей­ских фа­ши­стов, ста­ти­сти­ки не помню но думаю немцев среди плен­ных не было боль­шин­ство, встре­ча­лись даже плен­ные венгры, ко­то­рых обычно в плен не брали.

числе жертв ста­лин­ских ре­прес­сий.....

Непло­хо было бы ука­зать, какой период по мнению автора сле­ду­ет от­не­сти к так на­зы­ва­е­мым - "Ста­лин­ским ре­прес­си­ям"

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Лыков Олег(2 года 8 ме­ся­цев)(14:59:30 / 08-11-2019)

Неточ­но­сти есть всегда. Есть все ос­но­ва­ния на­зы­вать те ре­прес­сии "ежов­щи­ной" 

А к "Ста­лин­ским ре­прес­си­ям" можно вполне от­не­сти  ре­прес­сии в от­но­ше­нии фа­шист­кой Гер­ма­нии и её по­соб­ни­ков. До­ве­де­ние до са­мо­убий­ства Адоль­фа Ало­изо­ви­ча это ис­то­ри­че­ский факт 

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения) Pekkofag(1 неделя 6 дней)(15:32:07 / 08-11-2019)

По пунк­там:

- Фа­ши­сты уни­что­жа­ли чужие народы, а ком­му­ни­сты -свой;

- 26 мил­ли­о­нов убитых на войне с нем­ца­ми, два­дцать -на войне с соб­ствен­ным на­ро­дом;

- Было рас­стре­ля­но 10 мил­ли­о­нов че­ло­век;

- 40, 50, 60 вплоть до 120 (!) мил­ли­о­нов про­шед­ших лагеря;

- прак­ти­че­ски все аре­сто­ван­ные были неви­нов­ны, их сажали за то, что мать сры­ва­ла го­лод­ным детям 5 ко­лос­ков в поле или уно­си­ла ка­туш­ку ниток с про­из­вод­ства и по­лу­ча­ла за это 10 лет;

- почти всех аре­сто­ван­ных со­гна­ли в лагеря на стро­и­тель­ство ка­на­лов и ле­со­по­вал, где боль­шин­ство из за­клю­чен­ных и умерли.

 

1-е - да

2-е - при­мер­но так, с учётом Граж­дан­ской и го­ло­до­мо­ров

3-е - пе­ре­дёр­ги­ва­е­те, стыдно, Лыков, я думал, среди мест­ных неоком­ми вы чуток по­ум­нее

4-е тоже пе­ре­дёр­ги­ва­е­те, столь­ко просто име­ю­щим­ся транс­пор­том не до­ста­вить

5-е не все, ко­неч­но, но мою род­ствен­ни­цу по­са­ди­ли в 47-м именно по статье 30-х "о ко­лос­ках". В СС­СР­лян­дии был в 46-47 голод, даже в го­ро­дах, где были кар­точ­ки, а на селе их не было (при­коль­но, неоком­ми любят шны­рять, что СССР от­ме­нил кар­точ­ки в 47, раньше бри­таш­ки, ага, как это здо­ро­во, со­вет­ское (!) го­су­дар­ство от­ка­за­лось от бре­ме­ни га­ран­ти­ро­ван­но кор­мить своё на­се­ле­ние). По­смот­ри­те, как рас­пух­ла после 47-го чис­лен­ность ГУЛАГА, даже дураку по­нят­но, что не только за счёт бан­де­ров­цев. Голод ещё и был усу­губ­лен тем, что СССР от­прав­лял про­до­воль­ствие в Европу, даже не в свою зоны ок­ку­па­ции, а, на­при­мер, во Фран­цию.

6-е тоже пе­ре­дер­ги­ва­ние, но без раб­ско­го труда за­клю­чен­ных не было б и "чу­дес­но­го рывка" СССР Когда ГУЛАГ скон­чал­ся как-то од­но­вре­мен­но скон­ча­лись и Ве­ли­кие Ста­лин­ские Про­эк­ты, типа се­вер­ной же­дло­ро­ги и тон­не­ля на Са­ха­лин.  

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

domovoy(4 года 10 ме­ся­цев)(15:34:07 / 08-11-2019)

Ком­му­ни­сты - свой.

Если брать от­ре­зок вре­ме­ни, когда Лейба Брон­штейн был пред­се­да­те­лем РВС с за­ме­сти­те­лем Эфра­и­мом Мар­ко­ви­чем Склян­ским, когда в ОГПУ и НКВД за­прав­лял Енох Гер­ше­но­вич Ягода с за­ме­сти­те­ля­ми типа Три­лис­се­ра Меера Аб­ра­мо­ви­ча, когда пред­се­да­те­лем ВЦИК был Яков-Арон Мо­и­се­е­вич Сверд­лов, то какой же свой-то?!

Свои все дома сидят. А то был чистый ге­но­цид на­ро­дов России со сто­ро­ны жыдов и никак иначе. Сколь­ко эти срули пе­ре­ве­ли рос­сий­ско­го люда, - так хох­ло­кост по­ка­жет­ся дет­ской про­гул­кой.